| Автор |
Тема: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 09.07.2014 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
Друзья, посоветуйте, пожалуйста, что из этих инструментов выбрать для домашнего музицирования и домашней записи. По музыке - прогрессив и классика, из инструментов - изначально интересуют hammond и транзисторные органы, в меньшей степени наверное клавинеты-ЭП и "аналоговый синтез" (или ВА), для добавления космоса  . Арпеджиатор-секвенсор не интересуют совсем. Изначально настраивался на Роланд, уж очень много всего в маленькой коробке, "летающий экскаватор", два хаммонда (правда с косяком - Percussion обрабатывающийся C/V), один транзистор, сэмплированные ЭП и даже совсем немножечко виртуальный аналоговый (правда рулящийся только с ipad), а также лупер и драммашинка. Пугала клавиатура, за которую ругают, а поиграть-попробовать не нашел где, наверное потому и не купил. Однако свежая Numa Organ 2 в musicstore уж очень интересна по цене, мало отличается от Roland VR-09 по деньгам, за которые - куча -7 кажется - органов (хаммонды, вокс, фарфиса и ещё какая-то электроника, "органно" управляемый церковный). Плюс как Midi клава она стала лучше первого поколения (появились modulation/wheel, "как бы мультитембральность", одновременное воспроизведение бортового органа и отсыл команды MIDI). Клавиатура вероятно должна быть очень хорошей, вроде как Fatar есть Fatar, Clavia Nord по ощущениям понравилась, думаю что Numa на неё похожа). Но что делать с EP/клавинетом? MIDI-модуль? С одной стороны, конечно, универсальность "диванному музыканту" в плюс, меньше железок на столе - меньше геморроя с ними, с другой стороны лучше конечно когда инструмент больше похож на инструмент а не на компьютер На клавишах играл только на обычном пианино в музыкалке (как "общее", не основной инструмент). Играю на гитаре. Ну вот сейчас чувствую потребность. Ну да, я понимаю, что круто иметь Nord Electro 4D а то и C2D, и MiniMoog, а также отдельную комнату для музицирования, но на всё денег не хватит и места:-) В общем, что посоветуете из данных двух коробок? Купить интересно сейчас, пока душители лимит на покупки не уменьшили. Заранее спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 09.07.2014 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC361
|
>изначально интересуют hammond и транзисторные органы, в меньшей степени наверное клавинеты-ЭП я сам искал подобный инструмент, тк люблю все то же самое идеально по звуку Nord Electro. но он монотембральный, сплитов нету (кроме как в режиме органа верхний/нижний мануал) поэтому взял Kurzweil PC361. там еще дохрена всяких ненужных мне фич, и тяжелый очень для 61-клавиш (15кг), но с точки зрения цена-возможности я считаю это выгодной покупкой (много инструмента за не очень большие деньги ) был бы бюджет на Stage Compact, брал бы его |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 09.07.2014 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC361
|
еще к Hammond SK1 присмотритесь подороже будет чем VR09, но клавиатура там лучше |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 04:30 |
|
|---|---|---|
|
Иркутск Hammond B3 
|
.....ищите место в комнате для лесли кабинета.....и покупайте его (лесли)......любая пукалка зазвукает через него как нннада....... .....ну а так - норд.......друг взял - довольный......Дон Эйри отдыхает....... |
|
|
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 05:07 |
|
|---|---|---|
|
Иркутск Hammond B3
|
......еще нравицо норд тем, что пробивает микс клёвА.........вот тута он (друг) писалсо со своим корешом с NY.....можно послухать как звукает норд..... |
|
|
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
SK1 с доставкой получится по цене как NE4D здесь примерно. Не понятно, стоит ли оно (заморочка с доставкой и таможней) тогда. Я вот думал как компромисс - нуму, и какой-нибудь недорогой пианинный либо синтезаторный MIDI модуль к ней, для начала? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X 
|
>SK1 с доставкой получится по цене как NE4D здесь примерно. Не понятно, стоит ли оно (заморочка с доставкой и таможней) тогда. >Я вот думал как компромисс - нуму, и какой-нибудь недорогой пианинный либо синтезаторный MIDI модуль к ней, для начала? У меня есть rolnand vk8-m звуковой модуль эмуляции хаммонд. Продаю. Недорого. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Недорого - это сколько? Можно в личку? Ну тоесть, вариант синт с хорошей клавиатурой, умеющий быть мастер-клавиатурой + органный модуль тоже рассматриваю, но надо считать, к тому же у VR-09 вроде посовременнее движок... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat 
|
>Друзья, посоветуйте, пожалуйста, что из этих инструментов выбрать для домашнего музицирования и домашней записи. >По музыке - прогрессив и классика, из инструментов - изначально интересуют hammond и транзисторные органы, в меньшей степени наверное клавинеты-ЭП и "аналоговый синтез" (или ВА), для добавления космоса .>Арпеджиатор-секвенсор не интересуют совсем. Если ТОЛЬКО "для дома" , то может имеет смысл использовать виртуал-плагины Хамонда и др. органов. Они "не плохи" вообще-то... и скорее всего дадут Вам возможность "стартовать" быстро... Из указанных Вами "коробочек" , я бы рассматривал Роланд. Но он явно ориентирован на "живые выступления", а не на домашнюю работу. Вы ведь наверно дома и гитару записываете и ударные и проч...И у Вас Вам все-равно несть DAW с VSTi и VST-обработкой ....Может тогда "вокруг студии" строить "все клавишное" .... Единственное, что я не смог для себя найти в VSTi - это рояли (хотя есть и неплохие) . Так же хороши некоторые "фирменные " группы инструментов KURZ-a и Roland-а. А "эмуляции" традиционных электро-аналоговых инструментов в VSTi в принципе не хуже чем в у "аппаратно-виртуальных приборов" ( именно для домашней записи ). ИМХО. Если хотите не дорого и результативно . Купите "под себя" "клаву" и пробуйте "плагины". Благо, что у всех почти, есть демо-версии.... Извините, что "сбиваю с настроя" , но сам ошибался не однократно.... и возвращался к тому с чего начинал... Накопил "кучу приборов" , а использую каждый на 10-20 % ( хвастаюсь, что "использую из них лучшее" ) но результаты-то не "приблизил".... вот так-то... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Не, идея VST и мастерклава не нравится. Комп - только для записи. Ну ещё айпэд для минуса. Может быть. На дачу поехал (без компа и айпэда), кинул клаву-наушники в багажник, перед сном полабал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
В смысле, инструмент должен быть по-возможности компонезависим. Я по правде для записи хочу обзавестись портастудией типа Zoom R8, и не быть завязанным на комп. Тем более что он у меня не очень мощный. Часто для записи вообще спикосимовый аутпут Yamaha THR8 использую, чтобы не тормозила цепочка плагинов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
>В смысле, инструмент должен быть по-возможности компонезависим. Ага, ....и при этом "секвенсер не важен" Т.е просто "музицируем" на одном звуке.. А "ноут" в багажнике не поместится
|
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
А как в музыкальной школе жили без секвенсера? А если хочется под бэкинг трек - да хоть в телефон накачай (хотя бы собственных записей) и играйся. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat
|
agv Если хочется "поупражняться" или просто поиграть в соло исполнении на инструменте ( например фортепьянные пьесы) или - то конечно. А вот если хочется продолжить домашнюю раоту на выезде - уже нет. нужно как то все "богатство" тащить. Но если есть такая необходимость и хочется иметь аппарат самодостатоный - то может поднакопить на FA-06 |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
FA-06 - драубаров и органного управления нет, а очень хочется. Я понимаю что из меню рулится, но хочется соответствующего управления. В этом смысле VR-09 мне предпочтительней видится. Движок тот же супернатурал, зато в VR-09 синтезаторные дела "На лету" рулятся только с IPad... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
>FA-06 - драубаров и органного управления нет, а очень хочется. Я понимаю что из меню рулится, но хочется соответствующего управления. >В этом смысле VR-09 мне предпочтительней видится. Движок тот же супернатурал, зато в VR-09 синтезаторные дела "На лету" рулятся только с IPad... А FA-06 с iPad'а не DrawBar'ится? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Ну в живом режиме это тяжело очевидно. Елозить пальцами по экрану, ещё попадешь не туда. Собственно в этом же фишка - в изменении звука в процессе звучания, и драубары, и драйв, и лесли сим. Собственно получается - либо настройки в пресеты, и на лету не менять, либо синт. Но у органа возможность удобно менять звук на лету, играться с разгоном-торможением лесли - собственно основная фишка, основной приём делающий звук характерным. Если звук фактически можно только тащить из пресетов, но не рулить в процессе звукоизвлечения - это не орган. В аналоговом синте управление фильтрами на лету тоже очень важно, но в рамках одной коробки получается либо одно, либо другое. Либо синтезатор, способный также к органовым звукам, либо орган, способный к синтезаторным. Добавляем одно, убираем другое. Вот Numa - это максимум органа, и совсем нет - синтезатора. Ну разве что колесики пич-мод добавили, чтобы как Midi клаву можно было использовать. А какой-нибудь одноголосый дейвсмит - наоборот, максимум синта, но совсем нет чего-либо другого. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Но кстати, подумал - для того, что меня интересует, орган более самостоятельный инструмент. Полно вещей, в которых органная партия будет звучать как пьеса, а синтезаторная - именно партия. Очевидно есть и обратное, но в том, что мне нравится, обычно оно так. Собственно, получается вопрос сводится, стоит ли оно того - убрать от органа немного (тип клавиатуры, количество органов, чоткость управления на лету, детали в аутентичности и т.д.) в пользу того, чтобы добавить в коробку немного синта и сэмплированных клавишных. Стоит ли с этим заморачиваться, или нет. Отказавшись от синта в пользу дополнительных органов (в том числе управляемого, а не сэмплированного церковного) - больше я потеряю или приобрету. Компенсируется ли отсутствие электропианин дешевеньким модулем типа мидитековского. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Не ответ, а вопрос на Ваши вопросы. Вы хоть на одной из клавиатур играли - Роландовских, из списка? Коротковатые узковатые клавиши не смущают? По звуку-то меня Роланд давно не смущает... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
А если VK8M + FA-06 ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 10.07.2014 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC361
|
автор темы как я понимаю в хаммонды уперт (как и я) тогда основной инструмент надо брать именно орган (любой - норд, роланд, хаммонд, на какой денег хватит) - а синтезаторный тебр можно либо добавить в виде VSTi (их дофига бесплатных и неплохих), либо попозже бесклавишный модуль какой-нить прикупить, либо как сейчас модно - синтезатор на айпаде на органе дофига чего можно сыграть самодостаточно т.е. без бэкингов. от Баха до классики рока и джазовых стандартов. а синтезатор это чаще "сливки поверх торта", не основной инструмент а добавка для сольных и мелодических линий, для украшения аранжировки каким-нибудь сочным тембром . под синтезатором я имею в виду не синтезатор вообще как прибор, а звук типа "лид" и его использование |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 14.07.2014 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Ну в какой-то степени. Хотя клавинеты и сочные аналоговые мугоподобные лиды рулящиеся в процессе исполнения тоже интересуют. Вот и вопрос, стоит ли взять клавиатуру с органом похуже, но с какими-никакими сэмплированными клавинетами и электропианино, а также ВА-лидами (правда плохо рулящимеся на лету), или стоит взять Numa (+ Мидитек Пианобокс за сотню евродля клавинетов и электропианин) , а потом накопить на DS Mopho или Кинг Корг. Кстати, сразу вопрос по роландам - можно ли в VR-09 скажем орган загнать на свою клаву, а синты на миди? Или только сплит родной клавы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 14.07.2014 13:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Кстати, был в Музторге, поиграл на Korg KingKorg (Ради интереса) и Roland Джуно Gi (вроде клава такая же как и на VR-09?). KingKorg очень понравился, и хорошая пианинная секция, и ручками крутящийся аналоговый лид, очень удобно. Но динамичные инструменты (пианины) на его клаве играть сложно. Если бы на нём был нормальный драубарный орган ещё, отличная железка бы была. Люблю железки подобного рода идеологии - максимум ручек, минимум меню, инструмент похожий на инструмент а не на компьютер с клавой. Джуна по звуку пианин и клавинетов понравилась куда меньше. Какие-то мутные они. Клавиатуру на Джуне поэтому оценить не смог толком, раз со звуком не разобрался. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 15.07.2014 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X
|
Agv, прсмотри личку. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 16.07.2014 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Заглянул. КингКорг + модуль - вполне возможный вариант. Но пока буду думать дальше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 16.07.2014 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>в этом же фишка - в изменении звука в процессе звучания, и драубары, и драйв, и лесли сим. Я на Корге TR61 хороший орган замостырил в Combi-режиме из 9 лично изготовленных синусов. Хотелось управления в реальном времени, назначил 4 крутилки на 4 дравбара, от джойстика вверх завожу Лесли и останавливаю, джойстиком вниз добавляю 2 верхних дравбара по вкусу и фиксирую кнопкой SW2, а SW1 назначена на самый нижний дравбар. Не доделал свой органчик ещё толком, так как саунддизайню урывками, в свободное время. Можно назначить Expression Pedal на регулировку Drive и надо придумать ещё, как управляться с перкуссией, ну это вопрос времени. На сегодняшний момент результат СИЛЬНО лучше ВСЕХ семплированных органов, слышанных мною и очень близок к Норд Стейдж, C2, Электро и т. д. А Лесли, кстати, в тритоновском семействе, замечательный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Roland VR-09 или Studiologic Numa organ 2 ?
Время: 16.07.2014 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Нууу... До такой степени заморачиваться тоже не хотелось бы
|
|
|
|
||