| Автор |
Тема: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 08.10.2009 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
На сцене играю на миди-клаве через ноутбук с нуендо2. Но блин она очень сильная программа, чувствительная к вешним раздражителям и много памяти ест, из-за чего часто воспроизведение vst звучит с щелчками, треском и т.д. Или еще нередко может заглючить в режиме ожидания меня и не озвучивать мои нажатия на клавиши после этого - помогает только релоад. Или того хуже, если нечаянно клаву отрубил с работающим нуендо, то при обратном включении она уже не обнаруживается там.  Да и переключаться с инструмента на инструмент неудобно в нуендо. Короче, посоветуйте что-нибудь попроще для живой игры, куда я могу свои вст-шные пианины закачать и каким нить сочетанием клавиш переключаться между инструментами легко. P.S. я, если че, гитарист, так что могу чего-то в этом всем недопонимать, вы уж мне помогите 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 08.10.2009 12:44 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши  
|
Вообще-то на сцене принято играть на железных синтезаторах, они как бы специально созданы для живой игры, а VST c ноутом - это для домашней студии. Какой бы софт Вы не выбрали, все равно рано или поздно он глюканет или зависнет ноут в самый неподходящий момент и тогда не ждите похвал от благодарных слушателей. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 08.10.2009 15:29 |
|
|---|---|---|
|
СПб guitars, keyboards, drums, ears
|
В первую очередь избавьтесь от подключения через USB и используйте внешнюю звуковую карту с ASIO. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 08.10.2009 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Минск Kurzweil Pc3, Roland Juno G
|
>В первую очередь избавьтесь от подключения через USB и используйте внешнюю звуковую карту с ASIO. +1 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 08.10.2009 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Вообще по "симптомам" складывается ощущение, что нужна нормальная внешняя звуковуха. Щелчки и треск - оно обычно из-за косяков звуковой платы. >Или того хуже, если нечаянно клаву отрубил с работающим нуендо, то при >обратном включении она уже не обнаруживается там. А это то, о чем я говорил в одной из тем о миди -прелести USB-интерфейса в миди-клавиатуре. Решений тут ровно два - либо не отрубать клаву случайно ли или намеренно во время игры, либо купить USB-midi интерфейс-переходник, в миди втыкать миди-клаву, а с нуенды уже обращаться не к клаве, а к самому интерфейсу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 09.10.2009 22:45 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli 
|
>Вообще-то на сцене принято играть на железных синтезаторах, они как бы специально созданы для живой игры, а VST c ноутом - это для домашней студии. Бредовые стереотипы. |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 12:52 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
Бредовые стереотипы Кое-кто тоже самое говорит про гетеросексуальность.Догадайтесь кто. Двери созданы для того, что бы через них ходили, хотя некоторые предпочитают лазить через окна, при этом искренне удивляются почему так неудобно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 14:20 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
AndreD, по теме сказать нечего - молчите. Иногда лучше жевать, чем говорить. | |
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 17:16 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
А я и говорю по теме: не лезьте вы со своими ноутами на сцену, а сидите дома вместе со своими "секвенсорами для живой игры".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 17:24 |
|
|---|---|---|
|
Kurzweil, Korg, Epiphone, Burny, Fender 
|
>Короче, посоветуйте что-нибудь попроще для живой игры, куда я могу свои вст-шные пианины закачать и каким нить сочетанием клавиш переключаться между инструментами легко. с трудом, если честно, представляю конструкцию без участия компьютера, позволяющую заюзать vst да и не проще ли действительно употребить для выступления на сцене устройства, специально для этой цели придуманное и выпускаемое в промышленных масшатабах? AndreD дело говорит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer 
|
>>Вообще-то на сцене принято играть на железных синтезаторах, они как бы специально созданы для живой игры, а VST c ноутом - это для домашней студии. >Бредовые стереотипы. +1 Три года назад работали с группой "Рондо" - так вот у клавишника миди клава "эдирол" + мак бук (кубейс и куча ВСТ) и таких примеров туева хуча! Всё удобно и прекрасно работает. |
|
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 22:02 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
Три года назад работали с группой "Рондо" - так вот у клавишника миди клава "эдирол" + мак бук (кубейс и куча ВСТ) и таких примеров туева хуча! Всё удобно и прекрасно работает. Хорошая рекламка для живой команды Наверное у клавишника большие финансовые проблемы, если он работает на бюджетной клавиатуре и пользуется VST. А скорее всего,- много прописанных подкладов, что тоже не красит имидж команды, раньше я такого за ними не замечал. Деградация на лицо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
AndreD Я что-то не пойму. Значительное число синтезаторов далеко не блещут по звуку даже по сравнению с ВСТ. К чему какая-то деградация? Вы документы для работы скажем пишете гусиным пером на бумаге, или все таки в текстовом редакторе на компьютере? Есть вещи которые появились раньше и которые появились позже. Купите себе виолончель или там, тромбон, у них глюков будет значительно меньше, чем не синтезаторе, а звучание куда реалистичнее. Глупые стереотипы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 10.10.2009 23:25 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
Значительное число синтезаторов далеко не блещут по звуку даже по сравнению с ВСТ. К чему какая-то деградация? Ну, допустим хуже VST звучит только очень хреновенький синтезатор, а хороший синтезатор однозначно звучит лучше, и если клавишник известной команды не может себе позволить его купить(или его устраивает посредственный звук VST) - это признак деградации(финансовой или творческой-не важно). А если клавишник "живой" команды использует прописанные партии, то это тоже признак деградации, ведь Рондо - это не какая нибудь диско-рэп-группа, которой простительно играть под фанеру(или полу-фанеру) Глупые стереотипы. Оскорбления начинаются там, где кончаются аргументы, или являются признаком недалекого ума |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 00:21 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
> А это то, о чем я говорил в одной из тем о миди -прелести USB-интерфейса в миди-клавиатуре. Фигня это. Есть хорошие приборы и программисты, а есть плохие. Ни разу не испытывал проблем при прямом подключении по USB: Edirol PCR-M30, Roland SP-555, Kurzweil SP2XS, равно как и при использовании миди-интерфейсов Edirol UM-1SX, MOTU MIDI Express XT. Правда, с виндой не имею дела уже почти пять лет. > Решений тут... купить USB-midi интерфейс-переходник, в миди втыкать миди-клаву, а с нуенды уже обращаться не к клаве, а к самому интерфейсу. Разницы абсолютно ноль, что ты выдернешь юсб из одной коробки, что из другой. Винда потеряет контакт по-любому. Кстати, Мак ОС - нет  Программа для живого применения виртуальных инструментов называется Apple MainStage. Абсолютно не для холивара - но пользоваться вст исключительно ради "пианин" - имхо бред, есть куча дешевых и хорошо звучащих железяк. > А если клавишник "живой" команды использует прописанные партии, то это тоже признак деградации, Тони Бэнксу это расскажи  > не какая нибудь диско-рэп-группа, которой простительно играть под фанеру(или полу-фанеру) а можно узнать, кто решает, какой группе что именно простительно, а что - нет? |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
а хороший синтезатор однозначно звучит лучше Ну мне трудно судить, какой из синтезаторов для вас "хороший", а какой не очень Конечно синтезатор удобней, да. Но, если не можем настроить ВСТшку, то какой с нее спрос? Надо уметь пользоваться. Никто никого не оскорбляет, во всяком случае все друг друга в равной мере. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Разницы абсолютно ноль, что ты выдернешь юсб из одной коробки, что из >другой. Винда потеряет контакт по-любому. Кстати, Мак ОС - нет На Макос еще не проверял. Винда теряется, да. Но речь о том, чтобы можно было отключать\\включать клавиатуру при включенных программах. При этом переходник можно оставить в покое, пусть висит себе. Никого не принуждаю, переходники не рекламирую, просто мне так удобнее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 02:17 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
AndreD, >Оскорбления начинаются там, где кончаются аргументы, или являются признаком недалекого ума От вас пока аргументации - ноль, а оскорблений и понтов - километр, уже делаем выводы согласно данному "правилу". >Ну, допустим хуже VST звучит только очень хреновенький синтезатор, а хороший синтезатор однозначно звучит лучше хуже какого конкретно ВСТ-инструмента и какой конкретно синтезатор? Разговор ни о чём.. Nidhoggr, >Но речь о том, чтобы можно было отключать\\включать клавиатуру при включенных программах. А зачем? На концерте желательно всю коммутацию выполнять таким образом, чтобы исключить возможность "нечаянного отключения" любых соединений (скотч и пластиковые стяжки в помощь). MIDI кстати тоже не любят "горячего" подключения/отключения когда идёт поток команд, держите руку на MIDI Panic на всякий пожарный. |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 03:17 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток ТЭСЭ 10.XS MOTIF.РС- 88.К2000R fully loaded. 
|
В 2003 или 2004 году(не помню точно,да и не важно это) довелось мне пообщаться с клавишником одного нашего "великого"певца,когда он у нас в городе гастролировал.Так вот у него был ноутбук(не Мас),виэстэшки и простая миди-клава.Даже не Еdirol,a Еvolution.По моему скромному мнению VST-не айс по сравнению с железом,но,тем не менее,звучало все достаточно пристойно.Я спросил у него,почему он на железе не работает.Ответ был очень простой.Потому что хорошо звучащие синтезаторы,как правило,ОЧЕНЬ тяжелые.А позвоночник дается человеку только один раз и,чтобы он не ссыпался в трусы раньше времени от частых переносок,например К2600ХS или Оазиса или Мотива или Экстрима или Фантома(еtс)во время гастрольного тура по различным городам и сценам нашей необъятной Родины,он предпочитает использовать ноут и мидиклаву,которые весят максимум 6 килограммов.И я прекрасно его понимаю.Можно много говорить о хорошем звуке,но когда надо нести синт, который в кофре весит,к примеру,45 кг,то поневоле начинаешь думать не о звуке,а о позвоночной грыже. Вот такие вот мысли. |
|
|
I am tired but I am trying to go on and on.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 11:32 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
От вас пока аргументации - ноль, а оскорблений и понтов - километр, уже делаем выводы согласно данному "правилу". Заметьте, первым я никогда не грублю.А что Вы называете аргументацией? надеюсь все-таки что не мат и не кулак. Высказывать свое мнение и понтоваться не одно и то же и если Вы называете мое мнение понтами, то это Ваши проблемы и Вас это ни сколько не красит. А если клавишник "живой" команды использует прописанные партии, то это тоже признак деградации, Тони Бэнксу это расскажи Причем здесь Тони Бэнкс?, речь шла о конкретной команде, которая работает в рокнрольном формате и преподносит себя как "100%живая" команда хуже какого конкретно ВСТ-инструмента и какой конкретно синтезатор? Разговор ни о чём.. Не вижу смысла разжевывать данную тему, т.к. она неоднократно поднималась, напомню только, что в соревновании VST- Железные синтезаторы, пока явно превосходят последние и если бы было наоборот, то фирмы выпускающие синтезаторы давно бы обанкротились. Можно много говорить о хорошем звуке,но когда надо нести синт, который в кофре весит,к примеру,45 кг,то поневоле начинаешь думать не о звуке,а о позвоночной грыже. Полностью согласен, сам много лет таскаю тяжелые ящики, но когда начинают появляться такие мысли, то пора подумать о смене работы, ведь сценическая работа-это каторжный труд, и все начинается с малого: сначала лень таскать тяжести в ущерб звуку, потом лень разыгрываться и распеваться и что в итоге? Фанера т.е. халтура. На самом деле людей которые это понимают не так уж и мало, многие подходят после концерта чтобы убедиться, что все было полностью живьем и с максимально-возможным качеством, и их уважительное отношение дорогого стоит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 13:05 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
> > > А если клавишник "живой" команды использует прописанные партии, то это тоже признак деградации, > > Тони Бэнксу это расскажи > Причем здесь Тони Бэнкс?, речь шла о конкретной команде, которая работает в рокнрольном формате и преподносит себя как "100%живая" команда Ну Genesis тоже работает в почти рокнрольном формате и преподносит себя как "100%-живая" команда. > многие подходят после концерта чтобы убедиться, что все было полностью живьем а как они это определяют - по количеству тяжелых ящиков что ли??? Или экстрасенсорные способности? Любая более-менее работающая команда может позволить себе свой штат техников и слонов по райдеру. Так что все разговоры про 45кг - либо жлобство менеджмента, либо лукавство артиста, причем скорее - последнее, ибо пока "пипл хавает" любое г-но, никто не будет перетруждаться и метать бисер перед свиньями. Какая публика - такие артисты, уж извините. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
BrainDamage Согласен, на концерте лучше так не делать. Но раз человек (см. первый пост) спрашивает, я предложил решение. Дома, наоборот, очень удобно. Если нужно, например, убрать клаву\\отключить\\поменять на другую или еще что. В таком случае удобство такого метода имхо неоспоримо. AndreD Я как раз очень много вижу смысла в сравнении звука ВСТ и синтов. Здесь вы невзначай пытаетесь подменить понятие НЕ ХУЖЕ понятием НАОБОРОТ. А речь совсем о другом - о том, что ВСТ тоже можно (и нужно) использовать профессиональному музыканту. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 13:28 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
>Высказывать свое мнение и понтоваться не одно и то же и если Вы называете мое мнение понтами, то это Ваши проблемы и Вас это ни сколько не красит. Необоснованное мнение, высказанное в такой циничной и неуважительной к другому мнению форме никак иначе я назвать не могу. И то что вы не умеете общаться - проблемы ваши, не переводите стрелки. >А что Вы называете аргументацией? ГУМЕНТАЦИЯ Вы не знаете значение термина которым сами козыряете? >Не вижу смысла разжевывать данную тему В таком случае не вижу смысла уделять внимание вашему голословию. |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 13:31 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
* ГУМЕНТАЦИЯ | |
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 16:00 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
В таком случае не вижу смысла уделять внимание вашему голословию. Сделайте милость! а как они это определяют - по количеству тяжелых ящиков что ли??? Или экстрасенсорные способности? Да нет, они подходят и смотрят кто на чем играл, смотрят наличие ноутов, самоиграек, грувбоксов и пр. и задают конкретные вопросы Любая более-менее работающая команда может позволить себе свой штат техников и слонов по райдеру. Так что все разговоры про 45кг - либо жлобство менеджмента, либо лукавство артиста, причем скорее - последнее, ибо пока "пипл хавает" любое г-но, никто не будет перетруждаться и метать бисер перед свиньями. Какая публика - такие артисты, уж извините. К сожалению не любая команда и не всегда...... С таким принебрежительным отношением к публике (пипл хавает" любое г-но)стоит ли вообще заниматься музыкой? И откуда возьмется нормальная публика если ее пичкать одним г-ном? Может быть стоит все-таки пометать иногда бисер и тогда будет меньше "свиней"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer
|
Заметил такую несправедливую закономерность: Деградирующие, не разбирающиеся ни в звуке ни в аппарате музыканты,-добились успеха, известности, популярности и успешно гастролируют по всей России а так-же за рубежом. А непризнанные гении только и делают, что обсерают их в хвост и в гриву.(и боготворят корГГ икстрЁм) | |
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д. 
|
Верка С(м)ердючка успешно гастролирует как по России , так и за рубежом , а о покойном Джо Завинуле (который одним из первых открыл миру fender rhodes , мастерски использовал оберхеймы-муги, а с 90-х корги ) иные 'знатоки' и во сне не слышали !! | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 16:45 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer
|
...>Да нет, они подходят и смотрят кто на чем играл, смотрят наличие ноутов, самоиграек, грувбоксов и пр. и задают конкретные вопросы... После концерта известного исполнителя "Х" , на сцену поднялась гражданка "М" 53-х лет(работающая закройщицей на швейной фабрике), и потребовала у клавишника объяснений: на каком основании он пользовался семплером, грувбоксом, а так-же ноутбуком, и почему ритмическая партия отквантована 32-ми ане 16-ми.
|
|
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer
|
2:А Верку не тронь-Верка святое! 
|
|
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer
|
>... а о покойном Джо Завинуле (который одним из первых открыл миру fender rhodes , мастерски использовал оберхеймы-муги, а с 90-х корги ) иные 'знатоки' и во сне не слышали !! -зря вы так. "The Zawinul Syndicate" - довольно известная команда. |
|
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
Каков народ - таковы кумиры . | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
А почему сразу syndicate, а не weather report ? | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer
|
>А почему сразу syndicate, а не weather report ? - Согласен, но речь не о том что сначала,а что после, а о том что Zawinul - личность довольно известная. |
|
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
Завинул-широко известная личность в узких кругах
|
|
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:49 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
FLANKER, от Вас кроме очередной гадости я и ничего и не ожидал, тем не менее отвечу. Я не говорил, что музыканты Рондо не разбираются в звуке и аппарате-это уже ваши домыслы. Более того, с некоторыми из них я знаком лично и довольно хорошо - прекрасные ребята и музыканты, но это абсолютно не мешает мне делать критические замечания в их адрес, да и мне самому интересно что там вытворяет клавишник с компьютером и при первой же возможности я постараюсь это выяснить. А непризнанные гении........ боготворят корГГ икстрЁм) Это Вы о ком? Обо мне что-ли? спасибо за комплимент, но манией величия не страдаю, просто имею свое мнение, преимущенственно основанное на опыте. И что Вам опять не дает покоя бедный Экстрим? Что он Вам сделал плохого? И с чего Вы взяли, что я его боготворю? Просто считаю его достойным инструментом и не более того. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer
|
>Завинул-широко известная личность в узких кругах А Сердючка и Ранетки это святое, и обсуждать а тем более осуждать их ТВОРЧЕСТВО - это святотатство!
|
|
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 17:57 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
После концерта известного исполнителя "Х" , на сцену поднялась гражданка "М" 53-х лет(работающая закройщицей на швейной фабрике), и потребовала у клавишника объяснений: на каком основании он пользовался семплером, грувбоксом, а так-же ноутбуком, и почему ритмическая партия отквантована 32-ми ане 16-ми Подходит-то как раз чаще молодежь, которая неравнодушна к музыке и исполнительству, а Вам-то, похоже это не знакомо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Владивосток synthesizer
|
> а Вам-то, похоже это не знакомо. - к сожалению нет. Обычно площадку оцепляет милиция и никого не пропускает. Так уж заведено. 
|
|
|
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода.-Они могут заржаветь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Да нет, они подходят и смотрят кто на чем играл, смотрят наличие >ноутов, самоиграек, грувбоксов и пр. Интересное дело, наличие ноута уже делает муз.группу несостоявшейся в проф.плане, я так понимаю? Означает ли наличие ноута, что музыканты играют под фанеру? Означает ли наличие ноута то, что у музыкантов просто нет денег на т.н. "хороший" синтезатор? Давайте сначала с этими вопросами разберемся. Вообще это конечно грустно. Наблюдаем в проф.кругах тот же процесс, что и все время от изобретения фортепиано (а может и раньше). "Старая гвардия" противится прогрессу, что характерно - бескомпромиссно. Но, возможно, время всех расставит по местам. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 18:46 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
> а Вам-то, похоже это не знакомо. - к сожалению нет. Обычно площадку оцепляет милиция и никого не пропускает. Так уж заведено Да ладно ёрничать-то, кому надо тот подождет и подойдет после выступления, когда милиция уже отдыхает, так уж заведено а еще(между прочим) бывают клубные и корпоративные мероприятия,где нет милиции,-так уж заведено
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 19:24 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
Интересное дело, наличие ноута уже делает муз.группу несостоявшейся в проф.плане, я так понимаю? Означает ли наличие ноута, что музыканты играют под фанеру? Означает ли наличие ноута то, что у музыкантов просто нет денег на т.н. "хороший" синтезатор? Возможны все три варианта, причем в разный сочетаниях.А так же есть еще и четвертый самым объективный: в исполняемой композиции применяются партитуры которые невозможно реализовать силами небольшого коллектива, а так же пятый(бюджетный)-в целях экономии зар.средств поручить некоторые партии тов. Компьютеру.-тем самым убив двух зайцев: повысить индивидуальное вознаграждение и пустить пыль в глаза(или в уши?) слушателям. Вообще это конечно грустно. Наблюдаем в проф.кругах тот же процесс, что и все время от изобретения фортепиано (а может и раньше). "Старая гвардия" противится прогрессу, что характерно - бескомпромиссно. Но, возможно, время всех расставит по местам. Интересно что Вы называется прогрессом? Подмена качественных звуков синтезатора на некачественные VST ? Так это больше смахивает на регресс. Или подмешивание в живой микс компьютерных партий? Так этот вид прогресса известен уже более двадцати лет и он давно уже достиг своего пика, который называется полный ПЛЮС. Да какая "старая гвардия" кому не дает выступать под фанеру или использовать компьютер? Полный бред, никто ни кому ничего не запрещает.Только почему-то многие это так болезненно воспринимают. И почему-то сразу вспоминается пословица- На воре шапка горит? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 20:29 |
|
|---|---|---|
Львов
|
>>Подмена качественных звуков синтезатора на некачественные VST А кто мешает поставить качественные VST? Минус должен дополнять звук живой группы, а не его заменять, у клавишника не 6 рук, чтобы играть все одновременно, потому фоновые партии идут минусом, поддерживая основные, играемые вживую. Идиотский спор, в творчестве нету ограничений. А техническую его реализацию каждый выбирает по возможностям и потребностям. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Интересно что Вы называется прогрессом? Подмена качественных звуков >синтезатора на некачественные VST ? Нет, прогрессом я называю подмену некачественных звуков синтезатора на качественные VST. Подменять качественные звуки некачественными - это, согласитесь, было бы глупо. >Полный бред, никто ни кому ничего не запрещает.Только почему-то многие >это так болезненно воспринимают. Уж если б вы мне еще запрещали... Тут все очевидно. Как классические музыканты (в значительной степени) не приемлют никаких "электрических" инструментов, за исключением может быть цфп, так и здесь. По-моему (мне казалось) я все очень ясно изложил.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 20:51 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
DNFTT. | |
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 22:26 |
|
|---|---|---|
.ιllιl
|
короче, секвенсор для живой игры это Ableton Live 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Budapest (Hungar РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.
|
Вот четкий ответ - такой , как на зарубжных форумах ! А у нас задаешь вопрос , а в ответ слышишь рассказ о том , кем ты являешься и куда тебе следует пойти ! | |
|
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал) http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex> |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург синтезатор 
|
Ableton Live хорошая программа, но советую прогу FL Studio8 или 9. Я сам пользуюсь. Нужно после установки проги установить и настроить для клавиш midiox(пригодится) и обязательно поставить Asio4All2 он убирает трески и тормоза. Если нужны vst синты то по опыту советую наиболее чистые по звуку и недорогие это Nexus 1.4.1. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
Нет, прогрессом я называю подмену некачественных звуков синтезатора на качественные VST. Подменять качественные звуки некачественными - это, согласитесь, было бы глупо. А кто мешает поставить качественные VST? Опять 25. Да где эти ваши качественные VST ? Их еще нет в природе, а называть качественными VST, которые звучат чуть получше Касио - несерьезно. Минус должен дополнять звук живой группы, а не его заменять, у клавишника не 6 рук, чтобы играть все одновременно, потому фоновые партии идут минусом, поддерживая основные, играемые вживую. Идиотский спор, в творчестве нету ограничений. А техническую его реализацию каждый выбирает по возможностям и потребностям Совершенно верно. Но где гарантия, что завтра клавишнику не захочется самому сыграть фоновые партии а навороченные отдать компьютеру, сначала как эксперемент, потом по привычке, а потом - из боязни облажаться, потому что не разыгран, - а зачем метать бисер? -компьютер всегда сыграет ровно и верно. И всегда железное оправдание: - ведь у меня не 6 рук. Где эта грань между фанерой и как бы нефанерой? Нельзя быть слегка распятым.Конечно не все могут себе позволить держать в команде 2 или 3 клавишника. Это тоже железный довод.Но себя-то не обманешь. Можно конечно назвать этот спор идиотским, а можно назвать философским диспутом... Я начал применять на сцене компьютер еще лет 10 назад,тогда еще не было ноутбуков и приходилось маскировать системный блок под оконечник,- красить его в черный цвет и переделывать переднюю панель, прятать клавиатуру и пользоваться маленьким(9") монитором, чтобы меньше привлекать внимание,(все кому не лень старались в него заглянуть)Была такая программа Cakewalk in Concert - специально разработанный секвенсор для работы на сцене, кстати очень надежный и практически безглючный, тогда я сам себе казался таким прогрессивным и искренне считал, что работаю как бы вживую, и вот через 3 года такой работы меня пригласили в настоящюю живую команду и я с ужасом обнаружил, что я потерел навык реальной живой игры,не привязанной к секвенсору, хотя имел до этого большой опыт работы в живой команде, пришлось заново, причем с большим трудом наверстывать, пострадала не только техника но и алгоритм мышления, чувство локтя,гибкость игры ... Зачем я это все пишу? Да потому что я побывал с обеих сторон баррикад и вижу этот вопрос немного в другом цвете, и может быть кому-то будет интересен мой опыт. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 23:08 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
>Опять 25. Да где эти ваши качественные VST ? Их еще нет в природе, а называть качественными VST, которые звучат чуть получше Есть ряд вещей, которые существенно проще и эффективнее реализуются в софте. > Где эта грань между фанерой и как бы нефанерой? Вот здесь: > приходилось маскировать системный блок под оконечник,- красить его в черный цвет и переделывать переднюю панель, Забавно, все конструктивные вопросы к товарищу AndreD остались без ответа Ответ на вопрос автора прозвучал в конце первой страницы, но прочитали опять же про фрутилупс и эйблтон.. |
|
|
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Опять 25. Да где эти ваши качественные VST ? Их еще нет в природе, >а называть качественными VST, которые звучат чуть получше >Касио - несерьезно. Ну вам, как человеку, десять лет назад завязавшему с ВСТ виднее, это безусловно. >Зачем я это все пишу? Да потому что я побывал с обеих сторон >баррикад и вижу этот вопрос немного в другом цвете, и может быть >кому-то будет интересен мой опыт. Вы сначала мух от котлет отделять научитесь, а затем делитесь опытом. Фанера отдельно, ВСТ отдельно. Как можно потерять навык игры, если вы действительно играете не под фанеру, вот это для меня затруднительно понять. Или под "навыком игры" вы подразумеваете бесмыссленную и беспощадную рулежку пресетов в синтезаторе? Так скажу вам, что ВСТ в плане генерации своего звука намного удобнее. И опять же масса прискорбных примеров, когда клавишисты покупают себе какой-нибудь тритон и не заморачиваются особо - играют то что есть. В итоге что имеем - у половины групп одинаковый звук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 11.10.2009 23:39 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
>>опять 25. Да где эти ваши качественные VST ? Их еще нет в природе EWQL, Best Service, NI... что из этого вы использовали и убедились, что оно звучит хуже железа? Конкретное название ВСТ и модель противопоставленного синтезатора? Просто интересно, откуда такие выводы... |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 16:29 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
Есть ряд вещей, которые существенно проще и эффективнее реализуются в софте. Да, есть, только звучат они значительно хуже. Где эта грань между фанерой и как бы нефанерой? Вот здесь: > приходилось маскировать системный блок под оконечник,- красить его в черный цвет и переделывать переднюю панель Это сейчас можно смеяться, а в то время компьютер на сцене вызывал чересчур нездоровоназойливый интерес.Разумеется половина партий была фанерной в том числе барабаны,зато был живой бас и саксофон, о VST в то время никто и не слышал, все компьютерные партии мо миди игрались через синтезатор, так что звучало вполне прилично, и как назвать такую команду? Полуфанерной? или Полуживой? Ну уж никак не живой. Забавно, все конструктивные вопросы к товарищу AndreD остались без ответа Это Вы о чем? Вы сначала мух от котлет отделять научитесь, а затем делитесь опытом. Фанера отдельно, ВСТ отдельно. Как можно потерять навык игры, если вы действительно играете не под фанеру, вот это для меня затруднительно понять. Или под "навыком игры" вы подразумеваете бесмыссленную и беспощадную рулежку пресетов в синтезаторе? Я имею ввиду что игра в живой команде это не просто 3,4 и тупо погнали, а именно чувство команды, как единого организма, когда партнеров по игре не просто слышишь, а чувствуешь на шаг вперед, если кто-то ошибся или вылетел, то слушатель этого не должен заметить, если этого нет, то это не команда а "типа вышли поиграть"... .А когда музыка привязана к компьютеру, то этого чувства нет, все внимание направлено на то что бы вовремя вступить и вовремя закончить, а уж если вылетел то это катастрофа. И опять же масса прискорбных примеров, когда клавишисты покупают себе какой-нибудь тритон и не заморачиваются особо - играют то что есть. В итоге что имеем - у половины групп одинаковый звук. Вообще-то это проблема конкретных клавишников, А что главное достоинство групп в оригинальности звуков клавиш? На мой взгляд куда важнее общий саунд, качество и в конце концов музыкальный уровень. Вон симфонические оркестры одними и теми же звуками играют уже несколько сот лет, и хуже от этого не становятся. опять 25. Да где эти ваши качественные VST ? Их еще нет в природе EWQL, Best Service, NI... что из этого вы использовали и убедились, что оно звучит хуже железа? Конкретное название ВСТ и модель противопоставленного синтезатора? Просто интересно, откуда такие выводы.. Вопросы сравнения VST и железа, регулярно обсуждаются во всем мире, авторитетные звукорежиссеры на профессиональных студиях регулярно проводят тесты сравнения и пока, увы - результаты не в пользу VST. У меня есть друзья-профессиональные и полупрофессиональные звукорежиссеры и все они не очень лестно отзываются о VST, хотя иногда и пользуются ими, но только как вспомогательными - один,максимум два звука в миксе. У меня нет повода им не доверять. К сожалению не могу в данный момент сослаться на конкретные статьи в журналах и в инете, у меня просто нет столько свободного времени чтобы искать источники и доказывать что снег белый а уголь чёрный. Если Вам так интересно, поищите сами. Уверяю вас, тот момент, когда VST догонит и перегонит железо не останется незамеченным, и первыми об этом во всеуслышание скажут профессиональные звукорежиссеры и музыкальные эксперты, а не любители на музыкальных форумах, у которых как правило нет более менее приличной аппаратуры необходимой хотя бы для поверхностного тестирования, многие из которых судят о звучании того или иного железного синтезатора по сэмплам оного переконвертированным для танка или холиона. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Опять никакой конкретики... вода | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Я имею ввиду что игра в живой команде это не просто 3,4 и тупо >погнали, а именно чувство команды, как единого организма, когда >партнеров по игре не просто слышишь, а чувствуешь на шаг вперед... Это вы о чем вообще? Если это ваши какие-то личные комплексы и робость перед современной техникой и технологией - не надо переносить на окружающих. >Вон симфонические оркестры одними и теми же звуками играют уже >несколько сот лет, и хуже от этого не становятся. Зачем тогда придумали всю эту фигню - хаммонды, электрогитары, синтезаторы опять же? Виолончель в руки - и вперед! Я уже предлагал, кстати. Однако сначала хаммонды с родесами, меллотроны, потом синтезаторы. Сейчас вот - ВСТ. Может быть потому, что не всем нравятся симфонические оркестры >Вопросы сравнения VST и железа, регулярно обсуждаются во всем мире, >авторитетные звукорежиссеры на профессиональных студиях регулярно >проводят тесты сравнения и пока, увы - результаты не в пользу VST. Ну да, ну да. А авторитетные инженеры на профессиональных полигонах регулярно проводят тесты сравнения Мерседесов и автомобилей Жигули и пока, увы - результаты не в пользу Мерседеса. И бензин 80й в него не залить, и запчасти дорогие. По каким параметрам сравнивают то?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 18:46 |
|
|---|---|---|
|
.ιllιl
|
>Вопросы сравнения VST и железа, регулярно обсуждаются во всем мире, авторитетные звукорежиссеры на профессиональных студиях регулярно проводят тесты сравнения и пока, увы - результаты не в пользу VST. а можно парочку линков? почитать о таких тестах. Ато я пока, читая интервью с наиболее прогрессивными продюссерами, вижу несколько иное мнение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 19:07 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
>Вы сначала мух от котлет отделять научитесь, а затем делитесь опытом. Фанера отдельно, ВСТ отдельно. Смешались в кучу кони, люди.. >Вопросы сравнения VST и железа, регулярно обсуждаются во всем мире, авторитетные звукорежиссеры на профессиональных студиях регулярно проводят тесты сравнения и пока, увы - результаты не в пользу VST. пруфлинк фстудию. >У меня нет повода им не доверять. Почему же вы изначально позиционировали это как своё личное мнение? ">просто имею свое мнение, преимущенственно основанное на опыте." > К сожалению не могу в данный момент сослаться на конкретные статьи в журналах и в инете, у меня просто нет столько свободного времени чтобы искать источники и доказывать что снег белый а уголь чёрный. Тем не менее писать километровые посты, переливая из пустого в порожнее вам время позволяет. Поверьте, здесь тоже не дети малые сидят, которые будут на веру любую чушь принимать. >Уверяю вас, тот момент, когда VST догонит и перегонит железо не останется незамеченным, и первыми об этом во всеуслышание скажут профессиональные звукорежиссеры и музыкальные эксперты, а не любители на музыкальных форумах, у которых как правило нет более менее приличной аппаратуры необходимой хотя бы для поверхностного тестирования, многие из которых судят о звучании того или иного железного синтезатора по сэмплам оного переконвертированным для танка или холиона. Так чего же вы нам "сирым" то втираете? Нам вас, "продвинутых", всё равно не понять, идите общайтесь со своими "авторитетами". Тем более что к дискуссии вы не подготовились, с матчастью не знакомы и крыть вам нечем, кроме пространных ссылок на чужие мнения (к тому же не подтверждённых конкретными цитатами и персоналиями). |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 19:34 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
Это вы о чем вообще? Если это ваши какие-то личные комплексы и робость перед современной техникой и технологией - не надо переносить на окружающих. Если непонятно о чем, то прочитайте еще раз, а если не поняли и в этот раз, то сорри... значит и объяснять бесполезно, так как разжевывать еще мельче уже некуда. Nidhoggr на остальные два ваших абзаца даже не буду отвечать т.к.вообще не вижу никакой логической связи с моими высказываниями, похоже, Вы откровенно не улавливаете сути. Мой вам совет: когда читаете мои(в данном случае) высказывания, то потрудитесь сначала прочитать высказывания оппонента к которым они направлены иначе, теряется логическая цепочка и получается игра в глухой телефон. а можно парочку линков? почитать о таких тестах. Ато я пока, читая интервью с наиболее прогрессивными продюссерами, вижу несколько иное мнение. Насчет линков я уже сказал в предыдущем посте, уж потрудитесь пожалуйста сами, а вот причем здесь "прогрессивные продюссеры"? Продюссер - это прежде всего торгаш, которому нужно впарить очередное г. максимальному количеству лохов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 19:40 |
|
|---|---|---|
|
.ιllιl
|
>Продюссер - это прежде всего торгаш, которому нужно впарить очередное г. максимальному количеству лохов. открыть англо-русский словарь тоже времени нет, видимо? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 20:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
2 AndreD Прочитал внимательно, возможно даже не один раз. Отсюда, внимание, вопрос на понимание: Знаете ли вы о других способах использования компьютера, кроме как запуска на нем т\\н фанеры? Ну и спрошу еще раз, вдруг ответите, вопрос №2: По каким параметрам сравниваются виртуальные синты (ВСТ) и синтезаторы обыкновенные вашими специалистами? Ну просто чтобы не толочь известную субстанцию в ступе, а перейти от общего впечатления к качественному сравнению, так сказать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва PRS, Fender 
|
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ТЕМ, КТО ОТВЕТИЛ ПО ДЕЛУ! 1) Я не просил советовать мне железо, а просил посоветовать софтину для озвучки вст. 2) Я гитарист ваще, клавшви использую пару-тройку раз за концерт пэды подержать или пианинку с дилеем. Так что, очень уж вы серъезно восприняли вопрос, друзья Писали про асио4олл - у меня она стоит. Трески от другого: пока нуенда работает, начиает например грузиться че-нить неизвестное в ноуте (хотя я стараюсь максимально отрубать всякие процессы левые перед запуском нуендо), вот... индикатор внизу слева на панели показывает, что память заполнена и начинает поттормаживаться воспризведение, особенно, если я навесил кучу разных компрессоров-дилеев и прочих веселостей на воспроизводимый инструмент. |
|
|
Тебя чё, из гугла забанили? (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва PRS, Fender
|
Кстати! У нас в группе целых 2 ноута С одного выводят всякие минуса и атмосферные звуки, из второго звучат мои ацтойные вст, которые не такие крутые как железо. И все рады.
|
|
|
Тебя чё, из гугла забанили? (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Mike Smith Ну все таки Asio4All не панацея. По хорошему нужна звуковуха с нормальной поддержкой Asio 2.0, тогда будет толк. Памяти 2-4гб должно хватать, чтобы все работало нормально (в большинстве случаев). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 22:46 |
|
|---|---|---|
|
656 Хорошие клавиши
|
2 AndreD Прочитал внимательно, возможно даже не один раз. Отсюда, внимание, вопрос на понимание: Знаете ли вы о других способах использования компьютера, кроме как запуска на нем т\\н фанеры? Nidhoggr Ну к чему такой вопрос? Вы что хотите меня опустить ниже унитаза? Или хотите услышать захватывающую историю про то как нак на заре компьютерной эры я осваивал компьютеры в следующей последовательности: Спектрум, Электроника 51ХХ(IBM совместимая),IBM286,386,486,Пентиум 1,2,3,4, как осваивал Cakewalk начиная с версии 3.0,6,7,8,9 Sonar 1,2,3,4,5,6,7, а также Кубейс Саундфордж,Лоджик, Протулс,итд, как 4 года на компе писал минусовки на заказ, а сейчас пишу свои композиции. А может Вас интересуют компьютерные игры в которые я играю? Или видеоредакторы с которыми я работаю? Чтобы потом написать что я вешаю на уши понты корявые? Ну и спрошу еще раз, вдруг ответите, вопрос №2: По каким параметрам сравниваются виртуальные синты (ВСТ) и синтезаторы обыкновенные вашими специалистами? Ну просто чтобы не толочь известную субстанцию в ступе, а перейти от общего впечатления к качественному сравнению, так сказать. А вот это вопрос действительно интересный, даже скажу единственный конструктивный и по теме на который бы я с удовольствием постарался ответить даже в развернутом виде с максимальной конкретикой, прозвучи он где-нибудь в начале или хотя бы в средине топика, но после такого количества нападок и провокационных вопросов,от которых я вынужден был отбиваться у меня не осталось не малейшего желания, ни сил, ни времени развивать данную тему, а также доказывать, что я не верблюд.Пропал кураж. Чувствую себя лазутчиком, прокравшимся в лагерь заклятого врага, что бы украсть и скомпрометировать самое дорогое и святое - VST. Сорри...Может быть в другой раз, в другой сесии..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва PRS, Fender
|
Nidhoggr, да, насчет звуковухи думаю давно. Даже не откажусь выслушать пару советов какую попроще, ибо мне не для серъезной работы. |
|
|
Тебя чё, из гугла забанили? (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
AndreD Хотел просто подвести вас к мысли, что не надо все валить в одну кучу. Синты отдельно, ВСТ отдельно, фанера отдельно. Рояли тоже отдельно, если о них речь. Логично было бы предположить, что если что-то одно из этого списка му###евайсов было бы неконкурентноспособно (или даже "ущербно"), то долго на рынке проф.оборудования оно бы не продержалось. Я бы вам посоветовал не зацикливаться, а обратить внимание на новые хорошие ВСТ - Omnisphere, EWQL..., может и измените свою точку зрения >У меня не осталось не малейшего желания, ни сил, ни времени развивать >данную тему, а также доказывать, что я не верблюд.Пропал кураж. >Чувствую себя лазутчиком, прокравшимся в лагерь заклятого врага Ну, на нет и суда нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Mike Smith Из недорогих фирм Focusrite вспоминается, M-Audio. Есть у них бюджетные модели. Но отзывы часто (особенно о последних) не самые лестные. У ESI вроде бы что-то было, но я лично им не доверяю, а вообще это вам лучше в тему по студийному\\концертному звуку и там гуглить, такие темы не раз поднимались и "отвечались" профессионалами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 12.10.2009 23:58 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
 Занавес. Слив зощитан. Mike Smith, уж извините, бывает тут такое.. ) Вы просто несколько неверно выразились, не "секвенсор" вам нужен, а VST-хост или DAW (Digital Audio Workstation). Вот человека и переклинило: как это вы с "секвенсором" ((от англ. sequence, последовательность) — аппаратное или программное устройство для записи и воспроизведения MIDI-сообщений) будете "живьём" играть. Из простого попробуйте программку, которая носит незамысловатое название VSTHost: >начиает например грузиться че-нить неизвестное в ноуте (хотя я стараюсь максимально отрубать всякие процессы левые перед запуском нуендо) Вообще по хорошему на ноуте, который используется как тонгенератор на концерте не должно быть ничего "неизвестного", т.е. вообще не должно быть установлено ничего "левого" и лишнего. Кроме того большое количество виртуальных обработок и инструментов само по себе способно загрузить систему по самое не балУйся. Соизмеряйте нагрузку с мощностью машинки. Ну и по поводу хорошего внешнего аудиоинтерфейса с ASIO подумайте. Без этого все остальные телодвижения малоэффективны. |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 13.10.2009 00:08 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
З.Ы. Смотрите в сторону USB интерфейсов, c FireWire не советую связываться если в вашем ноуте 1394-контроллер не от Texas Instruments. | |
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 13.10.2009 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва PRS, Fender
|
BrainDamage, СПАСИБО! 
|
|
|
Тебя чё, из гугла забанили? (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 14.10.2009 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Keyboards, Serato Scratch Live
|
Конечно Ableton live. ничего удобнее пока не видел, т.к. Steinberg и их Stack - глючный, а все остальное, типа Karsyn крайне недружелюбно к пользователю. По поводу USB не согласен. ничего не глючит, если комп, который исп. на концертах только концертный, а не для Осла, Аськи, торрента, Яндекса, порно и еще фиг знает чего... ну и еще для выступлений... так... отключи заставку и отключение дисков, переход в ждущий режим и прочие прелести - и все работать будет стабильно, при условии чистой от лишней фигни и антивирусов системы. Выбор карты осуществляется не методом тыка, или "той, что Колян с форума посоветовал", а элементарным серфингом в интернете (на зарубежных формах" по поводу совместимости звуковых карт и твоей материнки. И все дела))) развели тут дискуссию. про VST vs. железо))) Смешно читать про категоричное заявление про "железо для сцены, vst для студии" - скажите это сотням тысяч музыкантов в мире, включая Пэта Мэттени, который не гнушался использовать на концерте Native Instruments GuitarRig. И то и другое имеет свои плюсы и минусы. Про плюсы и минусы виртуальных синтов можно часами говорить. А что касается минусов железа, то его как говорится два вида - железо вечное, типа Мугов, родесов, хамондов и т.п. И железо, которое по санду актуально лишь некоторое время. В свое время Alesis QS был гениальным синтом - сейчас это нафталин для ретро-халтуры. И даже можете не возражать уважаемые владельцы этих Алесисов. В 21 веке эти Квадрасинты ужедалеко и глубоко в анусе. IMHO, господа)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 14.10.2009 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Keyboards, Serato Scratch Live
|
И в дополнение, просто захотелось написать, что один раз мы с другом эксперимент поставили. Он как раз купил себе Nord lead 2, и все гордился крутым звуком обсирая vst. Я с ним согласен кстати, железо всегда приятнее звучит, по сравнению с vst, НО.. Я включил в Nuendo DiscoDSP (виртуальный Nordlead 2) украсил эквалайзером верха, повесил в конце WintageWarmer, который добавил мяса... и он не услышал разницы вообще! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 14.10.2009 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
У Нордлида на самом деле достаточно плотный и "толстый" звук (пару раз на нем даже басовую партию писал для своих композиций), на ВСТшках с наруливанием некоторых пресетов с него могут быть проблемы. Но в целом с вами соглашусь, рулежкой ВСТшек очень много проблем можно разрешить и гибкости в них больше чем у синтов. Разве что владельцы Хаммондов и Мугов могут спать спокойно - им со стороны ВСТ почти ничего не угрожает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 14.10.2009 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические 
|
>рулежкой ВСТшек очень много проблем можно разрешить и гибкости в них больше чем у синтов Особенно удобно мышкой крутить виртуальные крутилки, ага, очень гибко и удобно. >Вы просто несколько неверно выразились, не "секвенсор" вам нужен, а VST-хост или DAW Ну дык чувак сразу ж предупредил-"я если чо гитарист".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 01:33 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
>Особенно удобно мышкой крутить виртуальные крутилки, ага, очень гибко и удобно. зачем ерничаешь? >Ну дык чувак сразу ж предупредил-"я если чо гитарист". Я кагбэ читал, ессичо ,) |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 01:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Keyboards, Serato Scratch Live
|
Особенно удобно мышкой крутить виртуальные крутилки, ага, очень гибко и удобно. Ха! В большинстве случаев виртуальные крутилки прекрасно програмируются на любом миди-контроллерере - верти скока влезет. Если вертеть красиво не получилось, например вконце рука соскочила от усердия, то можно мышкой подправить) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 02:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Samu-RAY Да, есть такое. Потому аналог с кучей крутилок полезно иметь. Или иметь хороший контроллер с кучей всего (но опять же - там придется сначала ручками назначать, а потом крутить). А про "удобный и понятный" интерфейс раб.станций можно не рассказывать. По мне лучше мышкой, чем так как в некоторых из них реализовано. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Vermona PerFOURmer, Roland RS-09, Kurzweil SP4-7, Akai Miniak
|
Юрий Плеханов >И в дополнение, просто захотелось написать, что один раз мы с другом эксперимент поставили. Он как раз купил себе Nord lead 2, и все гордился крутым звуком обсирая vst. Я с ним согласен кстати, железо всегда приятнее звучит, по сравнению с vst, НО.. Я включил в Nuendo DiscoDSP (виртуальный Nordlead 2) украсил эквалайзером верха, повесил в конце WintageWarmer, который добавил мяса... и он не услышал разницы вообще! А если " украсил эквалайзером верха, повесил в конце WintageWarmer, который добавил мяса.." проделать с Nordlead2 железным, может результат понравился бы вам еще больше ?? Если уж сравниваете то сравнивайте сухой звук того и того а не дикообраза с бегемотом
|
|
|
www.silentcrab.com
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 21:07 |
|
|---|---|---|
|
нерезиновск Petrof / Roland VR-760 / Edwards STL95 / Rickenbacker 4001 repli
|
>А если " украсил эквалайзером верха, повесил в конце WintageWarmer, который добавил мяса.." проделать с Nordlead2 железным, может результат понравился бы вам еще больше ?? >Если уж сравниваете то сравнивайте сухой звук того и того а не дикообраза с бегемотом "Если не видно разницы - зачем платить больше" (ц) Вам "шашечки" или ехать? |
|
|
Do you realize? This world is totally fugazi!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 21:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Keyboards, Serato Scratch Live
|
Если уж сравниваете то сравнивайте сухой звук того и того а не дикообраза с бегемотом Вот сколько не писал железные синты на студии - один фиг при сведении приходится накачивать - то под гитарами дохнет, то не читается, то еще что.. Исключение - аналоговые синты. Уж те пердят так, что никаких компрессоров не надо... Так что, по поводу дикобраза и бегемота - в итоге в дополнительной обработке нуждается все! Кстати в эту же тему дибоксы на концертах и т.п. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
Ди-боксы звук не обрабатывают. Они только согласовывают симметричные и несимметричные сигналы. Ну и сопротивления входа-выхода. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
>В большинстве случаев виртуальные крутилки прекрасно програмируются на любом миди-контроллерере - верти скока влезет. Заипёшся программировать. Да и на мидиклаве может тупо не хватить контроллеров по количеству. Да и потом-ты к каждому еще наклеечку сделаешь, чтоб не забыть что там назначено? >зачем ерничаешь? я кагбе указываю объективные недостатки есичо. >Вот сколько не писал железные синты на студии - один фиг при сведении приходится накачивать - то под гитарами дохнет, то не читается, то еще что.. Вы наверное хреновый сводильщик
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 15.10.2009 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
>Да и на мидиклаве может тупо не хватить контроллеров по количеству. Можно купить отдельный контроллер. Наклеечки тоже хороший вариант. Только крутить много не надо обычно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 16.10.2009 22:28 |
|
|---|---|---|
|
.ιllιl
|
какие ещё ручечки-наклеечки? мышкой крутишь и все впорядке. У некоторых всти можно вообще с клавы значения задавать, это вообще замечательно. Я понимаю, что тем кто за долгое время привык кручить настоящие ручки это может быть непривычно, но на самом деле изначально какая разница-то (во всяком случае я за себя говорю). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 16.10.2009 23:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Moog, Nordlead, Ion, BassStation
|
Alex_S Ну если нужно, например на концерте, ловко загнать куда-нибудь фильтр или закрутить до смерти настройку высоты тона - крутилки есс-но удобнее Но такие "экспрессивные" элементы редко используются часто + обычно вешаются на колесо модуляции.Во время создания своего звука ручки тоже в принципе удобнее, но тогда и никуда спешить не надо. Мне лично не мешает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 16.10.2009 23:53 |
|
|---|---|---|
|
.ιllιl
|
оу. я про лайвы вообще забыл, когда это писал, если честно.  Речь только про студию была самом собой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Подскажите "секвенсор" для живой игры!
Время: 17.10.2009 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Этнические
|
>Я понимаю, что тем кто за долгое время привык кручить настоящие ручки это может быть непривычно а вы случайно безалкогольным пивом не увлекаетесь? >оу. я про лайвы вообще забыл ну дык, батенька, в этом вся соль-то! |
|
|
|
||