| Автор |
Тема: "В слепую" играть полезно ?
Время: 05.06.2014 22:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat  
|
Переодически пробую играть не смотря на клавиши. Часто промахиваюсь ( особенно на больщих интервалах) . Кто-то мне горил что такая практика полезна. Что скажет сообщесво ? |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 05.06.2014 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC361 
|
не могу избавиться от этой дурной привычки, даже когда по клавишам попадаю. какой-то дискомфорт. изобрел пару трюков дабы не смотреть на клавиши 1) поставить перед собой что-то типа зеркала (дома у меня стоит неработающий телевизор перед инструментом где в экране отражается часть клавиатуры ) я смотрю в него и на свои руки отражающиеся в экране, и не чувствую того дискомфорта когда совсем вслепую 2) петь что-то в микрофон одновременно с игрой. при этом пение отвлекает от привычки смотреть на руки |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 05.06.2014 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>поставить перед собой что-то типа зеркала Хм.... интересно. А я играю и смотрю на экран монитора. Но как только закрываю глада все дейсвиьельно становится "зыбко" |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 00:13 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр 
|
>Кто-то мне горил что такая практика полезна. полезна  когда на машине едешь, на педали смотришь? |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 09:54 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil SP4-8
|
> изобрел пару трюков дабы не смотреть на клавиши Отличный трюк, дабы не смотреть на клавиши -- смотреть в ноты!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 10:01 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION 
|
>когда на машине едешь, на педали смотришь?  >Кто-то мне горил что такая практика полезна. для баянистов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Иркутск Hammond B3 
|
......я када маленький был и на кардионе грал, то всегда смотрел на клавиши....в итоге шея длинная выросла, а ноги кАроткие, т.к. все время сидя грал .......гы-ы-ы........
|
|
|
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Иркутск Hammond B3
|
......забыл вывод из сказанного написать......грать в слепую - очень пАлезнА для здоровИя !!!..... | |
|
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 11:25 |
|
|---|---|---|
|
ulyanovsk yamaha PSR9000PRO ketron SD1 
|
а я помню в 70-е в группах органисты(клавишников тогда не было)- играли стоя. у нас фарфису даже "научили" стоять с наклоном- переделывали стойку. а потом как то Органисты присели. впервые помню- это было у нас- когда получили Вермону с кочергой- квакушкой и было неудобно ногу задирать и квакать ей, вот и "посадили" на стульчик.кстати по поводу взгляда в ноты- препротивная и вредная вещь-память убивается в разы.взяли басиста- так он с месяца 2 не мог программу выучить наизусть- всё пялился в пюпитр-хотя играли по 2-3 концерта в день. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC361
|
"а я помню в 70-е в группах органисты(клавишников тогда не было)- играли стоя. у нас фарфису даже "научили" стоять с наклоном- переделывали стойку" это вот так что ли? Шериньян и Йоханссон на таких модных стойках играют. не знаю в чем польза, наверное в том, что при игре стоя рука не переламывается в запястье  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 14:55 |
|
|---|---|---|
|
ulyanovsk yamaha PSR9000PRO ketron SD1
|
да нет никакой пользы. вспоминаю- когда эталоном считалось- что б на органе играла девушка,сейчас медленно идет к тому, что уже не только инструменталисты- но и вокалисты во время выступления сидят на стуле.во многих группах клавишники играют на инструментах, стоящих на 90гр. по отношению друг к другу. своего рода шик что ли.....у знакомой дочка играет на арфе. так я попробовал= там все струны в сосисочку- ничего не видно.в основном играют по памяти.и педалей больше чем у органиста.игра вслепую- развивает память и создает чувство уверенности. у нас аранжировщик писал партии(басовые)- не только прописывая ноты, но и ставя опорную гармонию. и так это избаловало, что приходя в другой кол-в уже "требовали" такого написания., а главное уткнувшись в тетрадочку не напрягали ни память ни ум- пукай себе по тихонечку | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Баден-Баден Фершибунг
|
||
|
"знать названия аккордов-созвучий не обязательно.Созвучия это всего лишь краски...." (C) liusi=pROFI=ВИКТОР_БЫЧКОВ=wau2009 (C)
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
ИМХО: При навыках "игры в слепую" ( не глядя на "клаву" "гриф" "барабан" и проч?. ) 1. Обостряется восприятие того что играешь. 2. Есть возможность смотреть по сторонам ( вдруг что интересное пропустишь и при беготне по сцене на наступишь на чей-нибудь "хвост" ) .3. Проще петь ( работать с микрофоном). 4. Можно смотреть в зал ( что выглядит правильно при подаче музыки народо-населению ).Не ? |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 19:05 |
|
|---|---|---|
|
где-то на юге асашай Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block, 
|
>не знаю в чем польза, наверное в том, что при игре стоя рука не переламывается в запястье Таки да) Одно время сам так баловался  Правда легче всего так играть на невзвешенной клаве. На полувзвесе уже появляются определенные неудобства. А на полновзвесе игра превращается в пытку. |
|
|
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 19:23 |
|
|---|---|---|
|
где-то на юге асашай Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,
|
>ИМХО: При навыках "игры в слепую" ( не глядя на "клаву" "гриф" "барабан" и проч?. ) >1. Обостряется восприятие того что играешь. >2. Есть возможность смотреть по сторонам ( вдруг что интересное пропустишь и при беготне по сцене на наступишь на чей-нибудь "хвост" ) . >3. Проще петь ( работать с микрофоном). >4. Можно смотреть в зал ( что выглядит правильно при подаче музыки народо-населению ). >Не ? 1. Да. 2. Махать ручками фанатам, уворачиваться от летящих палочек ударника...) 3. Важно не сколько не смотреть, сколь довести до автоматизЬма игру, дабы не лажать во время пения ртом и больше сосредоточиться на вокале. 4. Да. |
|
|
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:06 |
|
|---|---|---|
|
скрипка, бубен и утюг
|
Ничего не могу сказать насчет правильности или полезности--не знаю. Но поскольку люблю экспериментировать над собой часто, выученные наизусть произведения ,( фортепианные) играю с завязанными глазами, понятно ,что не на публику,чтоб щелочка оставалась..)))))) . удивительно ,но пальцы сами все находят и помнят. Играешь или поешь ( не знаю как правильно назвать это) в голове- пальцы на клавиатуре сами справляются глаза не нужны... Там где в правой руке октавами или скачки какие интервальные ,где пальцы не могут дотянуться или "переползти" там беда -не получается... Могу сказать ,что при игре с завязанными глазами мозги по ощущениям греются и дымят....))) кому интересно попробуйте |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>Там где в правой руке октавами или скачки какие интервальные ,где пальцы не могут дотянуться или >"переползти" там беда -не получается... >Могу сказать ,что при игре с завязанными глазами мозги по ощущениям греются и дымят....))) Аналогично ! |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:30 |
|
|---|---|---|
|
скрипка, бубен и утюг
|
как там в пословице...??? у кого мысли -ощущения сходятся....???? ))))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 06.06.2014 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>как там в пословице...??? у кого мысли -ощущения сходятся....???? ))))))))) Ну ....у Карла Маркса и Фридриха.....например Думаю, что все закономерно, ведь не спроста люди что бы что-то "представить точно" или "вспомнить" глаза закрывают . Всетаки "зрительный инфом. канал" "подзагружает" наш проц. несовершенный 
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
Ну, вопрос то кстати сложный. Вообще, при обучении играть вслепую необходимо только гаммы и т.п. упражнения Ну и проверять заученность к выступлениям. В остальном слепая игра мешает своим напрягом. У меня есть один знакомый, который терял зрение, довольно известный классический исполнитель и аккомпаниатор, он пытался научиться играть полностью вслепую. Не вышло у него, потери были очень большие, как он говорил все тонкости исполнения исчезали за счет напряжения внутреннего... Но к счастью, зрение он не потерял. Но походу он однозначно выяснил, что только те кто с детства слепые могут играть не хуже зрячих... А кое для чего еще и мало быть слепым, вот так кто-нибудь может? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 19:20 |
|
|---|---|---|
|
скрипка, бубен и утюг
|
Офигеть,Петрович!!! Вот уж воистину ,не исповедимы пути Господни!!! Парень не просто слышит на раз любой набор звуков, у него как бы карта в голове и в пространстве единая на эти звуки. Он не "прицеливается" ,не щупает нотку здесь или здесь - сразу верно! Просто обалдеть!! Причем "карта" эта настолько целостна,что ему пофиг в какой тональности играть. Ну а техника для слепого парня - это чудо какое -то. Три два расы!!! нет чтоб таких людей "вытаскивать",рассказывать про них и помогать им. Нам суют на этих гребаных евровидЕниях ,то что раньше в цирке за деньги показывали, а Петр,чуть раньше, для таких специально кунсткамеру создал... Спасибо ,Петрович за информацию.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 19:26 |
|
|---|---|---|
|
скрипка, бубен и утюг
|
Не вышло у него, потери были очень большие, как он говорил все тонкости исполнения исчезали за счет напряжения внутреннего... Но к счастью, зрение он не потерял. Но походу он однозначно выяснил, что только те кто с детства слепые могут играть не хуже зрячих... Получается ,если так можно выразиться, по разным каналам идем обучение, запоминание,потом исполнение у зрячих и слепых. Потом "переключиться",даже у профессионала не получается... Видимо поэтому голова "греется и дымит" когда мы начинаем играть ( правильнее сказать-пробовать играть) с закрытыми глазами.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
На аккордеоне ж как-то играют (не глядя на клавиши и тем более на кнопки)... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 07.06.2014 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
svk99 , по разным каналам идем обучение, запоминание,потом исполнение у зрячих и слепых Ну типа наверное да... Я после этого видео пытался на ходу потранспонировать, ох...ел реально. Получается только простое и сильно заученное. А еще, если обратить внимание, постановка кисти для незрячих другая д/б в приципе - ближе к клаве, прямыми пальцами почти. Переучиться так играть из классической постановки очень сложно. Но в штатах учат и с такой постановкой, особо у негров популярно, вот им вслепую будет легче ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 08:43 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>На аккордеоне ж как-то играют (не глядя на клавиши и тем более на кнопки)... вот, да. Как то за 5 лет музыкалки так и научился особо не смотреть.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 09:51 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Импровизируя,всё ж "краем глаза" надо....важно видеть "графику" клавиш. Серийные...лидийские,целотоновые и прочая распостранённые ряды. В основных жанровых игровых тональностях. Они основа-"позвоночник",на который крепятся обыгрышы Зрительный контроль заставляет избегать нудность своих привычных болтушек,что руки помнят... Мнение не навязываю. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 11:16 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
Не, с аккордеоном нельзя равнять, там же во-первых, пальцы не бьют, а давят, а во вторых позиционирование кисти на клавиатуре происходит за счет сгибания локтя -он тоже участвует. На ф-но пальцы сверху нависают, поскольку для акцентов им как бы замах нужен. А позиционирование на ф-но и руками и корпусом + клава в два раза длиннееееее Смотреть на клаву еесно надо уметь переферийным зрением - только для позиционирования кистей относительно этого достаточно. Основной взгляд прямо - на пюпитр, т.е. на ноты, (даже воображаемые) - это вот и есть самый лучший способ для упражнений и разучиваний, поскольку тогда взгляд охватывает всю клаву. Не, а завязывать глаза, играть к клаве спиной, ногами, со стаканом в зубах, без штанов и т.п. тоже можно!!! Даже нужно - делать видяхи и здесь выставлять - коллегг смешить! А то че-то скучно тут...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 15:09 |
|
|---|---|---|
|
скрипка, бубен и утюг
|
А еще, если обратить внимание, постановка кисти для незрячих другая д/б в приципе - ближе к клаве, прямыми пальцами почти. Еще, обратите внимание, у него большой палец правой руки подогнут внутрь часто. Но это скорее индивидуальная особенность этого парня. Не, а завязывать глаза, играть к клаве спиной, ногами, со стаканом в зубах, без штанов и т.п. тоже можно!!! Точно, Петрович, блин не разу без штанов не играл… надо собрать "определенную" публику ( женского пола естественно) и попробовать… А вдруг начнут пальцы лучшеЕ и точнеЕ и правильнеЕЕЕ над клавой "порхать" ….
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
большой палец правой руки подогнут внутрь часто. Это тоже слепая специфика, общий принцип у них в том, чтобы как можно меньше пальцы были в воздухе без опоры, поэтому у них большой остается на клавише до тех пор, пока следующий не ударит. А мы его отрываем раньше, поскольку зрением дополнительно контролируем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург FP-80, Kronos, P-155
|
Во блин! Не надо без штанов, вот финский чувак совместил мои любимые занятия - Все, еду, отловлю его в Хельсинках, сниму чертеж,... и у нас в карельских скалах будет личный велопинист. Э, не... чего от пениса получается, лучше пусть будет пьянопедист. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 08.06.2014 21:10 |
|
|---|---|---|
|
скрипка, бубен и утюг
|
лучше пусть будет пьянопедист. а если назвать его пИанопедист,так вАшпе вполне благозвучно звучит...)))) вот чуваки изголяются... пол Европы объездил .. красавчег вашпе... У меня где-то фотки из Мюнхена есть -парни штырят на улице... . чувак на белом рояле...ХЗ откуда и как они его приволокли не видел...но при всех непонятках факт остается фактом...))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 13.06.2014 05:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва keyboards, piano, ProTools 
|
В кабаке по киру нередко играл практически в спящем состоянии, глаз открывал только для переключения звуков
|
|
|
ЗР студии В. Осинского
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 13.06.2014 05:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва keyboards, piano, ProTools
|
А в детстве по приколу было поиграть на ф-но вечером, когда свет по району отключали, и как правило что-нить техничное ))) | |
|
ЗР студии В. Осинского
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В слепую" играть полезно ?
Время: 13.06.2014 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC361
|
слепая, но одаренная музыкально с рождения девушка снимает на слух Эмерсон Лейк анд Палмер |
|
|
|
||