| Автор |
Тема: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 18:43 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Вопрос про работу MIDI-клавиатур при контроле над вируальными синтезаторами и инструментами в Ableton/Kontakt. Собственно, есть интересные сэмплы для Kontakt, сейчас использую электронное пианино с молоточковыми/взвешенными клавишами. Будут ли клавиши MIDI отличаться в плане контроля над звуком? Например, сейчас, когда я нажимаю клавишу, сначала тишина, потом сразу (как бы молоточек падает) звук. Нет никакой разницы по большому счёту, медленно нажимается клавиша или быстро, и глубина нажатия особо не влияет ни на что. А если использовать Midi, будет ли отличие? Например, будет ли в процессе нажатия на клавишу меняться звук? Или принципиальное отличие только в пэдах и регулировках на самой клавиатуре? Тему гуглил, но нет. Буду признателен за ответы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 20:45 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
При игре на по миди можно использовать aftertouch, придает живость игре. Также глянуть велосити. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 20:48 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361, 
|
ваше епиано- таже мидиклава, только со встроенным звуковым модулем, всего-то, миди клавы бывают разные и по цене и по возможностям, некоторые с максимальными по управлению звуком либо имитаторы рояльной клавы в натуре, с полным программным обеспечением по настройке многочисленных параметров уточните че надо в итоге |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Также глянуть велосити. Что именно это даёт при игре? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 20:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>уточните че надо в итоге Если бы знал, не спрашивал бы  Я предполагал, что синтезаторная клавиатура в процессе нажатия клавиши меняет звук, нет? В отличие от пианино, у которого два состояния клавиши: да/нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ваше епиано- таже мидиклава, только со встроенным звуковым модулем, всего-то, >миди клавы бывают разные и по цене и по возможностям, некоторые с максимальными по управлению звуком либо имитаторы рояльной клавы в натуре, с полным программным обеспечением по настройке многочисленных параметров >уточните че надо в итоге Иначе: заменив элпианино на хорошую миди-клаву, получу ли я что-то в плане контроля над звуком в Kontakt? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 21:11 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
"получите максимальные возможности управления звуком", настройка звука на изменение при нажатии с большим усилием ли при дожиме в нижней точке (автотач) либо еще как(джойстик, доп кнопки управления)- определяется в настройках контакта с автотачем клавы дороже но оно того стоит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 21:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>"получите максимальные возможности управления звуком", настройка звука на изменение при нажатии с большим усилием ли при дожиме в нижней точке (автотач) либо еще как(джойстик, доп кнопки управления)- определяется в настройках контакта >с автотачем клавы дороже но оно того стоит большое спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 21:18 |
|
|---|---|---|
|
HHовгород Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,
|
большое пожалуйста Studiologic SL88 Grand | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 27.01.2025 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Studiologic SL88 Grand пока смотрю на Arturia ReyLab 61 mk2... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 00:20 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>В отличие от пианино, у которого два состояния клавиши: да/нет. Рахманинов или Шопен с вами, как бы так сказать, не согласились Даже Велосити имеет 127 градаций
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 00:28 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>автотач Aftertouch - послекасание, не путайте  . . Автотач приблуда на Андроид телефонах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Рахманинов или Шопен с вами, как бы так сказать, не согласились Даже Велосити имеет 127 градаций Они не на электронном лабали. ) и понимаете, о чём я. велосити, как я понимаю, у меня нет, а есть молоточковый механизм с 3 уровнями чувствительности. что именно даёт велосити? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 01:41 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards 
|
Пропустил? Какая модель сейчас? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 08:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Пропустил? Какая модель сейчас? casio px-300 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 13:36 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>>Рахманинов или Шопен с вами, как бы так сказать, не согласились Даже Велосити имеет 127 градаций >Они не на электронном лабали. ) >и понимаете, о чём я. велосити, как я понимаю, у меня нет, а есть молоточковый механизм с 3 уровнями чувствительности. >что именно даёт велосити? Почитайте теорию MIDI, потом сами поймете что есть что нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Хм... пересмотрел спецификацию, перепроверил через Cubase, клавиатура отправляет параметры velocity... У Midi-клавиатуры, получается, есть только aftertouch из того, что в моей нет? или всё-таки плавность нажатия, влияющая на громкость и обертона? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
> Будут ли клавиши MIDI отличаться в плане контроля над звуком? Коротко - не будут. Не вполне понятно, в чём вопрос. Если вы с пианины рулите Контактом, то это уже подключение по миди. Судя по "как бы молоточек падает", у вас выставлена слишком большая задержка в настройках. Звуковая карта дефолтная, из мат.платы? Если да, то лучше озаботьтесь покупкой звуковухи с asio, а не миди-клавы. > Нет никакой разницы по большому счёту, медленно нажимается клавиша или быстро, и глубина нажатия особо не влияет ни на что. Виртуальные (и железные) синтезаторы зачастую не реагируют на такое. Это зависит от конкретного инструмента и конкретного звука. Особенно, если имитируются именно синтезаторы, а не живые инструменты. Афтертач всего лишь один из контроллеров, ничего прям такого волшебного в нём нет - не заморачивайтесь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 28.01.2025 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Спасибо всем ответившим! Судя по всему, у меня было превратное впечатление и моя клавиатура достаточна. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
1. Хорошо, когда МИДИ клавиатура способна отрабатывать 127 значений Velocity (скорости нажатия на клавишу), а не три фиксированных, как у Вас. При возможности отрабатывать 127 значений далее в программе можно рисовать любые алгоритмы (кривые велосити) обработки скорости нажатия на клавишу. 2. Хорошо, когда МИДИ клавиатура умеет отрабатывать полупедаль сустейна - это когда в педали сустейна не кнопка, дающая 2 значения сустейна - ON и OFF, а потенциометр (иногда с обвязкой), который даёт значение Сустейна от 1 до 127. Вы когда играете на обычном пианино не замечали, что демпферы ложаться на струны не мгновенно, а со скоростью нажатия на педаль музыкантом? Без полупедали сустейна Вам не смоделировать звучание софтового рояля. 3. Хорошо, когда МИДИ клавиатура поддерживает хотя бы канальный Афтетач, лучше - когда полифонический https://emastered.com/ru/blog/aftertouch |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>1. Хорошо, когда МИДИ клавиатура способна отрабатывать 127 значений Velocity (скорости нажатия на клавишу), а не три фиксированных, как у Вас. При возможности отрабатывать 127 значений далее в программе можно рисовать любые алгоритмы (кривые велосити) обработки скорости нажатия на клавишу. Эх, хорошо ) Только на сайте сазано: "88 KEYS with TOUCH RESPONSE (3 sensitivity levels, off)" http://arch.casio-intl.com/asia-mea/en/emi/past/privia/px300.html Как понимаю, off — это фиксированное значение, а 3 sensitivity levels — не три фиксированных значения, а три уровня чувствительности, вероятно, Standard (или Normal), Hard и Soft, которые на графике могут выглядеть как упомянутые кривые велосити. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Нашёл в мануале (оказалась другая терминология): "Changing the Keyboard Touch Off: off Weak (Strong sound is produced even when relatively light pressure is applied.): 1 Normal: 2 Strong (Normal sound is produced even when relatively strong pressure is applied.): 3 " |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Нашёл в мануале (оказалась другая терминология): >"Changing the Keyboard Touch Как я понимаю, это вообще другое - чувствительность к манере нажатия на клавиши. Одновременно, в Cubase показывается тот параметр велосити. Он же откуда-то его берёт... Но в мануале не вижу упоминаний. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:42 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Из мидисообщений от мидиклавиатуры, в качестве которой в тот момент выступает ваше Касио. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>замечали, что демпферы ложаться на струны не мгновенно Увы, у меня настоящего пианино не было, посему не замечал. Учту, спасибо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>Нашёл в мануале (оказалась другая терминология): >>"Changing the Keyboard Touch >Как я понимаю, это вообще другое другое чем что? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Каждая из трех опций (кроме off) позволяет клавиатуре генерировать те самые с первого по 127ое значение велосити. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Полагаю, наиболее очевидно должно быть при выбранном варианте Normal. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Не знаю, что там выбрано в качестве виртуалки. Просто на Касио, звуками Касио, если поиграть от пианиссимо до фортиссимо, что, нет никаких изменений в звучании, всё долбит на одном уровне? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
При опции Normal? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
>>Нашёл в мануале (оказалась другая терминология): >>"Changing the Keyboard Touch >Как я понимаю, это вообще другое - чувствительность к манере нажатия на клавиши. Ну если использовать слово "манера" вместо слова "велосити" и наоборот, можно прийти к интересным результатам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 29.01.2025 23:44 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Не путайте сами себя - Velocity это миди параметр силы удара по клавишам, градации от 0 -127. . На электро пиано есть всегда, потому то абсурдно играть на фортепиано без динамики. А положения TOUCH RESPONSE это настройки чувствительности клавиатуры и молоточков к манере игры , имитация взаимодействия с настоящим фортепиано, несколько градаций. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 30.01.2025 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Н-ск Keyboards
|
Ну да, чтобы предположить, что у цифрового фортепиано только и есть, что несколько вариантов _фиксированной_ велосити, надо как-то уж очень подозрительно относиться к производителю ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 02.02.2025 15:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>На электро пиано есть всегда Спасибо! Принято! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем отличие клавиш Midi-клавиатуры от эл-пианино?
Время: 03.02.2025 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Калининград фортепиано, Korg D1
|
>Спасибо! Принято! Эти воскл знаки могли бы внушать некий оптимизм, но всё портит ваше замечание о незнакомстве с реальными пианинами и роялями. Извините за пессимизм. 
|
|
|
|
||