RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 20:23 
Мск
Kubicki ExFactor, Fender JB Plus, Ibanez Roadster Fretless

Всем привет. Я вообще басист, в синтезаторах не особо секу, но сейчас нужно помимо живого баса для репетиций и выступлений приобресть синтезатор с чертовски аналоговым муговским звуком для игры басовых линий. Денег лишних при этом тратить не хочется. И я, конечно, хочу что-то "настоящее", с крутилками и без кучи кнопок/дисплеев, чтобы прочувствовать и разобраться в синтезировании звука, собственно. Потому как из клавишных инструментов у меня только миди-клава и софтина разная, неудобно это всё. Варианты видятся такие:

Moog Sub Phatty (25 клавиш) – прям то что нужно в плане аналоговости и наличия крутилок, но, блин, две октавы всего – это прям подстава. Хочу чтоб было 3, но такой версии вроде как нет. Цена ок.

Moog Little Phatty (37 клавиш) – размер что надо, но он какой-то не такой тёплый ламповый уже, какие-то кнопки с подсветкой, какие-то ручки с лампочками по кругу... Хрен пойми чо как. Плюс уже не очень мне нужный функционал типа арпеджиатора. Цена ок.

Moog Subsequent 37 (клавиш) – казалось бы, то, что нужно, но тоже какие-то лишние замороки и цифровые фишечки. Не уверен что мне это всё нужно и не люблю лишние усложнения. Цена уже не очень ок, прямо скажем. Позволить себе могу, но это с их стороны как бы втюхивание ненужных штук.

По возможностям звука для моих задач все три устраивают. Б/У тоже устраивает.
Короче, не могу понять как быть. И обсудить не с кем толком, поэтому пишу сюда. Кто что знает про Муги, может есть ещё какие модели, которые я пока не увидел?

Вообще, попробовать бы надо, но кто ж даст на пару дней такую штуку.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 20:40 

kurzveil pc3 korg triton

Хочу иметь дом но неимею возможности..Имею возможность купить козу но нет желания..Так выпьем же за то чтоб наши возможности совпадали с нашими желаниями..Кавказкая пленница Фильм!
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 20:49 
Мск
Kubicki ExFactor, Fender JB Plus, Ibanez Roadster Fretless

Вы видимо невнимательно прочитали. Ну либо просто очень хотелось ответить не по сути.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 21:12 
МоскВа


>приобресть синтезатор с чертовски аналоговым муговским звуком для игры басовых линий. Денег лишних при этом тратить не хочется.
Муг хочется, а денег тратить не хочется! Ну Вермону купи или Юность. :idea2:
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 21:24 
Мск
Kubicki ExFactor, Fender JB Plus, Ibanez Roadster Fretless

И ещё один ответ не по сути.

Может я выразился неточно в начале, повторю главный свой вопрос. Нужен Муг с относительно простым функционалом, но тремя октавами. Да, я не вижу смысла переплачивать за ненужные функции. И да, хочу Муг. Никаких противоречий вроде. Очевидно что выбираю из бюджетных моделей, но может есть ещё какие-то менее очевидные, но подходящие.

Или тут только пофлудить?
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 21:56 



Behringer D, например, плюс мидиклава. Нафига переплачивать..
А в Little Phatty только лампочки не устраивают что ли?
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 22:00 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

Moog Rogue
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 22:10 
Липецк
Yamaha PSR - S670; Soft

А взять Sub и прикрутить к нему миди клавку клавиш на от 37 и до 88? Нет?

Ты сам написал, что вот три. Один нравится по звуку, но маловата клава, второй нравится по клаве, но звук не тот и т.д. Решать тебе. А что там Moog насовал в третий может и нравиться или не нравиться. Узнать мнение клавишников, что Moog не прав? Давай я тоже скажу, что политику производителей не понять и согласиться с ней нельзя. тебе стало легче? Subsequent 37 не вытащит ненужные тебе вещи. Мы что можем посоветовать? Софт? Явно тебя не устроит. А из Moog-ов ты знаешь судя по всему достаточно. Сам же, в своём вопросе допускаешь возможность флуда, но тебе в такой же манере ответить нельзя.

Повторить звук Moog может только Moog. А клаву любой протяженности, по идее можно прикрутить синей изолентой. Извини, опять флуд.

Без обид, но на твой вопрос не найти ответа. Ибо все неизвестные известны. Только решать тебе.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 22:30 
Н-ск
Keyboards

>Moog Little Phatty (37 клавиш) – размер что надо, но он какой-то не такой тёплый ламповый уже

это про звук или про
> какие-то кнопки с подсветкой, какие-то ручки с лампочками по кругу...
?
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 22:58 
Мск
Kubicki ExFactor, Fender JB Plus, Ibanez Roadster Fretless

>Behringer D, например, плюс мидиклава. Нафига переплачивать..
Может и вариант, спасибо. Но хотелось бы один предмет таскать )

>А в Little Phatty только лампочки не устраивают что ли?
Да не, просто хочется первый синтезатор в жизни попробовать такой, с трушным наглядным аналоговым интерфейсом, где каждая ручка понятно в каком положении и нет никаких меню. Возможно я не прав, возможно Little Phatty для меня и лучший вариант, типа привыкну и буду играть долго и счастливо. Но знаю по себе, что всё равно будет хотеться простого и наглядного аналогового. Хочу прожить этот опыт, в общем. Типа как сначала научиться ездить на механической коробке.

>Moog Rogue
Спасибо, не видел такой пока. 32 клавиши правда, но может и норм.

>Djohnt
Я сюда именно и написал, чтобы узнать мнение клавишников. Я пока Муги поизучал день. Уверен, что у людей "в теме" можно узнать неочевидное и интересное. Миди-клаву отдельную втыкать не очень хочется, честно говоря. Если что и буду втыкать в синт, то миди-сигнал с бас-гитары уж тогда ) Мне на струнах диско-фанк рубить прям в разы проще. Но и сам синт хочется всё же не ущербный двухоктавный. Не хочу покупать вещь, которую потом захочется менять на более подходящую. Вечная ротация бас-гитар в коллекции уже надоела.

Про флуд – ну просто я считаю, что форумы для обмена информацией, а не цоканья языками и показывания пальцем. Никаких обид.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 01.06.2021 23:22 
Н-ск
Keyboards

https://www.youtube.com/watch?v=IN52Kr5jAJ0
— тут, похоже, у басиста
Moog Little Phatty Tribute Bob Moog Edition )
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 00:20 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>>Moog Rogue
>Спасибо, не видел такой пока. 32 клавиши правда, но может и норм.

Rogue - самый басовый из всех клавишных синтезаторов Moog, потому что внутри у него то же самое, что и у Taurus.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 00:44 
Мск
Kubicki ExFactor, Fender JB Plus, Ibanez Roadster Fretless

А вот ещё есть какая-то непонятная полумодульная модель Grandmother. На видосах его используют и без проводков, и с проводками в различных комбинациях. Что это даёт в плане звука я конечно пока понятия не имею, но звучит прибор в внушительно. 32 клавиши. Стоит тоже вменяемо. Кто-нить сталкивался?
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 11:19 
МоскВа


>такой тёплый ламповый уже, какие-то кнопки с подсветкой, какие-то ручки с лампочками по кругу... Хрен пойми чо как.

>Но и сам синт хочется всё же не ущербный двухоктавный.

>На видосах его используют и без проводков, и с проводками в различных комбинациях. Что это даёт в плане звука я конечно пока понятия не имею
Так лучше войти в тему, почитать, послушать, понять основы, чем выбирать синтезатор как бабы машину выбирают - по цвету и зеркалам. :idea2:
Кстати, вот Вермона, недорого стоит а звук классный, с кнопками все понятно.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 11:30 
МоскВа


>диско-фанк рубить
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 12:37 



RU
Behringer POLY D
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 12:38 



Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 14:35 
Мск
Kubicki ExFactor, Fender JB Plus, Ibanez Roadster Fretless

>Behringer POLY D

А вот это уже очень интересно! Спасибо, изучу. Это ж прям Minimoog экстра получается! Тоже не видел такой пока.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 16:21 



Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 19:24 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

А вот ещё есть Behringer MS-101.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 19:37 

kurzveil pc3 korg triton

Это А зачем басисту Муг?
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 20:20 
Н-ск
Keyboards

>Это А зачем басисту Муг?

Смотря какому. Этому:
https://www.youtube.com/watch?v=IN52Kr5jAJ0
— полуприседать, брать ноту... удивляться, что не Берингер. Наверное.

В другом фрагменте (не буду искать) слышу — бас приятно звучит. Посмотрел — музыкант играет не на Муге или Новейшен, а на бас-гитаре.
Так что не знаю, зачем ему Моуг )
(Как я понял, произношение варьируется в зависимости от континента.)
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 21:45 

«Think Different»

Moog весьма специфический инструмент.
Трудный обузданием
Он требует специального сетапа, и весьма неуживчив со многими тембрами и инструментами, специфичен техникой игры.
Хаммонд, Родес - его сынки, а вот другие тембра для муга чаще пасынки
Много тех, кто покупали этот инструмент, но только немногие единицы, кто вплёл его гармонично в оркестровую ткань.
Муговская пила и басовое проведение - в этом муга основная оркестровая нужность.
Много ли клавишников, кто муговскую пилу заставляет петь питч колесом?
Много ли клавишников успешных в двуручном проведении басовой линии?
Задайте себе эти вопросы.
Купить конечно мечту можно, но по силам ли она будет всем нам её купившим?
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 02.06.2021 21:56 

«Think Different»

Присыплю...
Парадоксально, но многие софтовики ныне просто мечтают иметь именно этот аппарат.
Один аппарат среди всей виртуальной тембральной палитры.
Другие аппараты чаще вторичным спросом.
Так уж получилось, что виртуальные тембра более гармоничны содружеством, чем аппаратная подбором статика.
Выбор виртуальных тембров мириадным предложением... :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 03.06.2021 13:34 
МоскВа


>Так что не знаю, зачем ему Моуг )
>(Как я понял, произношение варьируется в зависимости от континента.)
Боб Мцг его фамилия, так и будет Муг, просто они произносят двойное О (У) как такой звук которого нет в русском языке как бы что то среднее между О, У и Ё.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 03.06.2021 16:06 
Н-ск
Keyboards

Два варианта произношения. Упоминалось в одном из роликов Produce Like a Pro.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 03.06.2021 20:34 
МоскВа


>Два варианта произношения. Упоминалось в одном из роликов Produce Like a Pro.
Как правильно может сказать только носитель фамилии, это как гитариста Стива Вая какое то время назад многие называли "Вээем" но на интервью он сказал что это все неправильно и он именно Вай. :idea2:
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 03.06.2021 21:56 
МоскВа


>Он требует специального сетапа, и весьма неуживчив со многими тембрами и инструментами, специфичен техникой игры.
>Хаммонд, Родес - его сынки, а вот другие тембра для муга чаще пасынки
>Много тех, кто покупали этот инструмент, но только немногие единицы, кто вплёл его гармонично в оркестровую ткань
Люсь, чо ты опять плетешь псевдоученую хрень? Какая оркестровая ткань? :)
На муге играли и прославились много кто из разноплановых коллективов - Битлзы, Крафтверк, Тэнжерин Дрим, Нью Ордер, Би Джис, Боуи, Манфред Манн и еще туева хуча очень влиятельного в музыке народа, и как то вплели ж :idea2:
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 01:13 
Houston
Dreadbox, Korg, Roland, Gibson

А собственно чего лохматить бабушку? На самом деле все достаточно просто.
Либо Behringer Model D (подешевле), либо Moog Minitaur (немного дороже). Оба отлично подходят для баса. Если важен внешний вид и что бы не терзали сомнения, то второй вариант.
В обоих случаях надо смириться с мыслью, что оба варианта - модули, и нужна ещё отдельная миди клавиатура. Но со временем придет понимание, что так даже удобнее и гибче. Причем вы совершенно не ограничены в количестве октав.
Poly D - на первый взгляд хорош, но многие говорят, что слишком тонко звучит по сравнению с Model D. Всё-таки там один осциллятор на голос, маловато. У Model D три осциллятора, но один голос.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 04:11 
Мск
Kubicki ExFactor, Fender JB Plus, Ibanez Roadster Fretless

Да я вот пока склоняюсь к идее потратить побольше, но на Subsequent 37. Читаю мануалы к Sub Phatty и Сабсиквенту 37, ну конечно второй более классный. Little Phatty уже точно нет из-за интерфейса. Не то вообще. Нажми одну из кнопок, чтобы крутилка рядом с ней показала светодиодом своё актуальное значение, проанализируй (не имея при этом возможности видеть актуальные значения других параметров) и поверни её в нужное положение. Ну нахрен. Это антинаглядно.

Саб Фэтти прям, говорят, кайф, но я правда не готов к двухоктавной клавиатуре, и уж тем более таскать отдельную миди. Однако, много функций там скрыто в меню, к которому доступ либо через комп, либо запоминать "аккорды" на клавишах пресета. Тоже такое...

А Poly D хоть и хвалят некоторые ребята на Ютубе с заголовками а-ля "Стоит ли покупать Минимуг в XXI веке, если есть такой Behringer", но другие, более замороченные, говорят, что он сильно попроще того же Sub Phatty. И по качеству исполнения, и по звуку. В целом проще и дешевле, как вещь. Херовее то есть.

Так что продам один не очень нужный бас и, видимо, лет на 15 вопрос синтезатора для моих целей (а также экспериментов и изучения звука в целом) закрыт.

Просто скачал мануалы по Сабам и читаю. Многое встаёт на свои места. И маркетологи Муга, конечно, молодцы. Всё правильно сделали со своей точки зрения. И не нужно изобретать велосипед, нужно просто никогда не экономить на важных вещах.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 11:11 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Poly D - на первый взгляд хорош, но многие говорят, что слишком тонко звучит по сравнению с Model D. Всё-таки там один осциллятор на голос, маловато. У Model D три осциллятора, но один голос.

Так вроде ж есть режим унисона.

>Да я вот пока склоняюсь к идее потратить побольше, но на Subsequent 37

Хороший выбор, хрен оспоришь.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 12:31 



https://prosound.ixbt.com/news/2017/august/29/moog -subsequent-37.shtml

Отличный синт, настоящий муг. Единственный минус - парафоник,
т.е. по сути одноголосый моно синт, с возможностью расстройки генераторов относительно друг друга, с эмитацией двуголосого звучания.
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 12:42 



https://prosound.ixbt.com/news/2019/november/28/be hringer-poly-d.shtml

Behringer выпустили очередной клон – Poly D, являющийся воспроизведением полифонического синтезатора Moog Minimoog. Главным отличием новинки от оригинала является наличие 4-х голосной полифонии.

Behringer Poly D имеет 4 аналоговых осциллятора, которые могут генерировать несколько вариантов звуковой волны, и 3 режима (полифонический с 2 или 4 голосами и монофонический)

4 генератора Поли Д против 2-х у мугов,
4-х голосая полноценная полифония против моно-парафоника. :idea2:
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 12:44 



>>Poly D - на первый взгляд хорош, но многие говорят,
кур доят :)
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 12:58 



Большой плюс у сабсеквент 37 наличие памяти на 256 пресетов
256 пресетов (по шестнадцать пэтчей в 16-ти банках);
а значит можно сохранить все свои тембры и звуки,
Минус - цена, в два раза дороже Поли Д.

А звучат все тру аналоговые синты +- одинаково,
даже советский Поливокс по звуку ни чуть не хуже Минимуга ;)

https://youtu.be/YbdyMP_CiIY

Так что можно даже поискать поливокс за 5 тыс обычный, под профилактику
или за 15 с миди на пробу :fan:
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 13:03 



Сейчас поливокс на сцене будет выглядить в разы брутальные любого муга, имхо
:dance1:
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 13:09 

«Think Different»

"Мы пойдём другим путём!" (С))))))))

Spectrasonics Trilian с муговским боезарядом.
))
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 14:02 



liusi, :lol:
На сцене то нужно чем-то народ удивлять, лаптопом сейчас ни кого не удивишь,
А так народ смотрит на стойку с синтом, и удивляется
Даже более того, можно сигнал с гитарного усилка в поливокс загнать
и его фильтрами обрабатывать, линейный вход есть, круто жжж :fan:
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 14:36 

«Think Different»

>liusi,
>На сцене то нужно чем-то народ удивлять, лаптопом сейчас ни кого не удивишь,
>А так народ смотрит на стойку с синтом, и удивляется
.......
К лаптопу то тоже мидиконтроллеры нужны...)
У меня на стойке три безтембровых...
Откуда народу знать откуда тембр?
зы
Кстати, бас на восьми лайерах омнисферы (трилиан она видит) могу накрутить и сохранить такой красоты, что мугу и не снилось..))
За малые деньги!
А кто-то и вообще в пределах 100 баксов..
С жиру беситесь...не то время для ошеломления лохов наступило:
им похрен откуда звук, и кто/что его извлекает, машина или секвенсор.
тчк :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
Автор
Тема: Re: Помогите басисту выбрать MOOG
Время: 04.06.2021 14:47 

«Think Different»

Вот совсем недавно просветили как накрутить
"слэп хаус бас"
Без него ныне попсу модно сценически "продавать" - быть тормозом
Не знаю, по силам это мугу или нет..)
Некоторым виртуалкам, как оказалось, это безпроблемно
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Если ветер дует против тебя — не ной о несправедливости, а ставь паруса по-другому...»
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!