RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 01.10.2015 22:08 
Москва


Добрый день, друзья! Поясните. Что значит параметр "Настройки чувствительности к силе касания". Чем подробнее- тем лучше. А так же, поделитесь знаниями- как какие производители ЦП делают свои сенсоры? По какой технологии? Ссылки приветствуются.
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 00:24 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

Не к силе, а к скорости.

Там просто все: под клавишей два контакта разной высоты. При нажатии клавиши сначала замыкается первый контакт, потом - второй. Чем быстрее (сильнее) нажимается клавиша, тем меньше время между срабатыванием этой пары контактов. Собственно говоря, все.

Настройка чувствительности - это настройка того, как контроллер будет интерпретировать этот временной интервал относительно громкости звучания сэмпла.

Зависимость может быть разная. В случае органа - это "ступенька". Для остальных инструментов, как правило, зависимость нелинейная.

Настройка чувствительности нужна для адаптации конкретного человека (его тактильных ощущений) к зависимости громкости (в первом приближении) от скорости нажатия клавиши.

В "продвинутых" инструментах меняется не только громкость, а так же тембральная составляющая. Для электромузыкальных инструментов (их имитации) может меняться уровень нелинейных искажений.
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 00:46 
Москва


Андрей, спасибо за ответ! Написал "к силе касания" ибо так, к примеру, написано на офф сайте ямахи.
А эти настройки чувствительности получается на программном уровне производятся, да?

Как вы считаете, насколько критичен этот показатель? После вашего объяснения я так понимаю, что не очень. Собираюсь покупать клаву для обучения. Выбираю между yamaha p-115, casio px-160 и roland f 130r. Приоритет- максимальное приближение тактильных ощущений к игре на реальном инструменте, во вторую очередь- звук (тут пока лидирует ямаха, потом роланд, потом касио). Все остальное (внешние динамики, запись, всякие эффекты и миллион звуков не нужны. Разве что электро пиано и орган)

Буду благодарен, если выскажете свое мнение по поводу этих инструментов или предложите свой вариант, желательно с обоснованием.

Если еще кто будет отписываться по теме, так же жду ваших советов, спасибо!
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 00:57 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>Андрей, спасибо за ответ! Написал "к силе касания" ибо так, к примеру, написано на офф сайте ямах.

Да не за что. Именно "сила" или "velocity"?

>А эти настройки чувствительности получается на программном уровне производятся, да?

Да, конечно! У Nord есть очень удобная настройка в этом плане: при игре органным тембром требуется совсем немного нажать на клавишу, в остальных случаях - чуть глубже. Очень удобно при игре глиссандо.

>Как вы считаете, насколько критичен этот показатель?

Вот тут Вам лучше спросить музыкантов, ибо я - инженер :-) Мое мнение - не критично. Ну и ни кто не запрещает по-эксперементировать.

> После вашего объяснения я так понимаю, что не очень.

Нет. Это только моя точка зрения.

> Собираюсь покупать клаву для обучения. Выбираю между yamaha p-115, casio px-160 и roland f 130r. Приоритет- максимальное приближение тактильных ощущений к игре на реальном инструменте,

Т. е. на рояле? Тогда - спросите у спецов, что ближе к реальности. Хотя, эта тема уже уже оскомину всем набила :-) Самые правильные ощущения у настоящего инструмента. Не буду советовать, ибо не компетентен.

> во вторую очередь- звук (тут пока лидирует ямаха, потом роланд, потом касио). Все остальное (внешние динамики, запись, всякие эффекты и миллион звуков не нужны. Разве что электро пиано и орган)

Ну Nord тут без вариантов :-) Хотя, что тоже оскомина ...

>Буду благодарен, если выскажете свое мнение по поводу этих инструментов или предложите свой вариант, желательно с обоснованием.

Все зависит от бюджета и от целей. Если приоритет на тактильных ощущениях - идите в магазин, и трогайте.
Что до "крутизны" звука - я за Nord.
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 06:56 
Екатеринбург
Tyros 5+ВСЕ!! КОММЕРЧЕСКИЕ ПАКИ;VL2; KORG PA 4X;AC(HS5-8-10W)

Андрей и Гимли! несогласен с Вами в тезисе "некритичности" параметра "Настройки чувствительности к силе касания"......... в случае: "от одного син-та, подошёл к другому"(да если они ещё с разной приводной механикой) приблизить тактильность в обоих случаях по возможности к ОДНОРОДНОСТИ достаточно важно(а в домашнем сетапе 3-4 инструмента достаточно распространённое явление .................... в ямаховских инструментах градаций
чувствительности к силе касания 5(на мой взгляд маловато), а градаций(диапазон) собственно скоростей нажатия клавиши 127!............. пианистам и этого нехватает!................. от мин. пиано.......----> 127-----> макс. форте и нехватает
именно так комментировал И.Крутой (по ТВ) ...................... похоже он выё.........ся
NIC
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 11:14 
Москва


Андрей, NIC01, снова спасибо за ответы!

"Сила или velocity" - брал инфу с русскоязычного сайта ямахи. Там написано "сила". (вот пример: http://ru.yamaha.com/ru/products/musical-instruments/keyboards/digitalpianos/p_s...255/?mode=model)
Кстати, NIC01. По той же ссылке можно прочитать, что уровней у ямахи не 5, а 4, да и то, если считать "fixed"

По поводу бюджета- он до 100 тыс руб. Норд не потяну, да и не нужен он пока. На счет "идите в магазин, трогайте"- полностью согласен, однако чужое мнение всегда интересно послушать. Тем более по неопытности, могу что- то пропустить или не обратить внимание на то, на что следовало бы.
Набившую оскмину тему, можно особо не продолжать- это так, как доп вопрос.

А вот про технологию сенсоров было бы интересно еще. Кто- нибудь знает что за сенсор (пишут что "новый") у Casio? Tri-sensor называется. Интересно еще потому, что, если я не ошибаюсь, у Касио нет градаций тяжести клавиатур, как у многих других производителей. Только на самых топовых инструментах, вроде, другие клавы. (http://www.casio-europe.com/euro/emi/technology/t risensor/)
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 11:41 
Екатеринбург
Tyros 5+ВСЕ!! КОММЕРЧЕСКИЕ ПАКИ;VL2; KORG PA 4X;AC(HS5-8-10W)


""" Кстати, NIC01. По той же ссылке можно прочитать, что уровней у ямахи не 5, а 4, да и то, если считать "fixed"""""
если считать фиксированный уровень, то 6
NIC
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 18:04 
Москва


Не моего финансового уровня клава наверное =)
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 19:13 
spb
midi

вы неправильно выбираете механику (клавиши)
заходите в магазин и на ВСЕХ Цифропианинках ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО нажимаете клавишу
тот инструмент который при этом выдаст хоть какой-то слабый звук, тот и берите
иначе у вас при тихой игре будут пропадать ноты
по поводу звучания вообще не надо париться,
любой нормальный звуковой модуль закроет эту тему навсегда.
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 02.10.2015 22:10 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

а теперь подойди к роялю и сделай то же самое :oooi:
Автор
Тема: Re: Параметр:чувствительность к силе касания. И технология построения сенсоров в цифровых пианино в целом
Время: 03.10.2015 11:26 
Москва
Kurzweil K2600

>а теперь подойди к роялю и сделай то же самое
Во-во! :super:
Тихий звук ему... :crazy:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!