| Автор |
Тема: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:32 |
|
|---|---|---|
Пенза
|
Привет, ребятки! Вот есть куча статей про клавишников, смешные и не очень. Везде пишут, что обычно клавишниками становятся те, кто в музыкалке учился на пианино. Это верно - просто так на клавишах не научишься играть. Я тут недавно задумался над тем, является ли клавишник дальнейшим развитием пианиста или же наоборот, это деградация. Общался со многими пианистами (реальные пианюги, играют классику, электронику не признают), и вот что они говорят. Они утверждают, что любой пианист гораздо круче клавишников, начинают рассказывать, какие сложнейшие вещи они играют. Они не хотят видеть все, что имеет меньше 88 клавиш и не обладает полновзвешенной механикой, и то плюются. А теперь расскажу, как я вижу эту ситуацию. Во-первых, клавишники умеют больше. Объективно. Уметь играть разными инструментами, уметь обращаться с проводами и прочими делами. И - самое важное - уметь работать в группе. Пианисты не умеют слушать других, поэтому вваливают кто во что горазд. Самое интересное, что можно сказать по поводу количества нот - иногда можно и три ноты сыграть так, чтоб качало. Вроде выговорился чуток. А вы что думаете по этому поводу? Кто более востребован, у кого больше перспектив? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Yamaha MODX6. Yamaha mx49
|
Чем больше умеешь, тем более ты востребован. хорошо, когда владеешь муз. грамотой+умеешь играть на слух. Сможешь сыграть и на белом рояле, и на касе) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:43 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр 
|
>Кто более востребован, у кого больше перспектив? смотря где  в рамках какого стиля? перспектив нет ни у кого. Будущего нет. Кто работает за деньги - получает деньги. Но его перспектива - только деньги. Музыка - это как инструмент их зарабатывания. Кто играет за интерес (любитель) - кроме удовлетворения не получает ничего. И со временем или бросает или играет "на диване". Как частный случай - в "диванной группе". Вот как то так.
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:47 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Пианист или Клавишник? Танк или Трактор? Вроде похожи.но... 
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
>Пианист или Клавишник? >Танк или Трактор? >Вроде похожи.но... Точняк) Проблема в том, что срачи продолжаются) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:52 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Настоящий "клавишник"-это мультиинструменталист эмуляций акустики. На те барабанщик,на те трубач или скрипач,на те органист или арфист....) Это многорукий рисовальщик электронными тембрами, Вообщем "и чтец,и жнец,и на дуде игрец". |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:53 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>Пианист или Клавишник? >>Танк или Трактор? >>Вроде похожи.но... >Точняк) Проблема в том, что срачи продолжаются) Не... А поговорить?
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:53 |
|
|---|---|---|
МоскВа
|
Клавишник и пианист - совершенно разные, хотя и похожие фрукты! Академический пианизм требует как бы выжимания из одного инструмента всей поллитры звука, штриха, динамики, прочтения произведения, исполнения точности замысла автора и т.п. и т.д. У меня дружбан есть академический пианист, крутяцки играет на рояле всяких Бахов и Бетховенов и прочих Гайднов, а на досуге любит полабать на акустике в стиле В.Высоцкого, но на синтезаторе не играет практисски, только когда нет под рукой пианино или рояля. Ему электронные тембры не нужны и неинтересны. А клавишник синтезаторный более разносторонний тип, тут надо и в технике петрить и уметь в эстрадно - джазовом коллективе играть и как дизайнер звука выступать, как аранжировщик да и много чего. Подпеть например.  но фигачит классику как лауреат мало кто может. Бывают превращения из академического клаводава в клавишника при интересе к синтезу. Ж.М. Жарр, например . Из наших, постсоветских, ну, Виталик Куприй, к примеру. Обратно как то не знаю.В академическом пианизме почти каждодневная тренировка нужна если хочешь быть востребованным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:54 |
|
|---|---|---|
Tashkent
|
Я пианист. Семилетка, муз.академ.лицей, конса. Но моя основная работа - студия и халтуры с группой. Классику играю редко, за это у нас бабки не дают))) Видел клавишников "не пианистов", которые играют клёво и классику и джаз/рок/попсу и т.д. |
|
|
Вдохновение рождается только от труда...
Чайковский |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:57 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION 
|
>Кто более востребован, у кого больше перспектив? у кого бабла больше, у того и перспектив больше  кто не бухает, у того тоже перспектива на лицО, кто бухает - у того на лицЕ о каких перспективах речь-то? некоторые думают, щас они выучатся, станут виртуозами и к ним очередь выстроится из продюсеров  xepaсдва если ты не умеешь себя продавать - наxpeн ты кому нужен хоть пианист-виртуоз, хоть клавишник |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:58 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Левая рука клавишника не есть правая пианиста. Что ни новый тембр у него на синте,то всегда она разная. Этой "разности" пианистов не учат. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 14:59 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
правка: "Левая рука клавишника не есть левая пианиста. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:01 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
и форум проснулся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:02 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
лучше и правильней было спросить кого больше клавишников или пианистов?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
>лучше и правильней было спросить >кого больше >клавишников или пианистов? А кого больше? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:06 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Академический пианизм довольно закрытая система, бизнес, туда с детства попадают. Музыкалка, конса, каждодневная дрочка, интриги, концерты. ну или не попадают
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Tashkent
|
alexboyar, здравствуйте! Мне нравится как Вы играете, вот просто интересно стало. Вы тоже пианист-эстрадник? Видел в видосах как Вы jazz играете. |
|
|
Вдохновение рождается только от труда...
Чайковский |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:24 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
Furkat , приветствую) не, я не пианист я с детства мечтал быть клавишником моя бабушка работала вахтером в ДК и по вечерам я ходил с ней смотреть, как играет ансамбль на танцах уже тогда, мне было лет 5, я не мог оторвать взгляда от зеленой перламутровой ионики при том ДК была музыкальная школа, и бабушка по вечерам мыла полы в кабинетах ЭТО БЫЛА ЛОФА!!! в каждом кабинете стоял либо рояль, либо пианино но больше всего мне нравилось, когда она мыла пол в эстрадном кабинете...да....был такой там стояли барабаны, рояль, а в шкафах были разные трубы, тромбоны, саксофоны и пр... но самой главной мечтой была та самая зеленая ионика!!! она стояла не подключенная, но это еще больше интриговало и возбуждало! ни очем другом я думать уже не мог так я заставил отдать себя в муз.школу мечта сбылась))))у меня норд стэйдж)))) вот только время другое настало......не детское
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Tashkent
|
Понятненько, спасибо. Ну что тогда, покрасим стэйдж в зелёный...???
|
|
|
Вдохновение рождается только от труда...
Чайковский |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:36 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
>Ну что тогда, покрасим стэйдж в зелёный...??? неплохая идея а то один тут как-раз клавиши хочет перекрасить так почему бы не весь синт? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Yamaha MODX6. Yamaha mx49
|
>>Кто более востребован, у кого больше перспектив? >смотря где в рамках какого стиля? перспектив нет ни у кого. Будущего нет. >Кто работает за деньги - получает деньги. Но его перспектива - только деньги. Музыка - это как инструмент их зарабатывания. >Кто играет за интерес (любитель) - кроме удовлетворения не получает ничего. И со временем или бросает или играет "на диване". Как частный случай - в "диванной группе". >Вот как то так. Мне нравится играть поп музыку. И так сложилось, что поп - это коммерческая музыка. Почему не совмещать заработок и удовольствие? может вы не видете перспективы, а я вижу.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 16:11 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Вот, если не влом, поглядите на пианистический профессиональный спорт! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 17:21 |
|
|---|---|---|
|
>Furkat , приветствую) >не, я не пианист >я с детства мечтал быть клавишником >моя бабушка работала вахтером в ДК и по вечерам я ходил с ней смотреть, как играет ансамбль на танцах >уже тогда, мне было лет 5, я не мог оторвать взгляда от зеленой перламутровой ионики >при том ДК была музыкальная школа, и бабушка по вечерам мыла полы в кабинетах >ЭТО БЫЛА ЛОФА!!! >в каждом кабинете стоял либо рояль, либо пианино >но больше всего мне нравилось, когда она мыла пол в эстрадном кабинете...да....был такой >там стояли барабаны, рояль, а в шкафах были разные трубы, тромбоны, саксофоны и пр... >но самой главной мечтой была та самая зеленая ионика!!! >она стояла не подключенная, но это еще больше интриговало и возбуждало! >ни очем другом я думать уже не мог >так я заставил отдать себя в муз.школу >мечта сбылась))))у меня норд стэйдж)))) >вот только время другое настало......не детское Здорво! представил как это было
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 19:08 |
|
|---|---|---|
|
А поглядим ка господа-товарищи на эту тему с другого ракурса. Сможет ли пианист- виртуоз продемонстрировать на синте свое искусство? Безусловно! А вот виртуозу-клавишнику сделать это на обычном ф-но, увы, не под силу, и сила эта - обьективные тех. причины, схожие с моим примитивным планшетом, где отсутствует твердый знак. Такая же ситуация и с гитаристами. Пако де Луссия сможет отлично сыграть на дряной дворовой гитаре, а вот Блекмор явно ему в этом уступит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 19:19 |
|
|---|---|---|
|
spb midi
|
>Пианисты не умеют слушать других, поэтому вваливают кто во что горазд. ни кто во что горазд, а как он чувствует так и играет то-есть музыка которая играется с плавающим темпом, слушается гораздо естественнее и приятнее но в группе такой трюк с плавающим темпом под силу только супер исполнителям поэтому пианисту одиночке проще передать своё переживание музыки за клавишами и в этом ему ПОВЕЗЛО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Пенза
|
>>Ну что тогда, покрасим стэйдж в зелёный...??? >неплохая идея >а то один тут как-раз клавиши хочет перекрасить >так почему бы не весь синт? Я и хочу перекрасить) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzo-Strat 
|
ИМХО: Как всегда дело в определениях А "органистами" кто становится ? не "пианисты" ? А "джазовые пианисты" тоже не любят синты и электро пьяно ? Или они уже "не пианисты" ? Если рассматривать базовое муз образование ( получение первичных навыков музицирования) то конечно "пианизм" очень полезен для клавишников....и совсем не противоречит... только учится надо с умом что бы не привратися в "тупого исполнителя" чужой музыки. ИМХО: для меня исполнитель не умеющий итерпретировать или импровизировать или сочинять-фантазировать - не музыкант вообще... они лишены смысла ... и от инструмента сие не зависит никак.... Особенно муторно от "сурдильно-советско-классических гитаристов" ...вот тут уж точно "душу в клетку посадили"..... |
|
|
Андрей
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Создается впечатление, что тема возникла из наивного представления, что искусство игры на рояле заключается в том, чтобы вовремя нажимать нужные клавиши. Как по мне, так разница между игрой на рояле и "клавишным исполнительством" как между живописью на холсте и граффити. Для последнего занятия надо разбираться в баллончиках и желательно быстро бегать. Хотя умение рисовать тоже приветствуется. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Yamaha MODX6. Yamaha mx49
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 29.06.2015 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
<< ...Сможет ли пианист- виртуоз продемонстрировать на синте свое искусство? Безусловно! ... Сможет. Но. В пределах одной партии, одного звука. И то... стандартных - фортепиано, стриги, трубы и прочее... Но... Синт это не просто пиано, это еще и масса других звуков. Умение их совмещать, накладывать, вести партию - этому тоже надо учиться. И, кстати, не мало. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 09:09 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Хр бредить за Танк vs Трактор Один пашет хлебное поле,другой утюжит поле брани. Задачи разные. Есть приёмы "клавишников",неведанно-нееслыханные одними и есть техника академического пианизма,ненужная другим. Брякать по клавишам-это только часть этих полярных специфик. Они требуют других наборов звуков,других техник рук. Там где пианист будет долбить по аппликатурным канонам,клавишнику достаточно провести одним пальцем,или шлёпнуть ладошкой. Игра мастерового клавишника-это некий аттракцион удивлялок-игровых "кирпичиков". Вот например без личного опыта гитарных подтяжек клавишник обычно кандовен в игре с питч колесом,ни разу не подёргав меха аккордеона,неуклюж с педалью громкости. Педаль сустайна на родес пиано-рядом не стояла с рояльной педалью Хаммонд приёмы-те вообще вздыбят ужасом седые пакли профессора классического пиано. Запретные синкопы-точно сведут с ума канонистов себастьянобовской услады Многие гитаристы,духовики гораздо цимуснее одноручно симбиозят с синтами,чем долбёж двумя руками,по крайним октавам,красуль академического разлива. То что хорошо клавишнику пианисту смерть...и наоборот. Сказал "честно"...как отрубил! Доброго всем денька. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 09:18 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Присыплю: В братство клавишников часто легче с нуля научить стороннего ушастого инструменталиста,чем переучить в него пианиста. Странно звучит? Так присмотритесь кого в клавишниках больше...) |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 09:36 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
И ещё... Про споры насчёт зауженности и укороченности клавиш. Они сродни заголовку темы. Для разных техник клавишников,для удобства их исполнения,брэндами специально создаются разноразмеры. Ни в коем случае не из экономии пластмассы,и не из-за незнания вкусов музыкантов. Предложение брэндов всегда идёт за спросом клавишников! Мани,мани... Проследите за классическими линиями клавиатур (к примеру Yamaha): Yamaha CS аналоговые синтезаторы; Yamaha DX цифровой FM синтезаторы; Yamaha CP сценические пианино; Yamaha YC комбо органы. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 09:58 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>В братство клавишников часто легче с нуля научить стороннего ушастого инструменталиста,чем переучить в него пианиста. поддерживаю. Т.к. узок круг пианистов и страшно далеки они от народа, то не могут они играть в группе на клавишах. Одним не позволяет гордость  , другим не позволяет неведение тактики игры на клавишах , третьи вообще от нот не могут и шагу шагнуть. Ибо вокруг нот и классики по нотам закручено все обучение в ДМШ. В первом классе учат детские песенки играть в 2 руки (типа "на зеленом лугу" (только какого она года?  ), а со второго уже потихоньку Моцарт, венская классика, ХТК. Потом пошло - поехало: какой нить Брамс, Шопен. Народники, к коим себя причисляю еще иногда играют переложения фольклора. У пианиздов этого практически нет. Пианист воспитан так, что любое упоминание о попсе, роке и проч. игрищах он воспринимает как оскорбление.  Но сам для себя тайно (особенно этим славятся пианистки) подбирает, правда криво, какие нибудь эстрадные песенки. К зрелости иногда созревает для пианинного джаза. |
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 10:17 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Привет,дружище! Присыплю к словам твоим прискорбным,ещё одну горечь. Эстраду нашу сформировали белые пианисты,а вот англоязычную тёмнокожие клавишники. Чуете разницу..) Так и долбим любовно консонансную,их мажорно-минорную жуть,по ладам старинным,завистью заходясь от красоты гармонизации искусственных ладов,консами отвергнутых. Пианист-это козёл в капустный огород!
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 10:58 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Современный синтезатор может иметь любой интерфейс, клавиши это просто как дань традиции - есть гитарные интерфейсы у синтезаторов, ударные пэды, какие то футуристические приблуды, так что не обязательно синтезаторщик это пианист. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 11:28 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>Привет,дружище! liusi , доброе утро. Здоровица тебе >Эстраду нашу сформировали белые пианисты,а вот англоязычную тёмнокожие клавишники. (белые - читать еврейские)
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 11:53 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>Привет,дружище! >liusi , доброе утро. Здоровица тебе >>Эстраду нашу сформировали белые пианисты,а вот англоязычную тёмнокожие клавишники. >(белые - читать еврейские) Ну так...) "Три аккорда" и сильная доля... А уж как на них маршами прошлась "газмановская" удаль... |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море". |
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 12:00 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>"Три аккорда" и сильная доля... прям вспомнилась что то: "Я люблю тебя, жисть". В долю так: грым, грым, грым
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: О пианистах честно
Время: 30.06.2015 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Нижнекрафтверкск Три "ямахи" у окна 
|
> Эстраду нашу сформировали белые пианисты,а вот англоязычную тёмнокожие клавишники. > Чуете разницу..) Чую. "Дома скучно, как в старческом сне", и этот дом не наш. |
|
|
|
||