RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 02:03 



Друже музыканты, помогите пожалуйста, дайте стратегический совет!

Мне уже 35, я вообще к музыке не имею отношения, нет ни слуха, ни знаний, вообще ничего. И обучаться я в таком возрасте уже эффективно не буду. Пианистом, соответственно, тоже не буду 146%.

НО: меня дико таращит джаз, особенно всякие замысловатые его виды.

Соответственно я хочу купить инструмент, чтобы:
1. прокачать слух, от нуля до хоть до сколько-нибудь скромного уровня, сколько получится
2. освоить азы теории музыки (в том числе, чтобы лучше ее понимать и слышать. Чтобы на практике понимать разновидности джаза и все такое...)


Почитав обзоры и некоторые обсуждания, я подозреваю, что где-то потратив тысяч 55, я по идее получил бы инструмент, который мои задачи решал бы более чем (это вопрос №1 - правда ли это?)

Вопрос 2. А можно дешевле? Тонкие нюансы звучания (где-то тембр лучше, где-то хуже), наверное вопрос второстепенный. Думаю, что Take Five будет хорошо звучать на любом инструменте, который не полный шлак. Акустическое оформление и качество звучания его встроенных динамиков - вопрос еще более второстепенный, их может и не быть вообще.
А вот по механике непонятно. Мне важна вообще больше теория и принципы, но очевидно, что чтобы их понять, мне придется учиться играть. Насколько для меня важна вся эта заморочка с ощущениями от механики?

Еще как вариант удешевить мою затею -- я бы без проблем заморочился с построением системы на основе midi-клавиатуры. Пусть это в моем случае и неудобно, ибо нужен один тембр, но если бы это стоило, скажем, двадцатку, то без проблем. Но если механика и в моем случае очень важна, то это, насколько я понимаю, вряд ли прокатит.

Вот, например, прибор M-Audio ProKeys 88 - дешевле некуда. Я понял, что пианисты такое не покупают, но насколько моя ситуация похожа на ситуацию у пианистов? То есть будет ли мешать неправильная механика, грубо говоря, учить теорию?

Вопрос 3. А может, мою задачу изучения теории вообще можно решать не на пианино? Мне, кстати, очень нравится, как аккордеон звучит, особенно когда на нем всякий фолк+джаз дубасят. Думаю (хотя что нубас может думать), что можно было бы и на нем постигать азы, все равно мне пианистом не быть. Но в случае с аккордеоном будет, небось, еще дороже )

Уж простите, за нубские недомысли, но подскажите, чем можете )
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 02:34 

Yamaha MODX6. Yamaha mx49

>Мне уже 35, я вообще к музыке не имею отношения, нет ни слуха, ни знаний
Если сисек слуха нет, то его нет, смиритесь.
Привет Карпов.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 08:18 
Москва
Korg Trinity Pro

>Друже музыканты, помогите пожалуйста, дайте стратегический совет!
>Мне уже 35, я вообще к музыке не имею отношения, нет ни слуха, ни знаний, вообще ничего. И обучаться я в таком возрасте уже эффективно не буду. Пианистом, соответственно, тоже не буду 146%.
>НО: меня дико таращит джаз, особенно всякие замысловатые его виды.
>Соответственно я хочу купить инструмент, чтобы:
>1. прокачать слух, от нуля до хоть до сколько-нибудь скромного уровня, сколько получится
>2. освоить азы теории музыки (в том числе, чтобы лучше ее понимать и слышать. Чтобы на практике понимать разновидности джаза и все такое...)
>Почитав обзоры и некоторые обсуждания, я подозреваю, что где-то потратив тысяч 55, я по идее получил бы инструмент, который мои задачи решал бы более чем (это вопрос №1 - правда ли это?)
>Вопрос 2. А можно дешевле? Тонкие нюансы звучания (где-то тембр лучше, где-то хуже), наверное вопрос второстепенный. Думаю, что Take Five будет хорошо звучать на любом инструменте, который не полный шлак. Акустическое оформление и качество звучания его встроенных динамиков - вопрос еще более второстепенный, их может и не быть вообще.
>А вот по механике непонятно. Мне важна вообще больше теория и принципы, но очевидно, что чтобы их понять, мне придется учиться играть. Насколько для меня важна вся эта заморочка с ощущениями от механики?
>Еще как вариант удешевить мою затею -- я бы без проблем заморочился с построением системы на основе midi-клавиатуры. Пусть это в моем случае и неудобно, ибо нужен один тембр, но если бы это стоило, скажем, двадцатку, то без проблем. Но если механика и в моем случае очень важна, то это, насколько я понимаю, вряд ли прокатит.
>Вот, например, прибор M-Audio ProKeys 88 - дешевле некуда. Я понял, что пианисты такое не покупают, но насколько моя ситуация похожа на ситуацию у пианистов? То есть будет ли мешать неправильная механика, грубо говоря, учить теорию?
>Вопрос 3. А может, мою задачу изучения теории вообще можно решать не на пианино? Мне, кстати, очень нравится, как аккордеон звучит, особенно когда на нем всякий фолк+джаз дубасят. Думаю (хотя что нубас может думать), что можно было бы и на нем постигать азы, все равно мне пианистом не быть. Но в случае с аккордеоном будет, небось, еще дороже )
>Уж простите, за нубские недомысли, но подскажите, чем можете )

Здравствуй Друже Вжух! Для того чтобы играть джаз не нужно супер инструмент я тут на днях слушал одного самоучку он на Yamaha PSR 410 такие вещи играл аж дух захватывало. Так что любой Yamaha PSR 410, 510 и так далее будет более чем достаточно цена вопроса от 4 до 6 т.р динамики встроенные так-то включил и играешь. На этих инструментах до сих пор в кабаках лабухи играют. На этих же инструментах есть джазовые стили а на просторах интернета полно музыки на любой вкус под Ямахи, качай устанавливай и наслаждаться. Джаз это не классика слуха, чувства такта и моторики не нужно, выучил три-четыре аккорда и все девушки твои.

Так что удачи Друже Вжух!
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 08:27 

Yamaha MODX6 Yamaha PSR S770

Мне уже 55 лет. Плохо видит один глаз и немного хромаю, но меня дико таращит формула один.
Обучаться я не буду, гонщиком, соответственно, тоже не буду.

Хочу прикупить автомобиль чтобы:
1. Прокачать вождение с нуля(за рулём ни когда не был).
2. Освоить азы теории.

Почитав разные форумы и журнал "За рулём", подозреваю, что потратив где-то 500 000руб смогу приобрести старую Ferrari или Porsche, которые решили бы мои проблемы(так ли это?)

Вопрос 2:
А можно дешевле? Все эти нюансы вождения: управляемость, мощность, эргономичность наверное вопрос второстепенный. Думаю гонять можно на любой машине. Не понятно только по механике. Может лучше коробку автомат?

Вопрос 3:
А может мою задачу может решить вообще не автомобиль? Какую видеоприставку с рулём посоветуете?
Мне нравиться Sony Playstation. Или может компьютер? К нему, вроде, тоже руль с педалью можно подключить.
Думаю на них можно постигнуть азы вождения.

Уж извините за нубские вопросы.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 08:31 
Москва
Korg Trinity Pro

Радует меня форум, такие таланты пропадают.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 10:51 



2Rotmistr:

Кстати, очень точная аналогия! Многие на зиму специально жигули классику покупают чисто для дрифта. И учатся.
Главное в этом деле - не покупать машину с передним приводом. Вот мне, как полному нубу, сейчас нужно этого избежать.

Так что, получается, что в моем случае можно даже вообще с механикой настоящего инструмента не связываться? Взять какую-нибудь полувзвешенную, например и не париться?
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 11:04 
Н-ск
Keyboards

Фортепиано, аккордеон... Джаз можно исполнять хоть на контрабасе. Или на саксе. Или вообще вокально.

... На маримбе можно...

На барабанах... и т. д.

Возможно, имеет смысл проконсультироваться у того, под чьим руководством будете изучать "теорию".
И особенно практику.

> ... меня дико таращит джаз, особенно всякие замысловатые его виды.

Это какие?

Что результат будет зависеть от того, сколько часов в день в течение скольки лет Вы готовы посвятить занятиям, это как-то понятно?
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 11:14 



>Кстати, очень точная аналогия! Многие на зиму специально жигули классику покупают чисто для дрифта. И учатся.
>Главное в этом деле - не покупать машину с передним приводом. Вот мне, как полному нубу, сейчас нужно этого избежать.
>Так что, получается, что в моем случае можно даже вообще с механикой настоящего инструмента не связываться? Взять какую-нибудь полувзвешенную, например и не париться?

Возьмите настоящее пианино за так. Их сейчас раздают на право и на лево, самовывоз-самовынос.
и будет вам джазовое счастье ))
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 11:35 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

можно и дешевле,
( лишь бы пальцы в клаве не вязли, типа- постучите по клавиатуре с часок на одном претенденте, на другом..
и который больше понравится- тот и получите)..
но на мечте лучше не экономить
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 11:56 

«Think Different»

>Мне уже 55 лет. Плохо видит один глаз и немного хромаю, но меня дико таращит формула один.
>Обучаться я не буду, гонщиком, соответственно, тоже не буду.
>Хочу прикупить автомобиль чтобы:
>1. Прокачать вождение с нуля(за рулём ни когда не был).
>2. Освоить азы теории.
>Почитав разные форумы и журнал "За рулём", подозреваю, что потратив где-то 500 000руб смогу приобрести старую Ferrari или Porsche, которые решили бы мои проблемы(так ли это?)
>Вопрос 2:
>А можно дешевле? Все эти нюансы вождения: управляемость, мощность, эргономичность наверное вопрос второстепенный. Думаю гонять можно на любой машине. Не понятно только по механике. Может лучше коробку автомат?
>Вопрос 3:
>А может мою задачу может решить вообще не автомобиль? Какую видеоприставку с рулём посоветуете?
>Мне нравиться Sony Playstation. Или может компьютер? К нему, вроде, тоже руль с педалью можно подключить.
>Думаю на них можно постигнуть азы вождения.
>Уж извините за нубские вопросы.
:) :)
"Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель.
За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно — поработать кардиохирургом.
С практикой хирургии знаком не понаслышке — имел приличный опыт работы консервным ножом.
Прикидываю что для этого нужно.
Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну.
Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование?
Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять.
Вату и тампоны куплю сам.
Что же еще нужно для хирургической операции?
Трокар полостной и пинцет хирургический — не знаю, по моему не обязательно иметь".

_____
А если серьёзно..купи за 100 баксов клавишный мидиконтроллер и пристегни его проводом к компу/софту.
С вероятностью 99 процентов желание весьма скоро надоест,так хоть не жаль потраченного..)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 13:42 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

Создается впечатление что нас тролят с завидной регулярностью.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 13:48 



2Олег:
> Это какие?

Ахмад Джамал, например. Джон Колтрейн. Норвежский Fire Orchestra. Обычно то, что мне нравится, обозначего, как post-bop, но иногда в классификации фигурирует free jazz, и чем больше в эту сторону, тем непонятнее.
Я и слушатель неискушенный, не так давно это полюбил. Но чем больше вслушиваюсь, тем больше нравится.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 13:53 



2Kosmo

Не, настоящее не подходит. Окружающих нельзя мучать.
В аналогии с жигулями это, наверное, конюшня с обычной лошадью. Лошадка у меня долго не протянет )
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 13:59 



2liusi

Хирургическая аналогия не совсем подходит. Оперировать - это как если бы я кому-то действительно джаз играл. Но этого скорее всего не произойдет. Мне просто нужно учебное пособие. А если бы играл и это было бы кому-то интересно, то там бы я не экономил.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 17:05 
Липецк
Yamaha PSR - S670; Soft

В принципе джаз это не то, что называется музыкой. Это лучшая музыка. Джаз выражает мысли каждого участника джаз банды, его виртуозное владение инструментом. Можно сказать что мысли и чувства. А если Вы не виртуоз, то и нечеого вам там делать. Полюбите дворовые песни или лучше блатной шансон. Знаете? А над лагерем ночь... , или еду в Магадан. Там Вы будете слушаться лучше, чем в придуманном вами диком джазе...
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 17:11 
Липецк
Yamaha PSR - S670; Soft

Кстати, история по моему не знает ни одного случая, чтобы человек до 35 лет не играющий ни на одном инструменте взял и стал виртуозом джаза. А вот шансоньеткой или попсовиком то пожалуйста.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 17:36 



Да ну, каким виртуозом, не выдумывайте. Я же сразу написал, я по-любому не буду музыкантом. Просто у меня есть большой пробел в музыкальной грамотности и я хочу его немного восполнить. Ну грубо говоря в своего рода музыкальную школу походить.

А пример есть в другой истории. Я видел в интернетах лекции американского профессора, который выучил русский язык, чтобы прочитать Достоевского в оригинале.

Я по другим своим увлечениям знаю - когда ты чем-то сам занимаешься, хоть на самом нубском уровне, то ты гораздо лучше видишь и понимаешь то, что в этой области делают мастера.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 17:47 

Yamaha MODX6 Yamaha PSR S770

Так в чём проблема?
Есть самоучители игры на фортепиано.
А потом берите ноты с джазовыми композициями (бывают облегчённые) и разучивайте.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 27.02.2017 17:58 



Да, я примерно так и сделаю.

Всем спасибо за подсказки! Помогли понять, что мне нужно.
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 28.02.2017 07:49 
Москва
Kurzweil K2600

>Обычно то, что мне нравится, обозначего, как post-bop, но иногда в классификации фигурирует free jazz...

Freejazz... ха! :)
Что ни день - то новости! :idea2:
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 01.03.2017 09:59 
spb
midi

>Друже музыканты, помогите пожалуйста, дайте стратегический совет!
.................................................. .................................................. ..
>Уж простите, за нубские недомысли, но подскажите, чем можете )


народец у нас как правило поганенький и завистливый,

так-что не стоит перед ними расшаркиваться
и тем-более душу на распашку открывать

по теме скажу
что для души часто бывает полезнее просто перебирать несколько нот на клавишах,
чем слушать то дерьмо, которое наделал поганенький и завистливый народец.
Автор
Тема: Re: слушать то дерьмо, которое наделал поганенький и завистливый народец
Время: 01.03.2017 14:18 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Стоит ли разговаривать с москвичами и слушать их? Если они навязывают вам себя – просто выключите телевизор. А если же навязывают настойчиво – бейте сразу в рыло или по корпусу. Москвич, как любая нежить, слаб и склизок.То, что москвич в массе своей человекоплесень, эдакое жадное, беспринципное и вопиюще безграмотное существо, которое за деньги поклонится в пояс и присягнёт кому угодно, для пользователей МФ уже факт. Москвичи уже давно стали инородной расой, меланомой России, проказой русского народа. Всё, что делают москвичи, несёт на себе печать их особенностей.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 01.03.2017 16:35 
Майкоп
Korg pa500 ort. Akai MPK49. Tuning hammer

вжух Купите б.У фортепиано. Начните с живого.
Чем Вы занимаетесь, какая у Вас специальность?)
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 01.03.2017 16:59 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

:oooi:

хорош уже на#уй троллить!!! :oooi:
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 01.03.2017 23:27 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>хорош уже на#уй троллить!!!

Про форматирование я и забыл :-)

А в остальном :super:
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 02.03.2017 10:52 



2mahawi
живое - это несерьезно, зачем я буду сам с ним мучаться и пытать окружающих?

я программист
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 03.03.2017 02:19 



>Стоит ли разговаривать с москвичами и слушать их? Если они навязывают вам себя – просто выключите телевизор. А если же навязывают настойчиво – бейте сразу в рыло или по корпусу. Москвич, как любая нежить, слаб и склизок.То, что москвич в массе своей человекоплесень, эдакое жадное, беспринципное и вопиюще безграмотное существо, которое за деньги поклонится в пояс и присягнёт кому угодно, для пользователей МФ уже факт. Москвичи уже давно стали инородной расой, меланомой России, проказой русского народа. Всё, что делают москвичи, несёт на себе печать их особенностей.

PluggeR , жжошЪ?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: PluggeR , жжошЪ?
Время: 03.03.2017 20:36 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Раздуваю. Не будем говорить, кто запалил, хотя это был Рэдшон.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 04.03.2017 15:06 
Сальвадор-Далийск
нарисованный на нотном стане

Casio CDP-130, дешево и играет)
Высокой страсти не имея для звуков жизни не щадить, не мог Ямаху от Курцвейла, как мы ни бились, отличить!
Автор
Тема: Re: Выбор цифрового пианино для немузыканта
Время: 04.03.2017 17:49 



>Мне уже 35, я вообще к музыке не имею отношения, нет ни слуха, ни знаний, вообще ничего. И обучаться я в таком возрасте уже эффективно не буду

Не слушайте никого, главное - это ваше желание. Я начал изучать фортепиано в 45 - это 7 лет назад. ))) И мне тоже говорили "не поздновато ли". Мне тогда понравился вот такой стишок пирожок. Процитирую его и для вас.

ты слишком мал куда ты лезешь
ты слишком стар зачем тебе
и скажут в речи поминальной
не смог а кто ему мешал ?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!