RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 13:57 



Здравствуйте, извините за 100500-ую тему про выбор ЦП. Прочитала тут пару десятков тем, но про модель DGX-650 как-то мало чего в нете нашла в смысле отзывов.
Инструмент покупаем для меня и для дочки 5 лет. Я когда-то 100 лет назад закончила муз.школу, к инструменту с тех пор не прикасалась, так что учиться играть надо заново, но желание снова играть есть. Дочка только начала заниматься с преподавателем.
Что мы хотим: хорошую клавиатуру, похожую на настоящее пианино, но при этом хотелось бы, чтобы были функции синтезатора. Мне в этой модели понравилось обилие функций: автоаккомпанемент, подсказка аккордов, подсказка стиля, функция обучения и пр. Всего этого нет, скажем, в таких моделях, как P-105 или YDP-142, поэтому и склоняюсь больше к DGX-650. Но все равно мучают сомнения. Где-то в нете в одном из отзывов прочитала, что эту модель категорически нельзя использовать для обучения маленьких детей. Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет. Если действительно нельзя использовать, то почему и какую тогда модель лучше выбрать. Я так понимаю, что модели типа YDP-142 подходят для обучения детей. Но какая особая разница в клавиатуре кроме того, что у DGX есть функции синтезатора? Хуже ли клавиатура на DGX? И каково вообще ваше мнение по поводу того, чтобы обучать ребенка на модели, у которой есть все эти примочки? У дочки есть такая тенденция, что если есть кнопка для включения музыки, то она именно ее и нажмет вместо того, чтобы самой играть. Но с другой стороны хочется иметь больше возможностей, чем просто пианино с 10 тембрами. Вот и думаю.
Бюджет у нас порядка 40 т.р., так что модели сильно дороже не рассматриваю.
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 14:05 
Н-ск
Keyboards

>Что мы хотим: хорошую клавиатуру, похожую на настоящее пианино, но при этом хотелось бы, чтобы были функции синтезатора. Мне в этой модели понравилось обилие функций: автоаккомпанемент, подсказка аккордов, подсказка стиля, функция обучения и пр. Всего этого нет, скажем, в таких моделях, как P-105 или YDP-142, поэтому и склоняюсь больше к DGX-650. Но все равно мучают сомнения. Где-то в нете в одном из отзывов прочитала, что эту модель категорически нельзя использовать для обучения маленьких детей. Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет. Если действительно нельзя использовать, то почему и какую тогда модель лучше выбрать. Я так понимаю, что модели типа YDP-142 подходят для обучения детей. Но какая особая разница в клавиатуре кроме того, что у DGX есть функции синтезатора? Хуже ли клавиатура на DGX?

Нет. Заходим на сайт производителя

http://usa.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalkeyboards/dg...series/dgx-650/
http://usa.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/p_ser...p_series/p-105/
http://usa.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/arius...series/ydp-142/

на каждой из этих страниц открываем вкладку Specs (спеки, спецификации) и видим одно и то же:
"Keyboard Number of Keys 88
Type Graded Hammer Standard (GHS) Keyboard"

Если действительно хочется клавиатуру. несколько больше похожую на фортепианную, то у Ямахи это GH (Graded Hammer). Стоит в моделях P-155, YDP-162 ...
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 14:28 



>
>Если действительно хочется клавиатуру. несколько больше похожую на фортепианную, то у Ямахи это GH (Graded Hammer). Стоит в моделях P-155, YDP-162 ...

Да, это я уже поняла, когда читала темы на форуме, что GHS хуже, чем GH, но модели, которые вы назвали уже стоят на 20 т.р. дороже. Я не знаю еще пока насколько серьезно ребенок будет заниматься музыкой и будет ли вообще, так что брать пианино за 60 т.р. я пока не готова. Насколько это вообще критично для ребенка? Я имею в виду занятия на клавиатуре GHS. Можно ли ребенку на ней заниматься или все же не стоит?
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 14:34 
Н-ск
Keyboards

У знакомых занимается. Не знаю, насколько серьёзно. Менять инструмент по крайней мере подумывали.
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 14:43 



>У знакомых занимается. Не знаю, насколько серьёзно. Менять инструмент по крайней мере подумывали.

А у ваших знакомых какая именно модель? Подумывают менять, потому что не устраивает качество?
Играли ли вы когда-нибудь на DGX-650 и что можете сказать по поводу качества инструмента? Или о подобных, если есть опыт (P-105, YDP -142)
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 15:11 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

100 лет- не срок. Попробуйте сами постучать на 650 с пристрастием- если понравится- берите. по одёжке протягивают ношки
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 15:23 
Н-ск
Keyboards

>>У знакомых занимается. Не знаю, насколько серьёзно. Менять инструмент по крайней мере подумывали.
>А у ваших знакомых какая именно модель? Подумывают менять, потому что не устраивает качество?

У них какая-то модель с GHS и ещё и с однослойными семплами (от скорости касания зависит только громкость звука, а не характер).

>Играли ли вы когда-нибудь на DGX-650 и что можете сказать по поводу качества инструмента? Или о подобных, если есть опыт (P-105, YDP -142)

На P-95 и DGX-6**. Разница между GHS и BH (Balanced Hammer, в восьмом Мотиве) заметна даже не пианисту. С GH тоже заметна (CP-33 и P-80, по-моему).
Но насколько строго подходить к вопросу, на чём можно обучаться, а на чём нет, не мне решать.

Можно выделить три категории потенциальных покупателей
1. Покупают что хотят.
Наверное, можно им позавидовать. Выделить на это минуту в день - минуту зависти. И составить график, по каким дням минута чёрной зависти, по каким белой, а по каким - полосатой.

2. Тратят сколько решили.
И денег копейка, и понятно, что будет фигня, но за ту же сумму находится подержанная не такая уж фигня.
"Того-то нет - и фиг с ним, а то-то и то-то есть - о, пойдёт".
Все счастливы.

3. Мученики выбора )
Готовы потратить икс, но то, что они предпочли бы, стоит икс плюс игрек. И игрек никогда не равен нулю.
Кто-то готов потратить сорок тысяч, но хороший вариант стоит шестьдесят.
Кто-то другой засматривается на инструмент за сорок тысяч, но готов потратить двадцать с мелочью.

То, что круг замкнутый, не означает, что его нельзя разомкнуть.

Ну что ж, помучаемся выбором в своё удовольствие

Из вашего списка только у одной модели нет её улучшенной версии в обозримом денежном пространстве.
Лучше, чем YDP-142, - YDP-162.
Лучше, чем P-105, - P-155.
Лучше, чем DGX-650 ... Может быть, снятый с производства Korg P-588, может быть, полнооктавные Ямахи и Роланды с автоаккомпанементом, от которых сумма в 60 тысяч примерно так же далека, как и сумма в сорок.

Если бюджет не увеличивать и в сторону инструментов б/у не смотреть, то
у чёрных клавиш YDP-142 какое-то матовое синтетическое покрытие,
у DGX-650 куча развлекух и, соответственно, мощный отвлекающий фактор, но и возможность, например, выучить последовательность нажатия клавиш в секции автоаккомпанемента - и песенку спеть, подыграв себе ... Ямахой.
P-105 не требует большой переплаты за ту же механику.
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 15:25 



>100 лет- не срок. Попробуйте сами постучать на 650 с пристрастием- если понравится- берите. по одёжке протягивают ношки

Эх, боюсь, тут не как с велосипедом. Сыграть я ничего не могу, все давно забыто. Сомневаюсь, что потыкав пальцами по клавишам, я смогу понять подойдет ли этот инструмент для обучения ребенка, не испортит ли он ей руку или какие там еще могут быть проблемы. Поэтому и спрашиваю мнения специалистов. Хотя не думаю, что электронное пианино может быть хуже, чем не настроенное уже 20 лет и фальшивящее пианино, как у них в детском саду.

Кстати, у кого дети учатся играть, скажите, это новая методика преподавания - учить ребенка играть одним пальцем? Меня, помню, лет в 5 к репетитору отвели и там мне сразу стали ставить руку и учить играть всеми пальцами, а тут учитель учит дочку тыкать одним пальцем и за постановкой руки вообще не следит :(
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 15:30 
Н-ск
Keyboards

>Korg P-588

-> Korg PA-588
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 15:38 
Н-ск
Keyboards

> ... это новая методика преподавания - учить ребенка играть одним пальцем? Меня, помню, лет в 5 к репетитору отвели и там мне сразу стали ставить руку и учить играть всеми пальцами, а тут учитель учит дочку тыкать одним пальцем и за постановкой руки вообще не следит

Может, к самоиграю готовит? Или тренирует нажимать вкл.-выкл., примерно как здесь:
http://youtu.be/im0XmWJ9IJE?t=7m35s
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 15:42 



>у DGX-650 куча развлекух и, соответственно, мощный отвлекающий фактор, но и возможность, например, выучить последовательность нажатия клавиш в секции автоаккомпанемента - и песенку спеть, подыграв себе ... Ямахой.
>P-105 не требует большой переплаты за ту же механику.

Олег, спасибо за подробный ответ! Да, мысли все такие же и у меня. Но была бы я или дочь уже сейчас профессионалом или хотя бы если бы хоть одна из нас стремилась к этому в обозримом будущем - вопросов бы не было, копили бы на более дорогую и более качественную модель. Но сейчас вопрос для меня более прост - если инструмент не испортит моему ребенку чего-то и если занятия на таком инструменте ей не противопоказаны, то это наш выбор. Думаю, что с нашим уровнем нам этого инструмента хватит за глаза и за уши. А уж если в будущем дочь займется музыкой на серьезном уровне, то накоплю ей на серьезный инструмент.
от развлекаловки не хочу отказываться, потому что мне хочется делать в будещем каверы, пользоваться автоакком и т.д. да и дочку все эти функции могут привлечь и заинтересовать. Если бы не нужны были все эти функции, я бы не сомневаясь взяла что-то типа P-105 и успокоилась
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 17:32 

Yamaha MODX6. Yamaha mx49

клавиатура у DGX не очень, там присутствует очень неприятный "отскок" клавиши в первичное положение. да и вообще, учиться нужно начинать на акустическом инструменте, на стареньком пианино хотя бы. важен опыт общения с "живым инструментом". их сейчас б/у очень дёшево отдают. перед поступлением в муз. училище, лет 6 назад, я за 15 долларов купил пианино
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 18:17 
Николаев
гитары,синтезатор...

сейчас по цене DGX650 можно купить бу Yamaha MOX8 а это уже совсем другой уровень(я мог бы привезти МОХ8) в УКраину за 1200 баксов(просто пока боюсь деньги вкладывать)
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 12.12.2014 19:33 
spb
midi

>>
>>Если действительно хочется клавиатуру. несколько больше похожую на фортепианную, то у Ямахи это GH (Graded Hammer). Стоит в моделях P-155, YDP-162 ...
>Да, это я уже поняла, когда читала темы на форуме, что GHS хуже, чем GH, но модели, которые вы назвали уже стоят на 20 т.р. дороже. Я не знаю еще пока насколько серьезно ребенок будет заниматься музыкой и будет ли вообще, так что брать пианино за 60 т.р. я пока не готова. Насколько это вообще критично для ребенка? Я имею в виду занятия на клавиатуре GHS. Можно ли ребенку на ней заниматься или все же не стоит?

у вас ноутбук или компьютер если дома есть то не заморачивайтесь с этой YAMAHA GHS
купите мидиклавиатуру studiologic vmk-188 plus с настоящей профессиональной молоточковой механикой (внутри железная, ничего не сломается), на авито проскакивают по 25 тыс.руб.
скачайте в инете программу Pianoteq, которая имеет настройки под рояль или пианино и подключитесь по USB.
просто цифровые пианино с качеством таких молотков как у studiologic vmk-188 plus уже стоят около сотни тысяч руб.
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 15.12.2014 02:55 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> купите мидиклавиатуру studiologic vmk-188 plus с настоящей профессиональной молоточковой механикой (внутри железная, ничего не сломается), на авито проскакивают по 25 тыс.руб.

Или "SL-990".


> скачайте в инете программу Pianoteq, которая имеет настройки под рояль или пианино и подключитесь по USB.

Или внешний звуковой модуль. Вполне можно уложиться в стоимость "DGX-650". Неплохой инструмент, но фатаровская механика потуже и получше.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 15.12.2014 21:50 
spb
midi

>> купите мидиклавиатуру studiologic vmk-188 plus с настоящей профессиональной молоточковой механикой (внутри железная, ничего не сломается), на авито проскакивают по 25 тыс.руб.
>Или "SL-990".
>> скачайте в инете программу Pianoteq, которая имеет настройки под рояль или пианино и подключитесь по USB.
>Или внешний звуковой модуль. Вполне можно уложиться в стоимость "DGX-650". Неплохой инструмент, но фатаровская механика потуже и получше.

по поводу внешнего железного модуля с роялем, что человеку посоветуете?

я механику GHS в салоне пробовал, стояли рядом CASIO PRIVIA 150 и YAMAHA 105, одна ценовая категория
у ямахи сам звук рояля конечно получше чем у касио в динамиках
но вот сама механика у касио больше понравилась, у неё хоть намёки были на быструю репетицию нот у самого дна, тогда как ямаха тупила с такой техникой игры
там-же стояла YAMAHA P155, у неё никаких проблем с механикой, любые пассажи выдаёт на ура, вот только малый ход клавиш как-то напрягал немного :)
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 16.12.2014 00:04 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>у касио в динамиках
У них просто сами динамики - действительно слабое место.

ЗЫ: Купил таки сегодня себе Привию 350-ю :)
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: ЦП Yamaha DGX-650 муки выбора
Время: 16.12.2014 03:04 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> по поводу внешнего железного модуля с роялем, что человеку посоветуете?

Если в Питере, то вот, например:

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/muzykalnye_in strumenty/roland_xv-5050_zvuko...modul_378603770
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!