| Автор |
Тема: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Добрый день, уважаемые! Моя супруга давно мечтает восстановить навыки игры на фортепиано (когда-то оканчивала муз. школу) и я решил сделать ей такой подарок. Сам я от музыки далек, поэтому почитав в интернете отзывы и варианты, выбор пал на Yamaha P-45. Но придя в магазин, продавец привел достаточно доводов в пользу аппаратов чуть более высокой ценовой категории: Yamaha P-115, Roland FP-30 и Kawai ES-100. Продавец оказался неплохим музыкантом и мне довелось послушать все 3 инструмента в живую. Почитав дома еще интернета, выяснилось что у Kawai отсутствует USB (который иметь хотелось бы, тяга к экспериментам у моей супруги неискоренима  ). А по факту звук Roland'а мне понравился больше, чем Yamaha.В общем встал перед дилеммой: что выбрать? Инструмент предназначается исключительно для домашнего использования. Хотелось бы чтобы он был надежным и радовал нас не один год. Стоит ли прислушаться к мнению продавца или остановиться на P-45? Или, если зерно истины в его мнении есть, достойным ли аппаратом будет Roland FP-30? По бюджету не хотелось бы вылезать за рамки 50 тыс. (но если Roland или кто-то из аналогов достоин - готов "подвинуться"). Заранее благодарен за Ваше аргументированное мнение. Всем успехов!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 12:27 |
|
|---|---|---|
|
|
первое слово дороже второго. разводит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 12:48 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург VSTi
|
Ну я тот же продавец ))) Ну вот что за народ, кто Вас разводит, если вы слышите разницу и сознательно, а не в накуренном угаре осознаете что ROLAND лучше звучит, так в чем же делема. Вы же не на один год инструмент берете. Такое ощущение что взрослые люди перестали думать и везде сплошной развод. Ну хотите купите CASIO CDP-120 не далеко ушла от P-45 и стоит на 10 000 дешевле, а хотите хоть чуть-чуть получать удовольствие от звука берите KAWAI ROLAND. Скупое Русское нутро всегда искало дешево и хорошо - ну не бывает такого, я сам играю для себя для души, так вот для души лучше купить то, что радует эту самою душу, а иначе зачем тогда вообще покупать хоть что-то. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 13:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Amo, Вы, возможно, неправильно поняли. Дело не в экономии и не в скупости. Я готов заплатить за Roland. Вопрос в том, что я не знаю ни одной из этих фирм, кроме ямахи и отдавать деньги за абы что тоже не хотелось бы. Я не музыкант. И спрашиваю я мнения музыкантов именно потому, что, как я написал ранее, не имею к музыке абсолютно никакого отношения. То, что как мне показалось, он звучал лучше - это исключительно мое мнение (обывателя без слуха). Мне же нужно Ваше мнение по поводу данных инструментов с точки зрения качества, надежности и т.д. Может быть профессионалы скажут что я ошибаюсь и та же Yamaha звучит более натурально. Или вообще посоветуют взглянуть в сторону инструмента какого-нибудь другого производителя. Если бы я знал ответы на свои вопросы, вряд ли их задавал бы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург VSTi
|
Говоря откровенно, первое правило: Не покупайте самый дешевый инструмент (не один бренд не вкладывает "душу" в самый нишевый).Второе: исходите из бюджета, и тогда купи то что хотите , в вашем случае марка роли не играет - это дело привычки и вкусовщины не более того, если говорить о натуральности звучания то цену надо поднимать раза так в 4 но тогда проще купить акустический инструмент. По поводу качества производства - есть гарантия. Да и по гарантии носят абсолютно все фирмы. Да вот моделька для неискушенных - CASIO PX-160. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 13:50 |
|
|---|---|---|
|
Нижнекрафтверкск Три "ямахи" у окна 
|
В "P-115", как и в "P-45", механика начального уровня GHS. По мне нормально, но народу не нра. Переплачивать смысла нет. Отсутствие USB не страшно, если присутствует MIDI. Адаптер MIDI-USB стоит примерно тысячу, а если в компьютере есть свободный слот PCI, можно купить старые добрые адаптер MIDI-Gameport и карту "SB Live!" ещё дешевле. Не знаю, правда, поддерживается ли последняя операционками после "Windows 7". Более того, по миди можно подключить внешний звуковой модуль без компьютерного посредничества. Так что "Кавай", считаю, на первом месте, "Роланд" - на втором, "Ямаха" - на третьем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kurzweil K2600
|
>Amo, Вы, возможно, неправильно поняли. Дело не в экономии и не в скупости. Я готов заплатить за Roland. Вопрос в том, что я не знаю ни одной из этих фирм, кроме ямахи и отдавать деньги за абы что тоже не хотелось бы. Roland - не менее уважаемая (если Вы об этом) фирма, только не делает лодочные моторы. Kawai - тоже хорошая уважаемая фирма. Другой вопрос, что *уважение* там начинается от 2т долларов за инструмент. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 30.01.2017 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Липецк Yamaha PSR - S670; Soft 
|
Согласен с fannyfingerom, Но. Снова начинается но... Ямаха в смысле поддержки на высоте. Звуки, ритмы и прочий софт везде можно найти во всех размерах. Починка у (ну или почти) у любого починятеля. Переходники миди юсб очень часто глюкавят. Кроме Ямахи. или Касио.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6 
|
Сам работаю продавцом и всегда для меня подобные ситуации были странными. Если Человек Вам играет и Вы понимаете, что этот инструмент звучит лучше прямых конкурентов - нет. Всё равно не доверяете ни себе ни ему. Идёте на форум и задаёте вопрос совершенно незнакомым людям, большинство из которых эти модели не сравнивали, а возможно вообще не слышали, так как не у каждого есть такая возможность. Конечно, в данной ситуации будут советовать то, на чём играют сами. Сильно это Вам поможет? Объективной оценки "что лучше" из этих трёх моделей - не даст никто. Вот PluggeR пишет ""Кавай", считаю, на первом месте, "Роланд" - на втором, "Ямаха" - на третьем". Я вот считаю по другому: Роланд - Кавай-Ямаха. Кому-то наоборот Ямаха понравится больше всего. Единственное правильное решение - это когда инструмент нравится именно Вам. А так - все три модели достойные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
По звуку, имхо- кавай. Если нужен юсби, то смотрите что-то другое.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 08:45 |
|
|---|---|---|
|
GEM Genesys Pro, Ketron SD1, GEM SK760, Yamaha Motif ES7
|
Вообще-то самое главное, чтобы у инструмента был MIDI-интерфейс, а на современных и MIDI-интерфейс есть и USB. Проблема клавиш только с USB это невозможность соединения с другой клавой или синтом, при устаревании аппарата фиг найдешь драйвера к нему на комп. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 09:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>В "P-115", как и в "P-45", механика начального уровня GHS. По мне нормально, но народу не нра. Переплачивать смысла нет. вклинюсь в беседу бывалых: клава GHS в работе не понравилась сразу как своей вязкостью, так и несовпадением отклика на нажатие, какой-то тупой эффект запаздывания. привыкнуть, ессно, можно ко всему, но вопрос в том, что оно мне надо ваще? >Так что "Кавай", считаю, на первом месте, "Роланд" - на втором, "Ямаха" - на третьем. PluggeR , я тут в параллельной ветке пытаюсь узнать мнения игравших и на Кавае и Фатаре с молотками, один Ы-Ы откликнулся, но и ему требуется пошшупать клаву Кавая в реале, а не по отзывам. может ты что скажешь по делу? в чём, конкретно, разница между молотковыми клавами Кавая и Фатара? по ощущениям, по качеству, по материалу или что там ещё может быть из весомых достоинств/недостатков? |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 09:53 |
|
|---|---|---|
|
GEM Genesys Pro, Ketron SD1, GEM SK760, Yamaha Motif ES7
|
Тут все головой тукнулись сильно обо что-то? Чего ерундой занимаетесь? Можно сколько угодно обсуждать какая клава лучше, но самый ваш важный советчик - это ваши собственные руки и ничего более. Идете к продавцу и щупаете ручками инструмент, если клава нравится, берете, если нет ищите дальше. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 10:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тут все головой тукнулись сильно обо что-то? Чего ерундой занимаетесь? Можно сколько угодно обсуждать какая клава лучше, но самый ваш важный советчик - это ваши собственные руки и ничего более. Идете к продавцу и щупаете ручками инструмент, если клава нравится, берете, если нет ищите дальше. ну обо всех так сразу и категорично, вероятно, не имело смысла. меня, как пианиста, а уже потом клавишника, интересует мнение других пианистов о молотках Кавая, которые мне в реале в близлежащих магазинах не попадались. но попадался Фатар, и своё конкретное мнение о нём у меня имеется. поэтому скромная просьба у высказывающимся без эмоций, но по делу. всем бобра. |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 10:47 |
|
|---|---|---|
|
GEM Genesys Pro, Ketron SD1, GEM SK760, Yamaha Motif ES7
|
А что, возможности пощупать Kawai нет? Я щупал, вроде ничего. Каждому свое. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
ИМХО: В Roland FP-30 нравится то, что есть межструнный резонанс (у двух других его нет) и то, что клавиатура с с функцией Escapement (не равномерно упругая по глубине нажатия). Не нравится то, что совмещён выход на наушники и линейный выход. С новой прошивкой обещали сделать дополнительную программную настройку, чтобы колонки не отключались при подключении джека. В Ямахе 115 нравится клавиатура и наличие линейного выхода (отдельного, не совмещённого с наушниками) У Kawai ES100 нравится плотный и красивый звук. Так же, очень здорово, что они оставили классические MIDI разъёмы. У двух других такого нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 13:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>А что, возможности пощупать Kawai нет? Я щупал, вроде ничего. Каждому свое. была бы возможность - не спрашивал бы здесь, логично? клавиатура ES-100 интересует конкретно, как бюджетной модели, но именно в сравнении с Фатаром, которая ставится на Курцах. кстати, Stranger , у тебя в списке Курцы присутствуют, ты пишешь про плотный, красивый звук Кавая, значит пробовал каваевскую клаву. так вот, как тебе она в сравнении с фатаровской? причина вопроса: Фатар (курцевский был) полностью устраивает по всем параметрам, сравнить его можно с ф-но Petroff (если встречалось такое в реале), очень отзывчивая и лёгкая клава, что и требуется. Кавай хвалят, но важен не звук и количество тембров, а именно клавиатура его по отзывчивости. смотрю также в сторону мидиклав 88х Фатаровских, но их надо подключать во внешнюю акустику, минус в этом. |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 31.01.2017 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil PC4//Roland FP30//Kurzweil PC3 LE6
|
Я не являюсь любителем фатаровских клав. Единственная модель, которая мне более менее нравится, это TP100, которую ставят на Artis и Forte se и на Sp4-8. Люблю Курцы исключительно из за возможностей и звучания. Удобнее всего мне играть на клавиатурах Роланда, причём не самых топовых (PHA4). Клавиатура ES 100 нравится, но не могу сказать, что она похожа на Petrof. Скорее уж ближе к Hoffman. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 01.02.2017 00:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я не являюсь любителем фатаровских клав. Единственная модель, которая мне более менее нравится, это TP100, которую ставят на Artis и Forte se и на Sp4-8. Люблю Курцы исключительно из за возможностей и звучания. Удобнее всего мне играть на клавиатурах Роланда, причём не самых топовых (PHA4). Клавиатура ES 100 нравится, но не могу сказать, что она похожа на Petrof. Скорее уж ближе к Hoffman. понятно по фатару. скорей всего, из того что я пробовал в магазине, был Курц МР-10F SR, 88 клавиш, 64 полифония. Артис и Фортэ заявлены как концертные синтезаторы на сайте магазина, цены далеко не бюджетные. про ТР-100 запомним, а Кавай нужно пробовать самому, т.к. с Hoffman не сталкивался на практике. благодарю за отзыв, Stranger . |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 02.02.2017 02:19 |
|
|---|---|---|
|
Нижнекрафтверкск Три "ямахи" у окна
|
> PluggeR , я тут в параллельной ветке пытаюсь узнать мнения игравших и на Кавае и Фатаре с молотками, один Ы-Ы откликнулся, но и ему требуется пошшупать клаву Кавая в реале, а не по отзывам. может ты что скажешь по делу? в чём, конкретно, разница между молотковыми клавами Кавая и Фатара? по ощущениям, по качеству, по материалу или что там ещё может быть из весомых достоинств/недостатков? Тут недавно писали, что у "Nord Stage" и "Korg OASYS" механика неважнецкая – как ямаховская GHS. Лишний раз убедился, что ощущения при сравнении последней с RH3 ("OASYS", "SP-250") нисколько не обманчивы: понравились обе. Так что эксперт я тот ещё. Молоточковый "Фатар", возможно, пробовал на цифропьяно "Курцвайль" – хороша, конечно же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 02.02.2017 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тут недавно писали, что у "Nord Stage" и "Korg OASYS" механика неважнецкая – как ямаховская GHS. Лишний раз убедился, что ощущения при сравнении последней с RH3 ("OASYS", "SP-250") нисколько не обманчивы: понравились обе. Так что эксперт я тот ещё. >Молоточковый "Фатар", возможно, пробовал на цифропьяно "Курцвайль" – хороша, конечно же. PluggeR , благодарю. просто пытаюсь понять, что кроме Фатара может устроить, как обучавшегося на ф-но. про Норд тоже хотел спросить, но ты упомянул. у тебя в списке пср 620я, там 76 клава, эксперт ты, не эксперт, но предполагается, что клавы более 61 берут пианисты и около, отсюда и вопрос. |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 02.02.2017 18:28 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION 
|
>Тут недавно писали, что у "Nord Stage" и "Korg OASYS" механика неважнецкая – как ямаховская GHS про OASYS не скажу про Норд полный бред.....никакой нахрен не GHS, никакого намека даже нету утверждаю потому как дома есть ямаха Р-75 с этой самой GHS..... у Норда тяжелее и надежней зы разбирал оба инструмента....совершенно разные системы  ямаха вся брякает и клацает на норде можно в ушах играть, никто не услышит....в смысле шум клавиатуры но дело вовсе не в клавах т.к. даже на микростэйшене можно играть....было бы желание
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 02.02.2017 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Иваново Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X 
|
>но дело вовсе не в клавах >т.к. даже на микростэйшене можно играть....было бы желание Слова не мальчика, но мужа! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 02.02.2017 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Yamaha MODX6. Yamaha mx49
|
>>Тут недавно писали, что у "Nord Stage" и "Korg OASYS" механика неважнецкая – как ямаховская GHS >про OASYS не скажу >про Норд полный бред.....никакой нахрен не GHS, никакого намека даже нету >утверждаю потому как дома есть ямаха Р-75 с этой самой GHS..... >у Норда тяжелее и надежней >зы разбирал оба инструмента....совершенно разные системы >ямаха вся брякает и клацает >на норде можно в ушах играть, никто не услышит....в смысле шум клавиатуры >но дело вовсе не в клавах >т.к. даже на микростэйшене можно играть....было бы желание Ну не знаю, я пару раз играл на стейджах с молоточковой клавой, клавиатура не важная, сразу узнал ямаху dgx (на ней в училищном бенде несколько лет играл). Возможно, это связано с тем, что лучшие клавы и весят больше, что компании Clavia не подходит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 02.02.2017 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Нижнекрафтверкск Три "ямахи" у окна
|
> у тебя в списке пср 620я, там 76 клава У "PSR-620" – 61 лёгкая клавиша. У "DGX-220" – 76 слегка утяжелённых (но легче, чем у самоиграек "Касио"). У меня – "DGX-620", 88 тяжёлых. Ищешь тяжеляк для "PSR-S750"? > утверждаю потому как дома есть ямаха Р-75 с этой самой GHS..... Сколько лет, как интенсивн, какое состояние? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 03.02.2017 10:50 |
|
|---|---|---|
|
New Wasjuki NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION
|
>Сколько лет, как интенсивн, какое состояние? 7-8 лет как уже внутренне все работает, внешне на 4+ (некритичные потертости )сейчас дома вместо акустического пианино (включил, поиграл, выключил) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 03.02.2017 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>но дело вовсе не в клавах >>т.к. даже на микростэйшене можно играть....было бы желание >Слова не мальчика, но мужа! кто скажет, что это девочка - пусть кинет в меня камнем (с), или про хорошего музыканта, который и на тубаретки слабат? желание есть, вполне себе скромнецкое: достойная пианиста по образованию клава с молотками для дома и не только, при случае. PluggeR , да не, не для, а в добавление. руки тяжести не чувствуют ф-новской. с Диджиэкс 220й работал лет несколько, полувзвес - это из серии на безрыбье и рак рыба. тут, в параллеле, местный ньюсмейкер оповестил широкую музыкальную общественность о премьере Кавая С110 на НАММ-2017, 729 у.е., заказы принимаются. глянул анонс, не въехал, что за: клава, по описанию, на 70% легче С100го, остались-ли там молотки? |
|
|
R1a1.
Валить надо молча (с). Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым. Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 03.02.2017 12:22 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Kawai ES-110 B 36864 руб. механика AHAIV-F Высокий рейтинг продаж.. |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 03.02.2017 12:26 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
довеском: Kawai Touch Notation |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||
| Автор |
Тема: Re: Помогите определиться с выбором
Время: 03.02.2017 12:48 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Kawai Touch Notation |
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...» |
||