RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 05.08.2014 16:32 
Москва
Kurzo-Strat

Да !
liusi

Специально для Вас : :)
У меня дома любовно хранится и до не давнего времени использовался..... внимание :dr1:
http://www.youtube.com/watch?v=w3FuTpWbmCQ

Купленный мной в далеком 1995г.
Тогда это было круто !!!
А теперь зарядка, зараза, куда-то пропала .... :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 05.08.2014 20:15 
Москва
Kurzo-Strat

liusi
>Тогда совет (самый верный):
>Рояль и нотоносец.

Во ! Точно !
А ноты писать "гусиным пером " ! :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 05.08.2014 20:51 
город оружейников
хрюкающий монстр

>>Тогда совет (самый верный):
>>Рояль и нотоносец.
имхо, аффтор наслушался сказок про "теплый ламповый аналог" и про пластмассу компьютера. Это все относительно. :4:
Выход: изучить основы компьютерной звукозаписи (если очень хочется записываться). Если нет, то самоиграйку - в зубы и играть. :idea2:
>1. Разумен ли переход от работы с DAW к раб. станции (вроде как все это время шли в другом направлении)?
неразумен :crazy1:

>2. Насколько трудно после Cubase, например, работать с аппаратным секвенсером внутри станции?
очень трудно

>3 Ну и собственно что посоветуете между продукцией Kurzweil и Yamaha на вторичном рынке?
бери то, на что денег хватает, остальное все от лукавого
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 05.08.2014 21:57 
Шахты
компьютер

Да, уж.. Интересно, а может просто взять в аренду-опробовать поиграться, кто-нибудь даст?
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 05.08.2014 23:15 
город оружейников
хрюкающий монстр

>а может просто взять в аренду-опробовать поиграться, кто-нибудь даст?
чем поиграться, рабочей станцией? или порностудией?
в свое время аренда роланда д20 обходилась мне в 20 рублей сутки (году в 91 - 92м) :4: поиграешься, потом отдашь. Смысл не в том. что поиграться. Смысл рабочей станции - в аранжировке и записи клавишных партий и концертных выступлениях. Легче посетить магазин и попробовать потыркать тембры в ушах. :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 12:53 
Шахты
компьютер

В общем, почти отговорили:) Тогда зачем вообще их продают у нас? Ведь миди и бук и вот вам вершина музыкального счастья!
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 12:59 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Ведь миди и бук и вот вам вершина музыкального счастья!
не в буках счастье :4:

>Тогда зачем вообще их продают у нас?
> Смысл рабочей станции - в аранжировке и записи клавишных партий и концертных выступлениях. :idea2:
у меня Мотиф класик 6. Вот, играю на нем в группе. Вот такой вот смысл. :-) А пишу на компе. :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 13:53 
Н-ск
Keyboards

Porta - от portable, переносная (студия), что вроде как должно на что-то намекать ...

Аудиоинтерфейс приличного качества, так сказать, встроенный. Ещё и контроллер (с фейдерами и чем там ещё). Операционка прямее некуда (по идее).
Сойдёт за отличия портастудии от ноута?

Смысл в покупке Kurzweil K2600 или нафаршированного K2500 есть, если одолевает желание повозиться с синтезом, с семплами (со SCSI-периферией) ...

Что отвлекает при работе с компьютером? Достаточно - один раз - подготовить Template (с назначенными входами-выходами, с какими-то базовыми инструментами на Instrument Tracks, если нужны). И всё. Или что, интернет-браузеры сами по себе открываются, ни с того ни с сего начинается просмотр фотографий и фильмов?.. Что за отвлекающие факторы?

Пример домашнего сетапа

Низкий, но довольно длинный столик возле дивана,
MacBook Pro с Лоджиком и USB-Audio интерфейсом, в который воткнут кабель от полуакустической гитары. Контроль - наушники или мониторы.
Можно добавить мидиклавку. Можно подключить микрофон. Можно другую гитару.

Может быть, на не низком столе было бы удобнее. Хозяин барин.

В связи с долгими и не совсем понятными сборами вопрос: а есть что записывать-то?
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 20:34 
Шахты
компьютер

Олег, всё так было и у меня долгие годы.
Вспомнился миф, о том, что работать на пляже за ноутбуком в любой точке земного шара - очень круто... Вспомните рекламные фото. Но по факту-то? Удобнее всего где-нить в Питере, когда за окном дождь и снег.))

Я вот когда-то уморился "тыкать мышкой" и купил себе миди-контроллер с транспортом для Куба. Но вот, в реалиях пользоваться перемоткой оказалось сложнее, чем тыкнуть мышкой в нужную позицию сонга. Короче, только немного пользовался фильтрами.
Шаблоны конечно пробовал, и обычно для конкретного альбома создаю.

>А ноты писать "гусиным пером " !
В этом что-то есть, согласитесь. Возможно, для моего поколения, в девайсах без 17 дюймового монитора есть что-то вкусное.
Я вспоминаю времена, когда я дома холодными зимними вечерами на акустике записывал демки на бабиннкик, он ещё и модулировал )).
А тексты писал только на пожелтевшей бумаге гелевой ручкой небрежным почерком. Вот не рождаются те же чувства за монитором, как ни крути...
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 20:55 
Н-ск
Keyboards

Для меня исправления и надписывания (на бумаге) отвлекающий фактор.
И потом так лень переносить на комп... Лучше сразу в текстовом редакторе. Пока в секвенсоре крутится набросок. Набросок-то - мелодия, бас и местами нотки для обозначения мажора или минора, где не очевидно, а надо.
Когда очень заинтересован в том, кому ... продемонстрируешь результаты своей творческой работы, эти результаты как-то быстрей появляются ) Независимо от величины дисплея.

И представление о себе, и мотивация подвержены изменениям... Возможно, стоит приобрести какую-нибудь приятную клавиатуру, поиграть-"пографоманить" на ней... А потом ухватить некую настоящую идею и записать её под гитарку. Так сказать, смена деятельности.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 21:33 
Москва
Kurzo-Strat

texas
>Вот не рождаются те же чувства за монитором, как ни крути...
В точку!
С уточненицем - что каждый для себя сам решает "как создать настроение" ...
А тут все про советуют никому не нужный "прагматизм"...
Я вот ровно из-за этого:
- обратно на Sonar перешел
- Axe Ultra презрел и отключил и использую Tech 21 SansAmp + примочки
- Клавиши "уменьшил" до записи "по очереди" Nord + Integra 7
- FishMan Aura на микрофончики заменил для "акустики"
- Бас сначала наиграю на клавишах , а потом - переписываю с "выпедренцами" басовыми direct WARWICK :super:
и проч "извращения" :)
Т.е усложнил себе процесс...
Что наверняка выглядит полным "идиотизмом" со стороны многих , но что поделать - мне так "душевнее"
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 21:45 
Шахты
компьютер

>>Какую посоветуете, чтоб не дорого?
>ZOOM R16 или R24
>была у меня , не смотря на "пластмассовый легкомысленный вид", - был доволен. Можно перекидывать аудио файлы "в комп" и "из компа" в "трек студии"- сюда" , можно "нарастить их каскадом" если не хватает входов. Можно использовать и в качестве audio -интерфейса и проч..
>Качество звука - ну... мне трудно сравнивать ( т.к у меня RME и ему проигрывает) , но когда "писал" в zoom было "душевно".
>А рассматривал, но не купил :) это: http://tascam.com/product/dp-24/
>Хотелось бы конечно с "моторизованными ползунками" ( что бы ностальгия просто "из ушей перла " :) )
>но это "условно старый" roland VS а там HDD ...
>Эх .. опять что-то захотелось.... :)

А когда работали на п.студии как менялся процесс и восприятие работы?
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 21:50 
Шахты
компьютер

>Я вот ровно из-за этого:
>- обратно на Sonar перешел
>- Axe Ultra презрел и отключил и использую Tech 21 SansAmp + примочки
>- Клавиши "уменьшил" до записи "по очереди" Nord + Integra 7
>- FishMan Aura на микрофончики заменил для "акустики"

И это требует уточнения. Подробнее, пожалуйста.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 21:58 
Шахты
компьютер

И ещё, мне кажется, было бы очень круто сделать рабочую станцию с голосовым управлением, не согласны?
Представьте, вы в студии, вам не нужен монитор, у вас вся картинка песни в голове, а команды записать на ту или иную дорожку, перейти на такой-то фрагмент озвучиваете голосом. Ну и вам отвечает аппарат... В общем, так чтобы и слепой мог работать. Я думаю это было бы самое то для музыкантов.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 22:10 

«Think Different»

Что мешает купить хоткейзы-наклейки на комповую клаву для DAWs,создать свои полимакросы,вычленить из мануала "свой путь" в DAWs,создать стартовые шаблоны для проектов...
И почти будет ненужна мышка,да и "озвучивания голосом".....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 22:15 
Москва
Kurzo-Strat

texas ,

э... как-то затруднительно...
это просто примеры отказа от довольно "крутых" :) приборов "упрощающих жизнь" по мнению многих: .

от MacBook + Logic
в пользу Windows +Sonar

от гитарного процессора Axe Fx Ultra - http://www.fractalaudio.com/downloads/manuals/axe-fx/User-Manual-Axe-Fx-Ultra-St...ra-Standard.pdf
в пользу аналоговых эмуляторов гитарных устилителей Sansamp http://www.tech21nyc.com/products/sansamp/characterseries.html

от станции Kurzweil 361 в сторону ожноголлосного Nord Electro 4D и Roland Intgra 7 (для консонансности звучания :) )
от Fishman Aura Acoustic Imaging Blender http://www.fishman.com/products/view/aura-imaging-blender-discontinued
в пользу микрофонов "Октавия" ТУЛЬСКОГО производства !!!! :) :) :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 22:23 
Москва
Kurzo-Strat

texas
>И ещё, мне кажется, было бы очень круто сделать рабочую станцию с голосовым управлением, не согласны?

Ну наверно для людей с "ограниченным зрением" это возможно и полезно , но надо будет "как то" перекречать звук мониторов ....
наверно спец-клава им была бы более к месту, я слышал, что такие вроде есть....

Лично мне , будет немного... "не удобно"...т,к... я часто... это.... матом изъясняюсь...а тут могут быть дамы :) :) :)
Да и настроить комп на "на мой" лексикон будет не просто.... :) Шучу!

А вообще дейсвительно полдьзоватьельские интерфейсы сейчас развиваются здорово....голосовые, по движению глаз, по размахиванию рк ( но это утомительнро, хотя и полезно) , но пока все-таки мышка вне конкуренции....

Кстати забыл написать : я и мышку "бепроводную" отверг и перешел на "проводную" ! :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 22:27 
Шахты
компьютер

>Что мешает купить хоткейзы-наклейки на комповую клаву для DAWs,создать свои полимакросы,вычленить из мануала "свой путь" в DAWs,создать стартовые шаблоны для проектов...
>И почти будет ненужна мышка,да и "озвучивания голосом".....

Ну вы немножко "не в теме")) просто. Это надо чувствовать. Вот с Acar мы поняли друг друга.
Я, например, когда в ДАВе работал всегда пользовался "горячими клавишами". Но это всё, что касается записи и сведения.
Но вот процесс сочинительства... это другое. Если немного изощриться, то можно представить что четвёртое измерение, создаваемое компьютером в нашем уме поглощает атмосферу тугой реальности и низводит её до плоскости абстрактной фальшивки. Прошу прощения, это уже "фрагмент моей шизофрении")))


>это просто примеры отказа от довольно "крутых" :) приборов "упрощающих жизнь" по мнению многих: .
общий смысл я сразу понял, но обозначения девайсов и их применение вызвало вопрос
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 22:29 
Москва
Kurzo-Strat

>Так сказать, смена деятельности.

Поддержу!
Сложно без этого одному товорить....ИМХО
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 22:30 
Москва
Kurzo-Strat

>Прошу прощения, это уже "фрагмент моей шизофрении")))

Ничего страшного, это не только у Вас. :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 06.08.2014 22:33 
Москва
Kurzo-Strat

Упс....
>пользу микрофонов "Октавия" ТУЛЬСКОГО производства !!!!

ОКТАВА !!! конечно :) сори - сори....
http://www.oktava-mics.net/
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 07.08.2014 00:21 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

>>> Наверное, тут есть какая-то ностальгия по началу 90х иррациональная.
>> Дык и на "выхлопе" получите начало 90-х. Если для баловства, то сойдёт, но если нужен коммерческий продукт - то это мимо кассы...
> Выхлоп.. Почему бы так решили? Минимуг до сих пор активно используется, да и многие старые синты в программном исполнении, и ничего:)


Видимо, имеется в виду не модность тембров, а огрехи записи, вызванные несовершенством старого оборудования: вокал с невычищенными ахами-вздохами, "диктофонное" сэмплирование и др.


Я вспоминаю времена, когда я дома холодными зимними вечерами на акустике записывал демки на бабиннкик, он ещё и модулировал )).
А тексты писал только на пожелтевшей бумаге гелевой ручкой небрежным почерком. Вот не рождаются те же чувства за монитором, как ни крути...


Монитор ни при чём: творческий кризис. У меня, наоборот, попёрло после покупки новой "Ямахи" и открытия VSTi. Ну, в смысле, несколько лет вообще ничего не записывал, а теперь – трек в год как минимум. :lol:
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 07.08.2014 08:37 
город оружейников
хрюкающий монстр

>Лично мне , будет немного... "не удобно"...т,к... я часто... это.... матом изъясняюсь...а тут могут быть дамы
- Крабос! Крабос! Василий Иваныч, представляешь, 3 часа не могу объяснить ей, дуре, чтобы она раком встала! (с) :oooi:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 07.08.2014 16:39 
Москва
Kurzo-Strat

texas
>А когда работали на п.студии как менялся процесс и восприятие работы?

Ну мне то сложно про это судить про "смены ощущений", . т.к начинал записывать сам-себя я как раз с "портастудии" (кассетная ямаха) в 1993 году .
Потом перешел на комп) а использование ZOOM было как бы в дополнение к компу.

Что мне при этом понравилось:
я начал играть в некую игру:
- назначил себе "барабанщика", и "клавишника" , это были мной записанные miditrack на компе и стал к ним относится как " к нечто не изменяемому" .
- записал "в живую" гитары и бас. и параллельно "барабасы" и "клавиши" в zoom
- дальше в живую наиграл клавишные партии и в ZOOM и midi track на компе ( где были барабасы) .
- долго слушал... переписывал ...мьютировал ...разозлился на себя за "лажу".....и на "барабанщика" ...и идиота "клавишника" :) .....потом "как то записалось". :)

т.е. получил некие "эрзац ощущения" игры с разными людьми...в команде...
шедевром сие записи назвать никак не могу....но прикольно...было.
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 12.08.2014 12:47 



>1. Разумен ли переход от работы с DAW к раб. станции (вроде как все это время шли в другом направлении)?

Разумен если Вы чуствуете в этом для себя некий креативный потенциал, "свежее дыхание" и/или стиль, в котором Вы пишете музыку технологически несложен (без особых выкрутасов с сайдчейном, с посылами-возвратами, Pitch фейдами и прочей новомодности) - к примеру шансон, New Age, R'N'B, Hip-Hop, традиционный поп.

>2. Насколько трудно после Cubase, например, работать с аппаратным секвенсером внутри станции? Или ломка будет ого-го?

Ничего сложного, дело привычки.

>3 Ну и собственно что посоветуете между продукцией Kurzweil и Yamaha на вторичном рынке?

Наверное, Кронос предпочтительнее всех на сегодняшний день из рабочек. Если нужно что-то подешевле, выбор огромен (если рассматривать исключительно воркстейшеновские функции).
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 17.08.2014 19:12 
Шахты
компьютер

А какие новоподмости, кстати? Где можно подучиться?
Кстати, купил к2000 курц. впечатления с меня.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 17.08.2014 22:34 
Москва
Kurzo-Strat

>Кстати, купил к2000 курц. впечатления с меня.

Поздравляю !
Это Великий аппарат !!!
Андрей
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 00:06 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>>Кстати, купил к2000 курц. впечатления с меня.
>Поздравляю !
>Это Великий аппарат !!!

В студии его рэковый вариант с успехом используется в качестве подставки для чайника.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 00:20 
город оружейников
хрюкающий монстр

>В студии его рэковый вариант с успехом используется в качестве подставки для чайника.
чайник тоже от него запитывается? :-)
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 08:42 

Keyboards

>>>Кстати, купил к2000 курц. впечатления с меня.
>>Поздравляю !
>>Это Великий аппарат !!!
>В студии его рэковый вариант с успехом используется в качестве подставки для чайника.
:)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 09:15 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>чайник тоже от него запитывается?

Ага. По SCSI ;)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 12:29 



>>>Кстати, купил к2000 курц. впечатления с меня.
>>Поздравляю !
>>Это Великий аппарат !!!
>В студии его рэковый вариант с успехом используется в качестве подставки для чайника.

Роберт Майлс несколько по-другому использовал K2000...результат НАЛИЦО :) , чего и Вам желаю.
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 15:16 

Хард и софт.

Хы. Вспомнилось про затычки секвенций в Курцах и Энсониках. По пол-дня вычищать ненужный мусор мидийный в сонгах приходилось, чтобы на стыках секвенций не буксовали. Вот гемор то был помню. :-) А щас несколько кликов мышем - и любую грязь вытираешь. Особливо когда приходится готовые мидийные файлы пользовать - которые GM дрочеры усиленно нафаршировали СС контроллерами. :-)
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 19:31 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Роберт Майлс несколько по-другому использовал K2000...результат НАЛИЦО , чего и Вам желаю.

Действительно. Роберт Майлс прославился только благодаря K2000. Используй он энсоник, к примеру, так бы до сих пор по цыганским свадьбам чесал. :agree:
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 21:42 

Хард и софт.

> Используй он энсоник, к примеру, так бы до сих пор по цыганским свадьбам чесал.
Между прочим - ох и нелёгкое это дело отчесать цыганскую свадьбу. Очень нелёгкое. И неблагодарное. Врагу не пожелаю. За любое бабло - будут предлагать - бегите подальше.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 18.08.2014 22:25 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>> Используй он энсоник, к примеру, так бы до сих пор по цыганским свадьбам чесал.
>Между прочим - ох и нелёгкое это дело отчесать цыганскую свадьбу. Очень нелёгкое. И неблагодарное. Врагу не пожелаю. За любое бабло - будут предлагать - бегите подальше.

Вот я и говорю. Курц 2000 в зубы и бегом в Роберты Майлсы ;)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 19.08.2014 10:30 
Шахты
компьютер

>>>>Кстати, купил к2000 курц. впечатления с меня.
>>>Поздравляю !
>>>Это Великий аппарат !!!
>>В студии его рэковый вариант с успехом используется в качестве подставки для чайника.
Спсибо!
Кстати, предлагаю разумный обмен - я вам специальную подставку под чайник, а вы мне рэк?)))

Первые впечатления. Звук после моего vst.интерфейса кажется лучше, более напористый. Звуки пиано и струнных чарующие.
Качество клавы (у меня невзвешенная, кажись) такое же как на моей yamaha dx11. Разницы не нашёл.
Секвенсер, к сожалению никакой, так как старая операционка. Заказал чипы с последней ос. :)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 19.08.2014 17:52 



>>>>>Кстати, купил к2000 курц. впечатления с меня.
>>>>Поздравляю !
>>>>Это Великий аппарат !!!
>>>В студии его рэковый вариант с успехом используется в качестве подставки для чайника.
>Спсибо!
>Кстати, предлагаю разумный обмен - я вам специальную подставку под чайник, а вы мне рэк?)))

Присоединяюсь! давайте махнёмся!)
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 19.08.2014 20:01 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Кстати, предлагаю разумный обмен - я вам специальную подставку под чайник, а вы мне рэк?)))

пусть стоит для интерьеру. студия всетки
Автор
Тема: Re: Рабочая станция VS DAW (комп)?
Время: 19.08.2014 21:46 



>>Кстати, предлагаю разумный обмен - я вам специальную подставку под чайник, а вы мне рэк?)))
>пусть стоит для интерьеру. студия всетки

А нафига? пусть работает по-профессии, в добрых,заботливых руках)
Как-то у вас всё нелогично...плохая тенденция...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!