RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор Тема: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 11:46 



Привет участникам форума!
Когда возникает вопрос, какой же из сабжевых вариантов лучше, как правило приводятся аргументы на поле удобства использования.
Т.е. наиболее частый ответ: midi+VST - дешевле, но не так удобно для живых выступлений, морока с софтом, совместимостью и т.д., и т.п.
Рабочая станция - полноценный инструмент, вещь в себе.

Но каковы будут мнения профессионалов, если основной задачей будет не юзабилити, а предельно реалистичный звук живых инструментов? (шутки о том, чтобы взять сами живые инструменты в сторону)
Я смотрел ролики большинства топовых моделей, и ни одна из них не предлагала такого многообразия звука, который можно найти с помощью VST, особенно в отношении струнных или этнических инструментов.

Казалось бы, все просто - если делаешь аранжировки, работаешь дома, руки растут откуда надо - покупай контроллер, ставь VST, и вот тебе счастье.
Этот однозначный вывод был бы прекрасен, если бы его не омрачали периодические реплики владельцев топовых синтезаторов, которые говорят, что на оных можно нарулить звуки не только не хуже, но и лучше, чем VST.
Скажите, пожалуйста, это просто несколько предвзятая позиция "всяк кулик свое болото хвалит" или суровая правда жизни?

Уверен, некоторые участники вставали перед таким выбором и могут беспристрастно описать впечатления от обоих решений.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 12:55 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>это просто несколько предвзятая позиция "всяк кулик свое болото хвалит" :idea2:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 12:58 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>или суровая правда жизни? :4:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 13:04 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>>это просто несколько предвзятая позиция "всяк кулик свое болото хвалит"
опять холиварище! ну скока можно уже! и с рабочими станциями боролись, и ПСРками, и компами, заряженными ВСТ, и черти с чем еще..... :headbang:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 13:12 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

Ав тор, на всем одинаково удобно. Удобство - вещь сугубо индивидуальная и вырабатывается практическими занятиями.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 13:24 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

а сделайте тюнинг своему синту, впихните в него мать, проц, винт, память, видюху, монитор, клаву,... чё там ещё есть....Wi-Fi, :crazy:
и вот вам синт с неограниченным количеством ВСТ .......
:crazy:
гавное чтоб руки росли оттуда, откуда надо :idea2:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 14:07 
Минусинск
клавиши

При отсутствии халявы на ВСТ все споры очень быстро сошли бы на нет и приобрели бы чисто практический смысл: кому как удобнее и привычнее.Пока же принцип счастья заключается только во фразе:

>ставь VST, и вот тебе счастье.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 16:23 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

Скорый, подписываюсь под каждым словом. Единственно неоспоримое преимущество ВСТ в условиях современной россии - их всеобщая доступность при нулевых затратах.
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 17:07 

«Think Different»

Вышел же пятый Контакт отдельной консолью.
Можно настричь отовсюду для него такой тембровой компотик,что ни одна станция рядом не встанет.
Ныне вот в ресторан-ночник беру одну продвинутую клаву и лаптоп с Контактом.
Если куплю 4-х ядерный планшет с Windows (7.8)-забуду и про лаптоп.
(если договорятся яблочники с ребятами из NI Kontakt,то конечно таблетку "ай")...
Ноты,тексты,виртуалки,акомпанирующие фонограммы,мобильный интернет для связи с "облаком" и онлайн караоке всё в эту таблетку и за стрижкой "капусты-башлями"...
Четыре топовые клавиши дома пылятся....в том числе и,когда то очень нужный для одиночной игры,Тайрос.
Всё ребяты....кирдык им приходит.
Без особых вложений им замена грянула.
:)
Чего спорить....
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 18:47 
Москва
маааленький Hammond

А если не кабак? :idea2:
Надо уметь играть...и учиться уметь.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 19:00 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Если куплю 4-х ядерный планшет с Windows (7.8)-забуду и про лаптоп.
liusi, не забудь звуковуху! А то задержка будет.
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 19:08 
Москва
Electribe

а если звуковуха и клавиатура по USB питаться будут, то и питание не нужно! :idea2:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 20:42 

Korg Kronos61 TritonExtreme76 EXB-MOSS AX-Synth

Контакт это конечно сильная вещь, но редактировать тембры в нём - брррр... Я пока за железо)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 22:01 
Москва
Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro

>Контакт это конечно сильная вещь, но редактировать тембры в нём - брррр... Я пока за железо)

Оно конечно, -уж на железном сэмплере редактировать-то гораздо легше :da:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 22:07 
Владимир


>Автор, на всем одинаково удобно. Удобство - вещь сугубо индивидуальная и вырабатывается практическими занятиями.

так вопрос-то именно не в удобстве, а в финальном результате. Т.е. пусть это даже менее удобно (понятно, что готовый воркстейшн удобнее ПК, карточки, хоста, плагинов, клавы, соединенных вместе невообразимым путем), но если все-таки инструменты VST звучат лучше, чем инструменты из банка синтезатора - это в определенном случае оправданно.

Что касается стоимости, то даже если отсечь все возможные торренты, существуют различные пакетные предложения, где за 1000$ можно купить столько первоклассных инструментов, сколько еще поискать в синтезаторе. Добавить к этому еще 2к на хороший контроллер и 1к на компьютер (который, впрочем, у большинства и так уже есть) - и вот мы вполне уложились в бюджет топовой рабочей станции. А в иных случаях типа Оазиса, у нас еще и останется порядком. Притом, что механика будет действительно превосходной.

Я, собственно, хотел услышать контраргументы фанатов рабочих станций, порой ведь слышишь от них, что на синтезаторе таком-то (курц, мотиф, т.д. т.п. по выбору) можно нарулить такой звук, какой ни на каком VST не нарулишь. Снова подчеркну, что речь о живых инструментах. Но пока услышанные гитары или струнные в том же PC3X выглядят невыигрышно в сравнении с качественными VST. Притом, что струнные - практически общепризнанный курцевский конек, т.е. остальные еще хуже.

В чем радость? :) Фиг с ним со звуком, зато plug&play? :)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 23:35 



>Я, собственно, хотел услышать контраргументы фанатов рабочих станций
Если правильно понял, то автор работает как аранжировщик. Мой аргумент таков.
Не могу сказать за все станции, но вот по самоиграйкам, Тайрос, s700 - 910, скажу. По паспорту эти синты тоже идут как воркстейшн, ибо понятие воркстейшн весьма растяжимое. Любой аранж, написанный на этих инструментах звучит гладенько, естественно в пределах уровня каждого из них, если конечно руки не кривые. Поставь-ка на эти midi дорожки хвалёные VST. Регулируешь громкость, панораму, копаешься в канальных и системных сообщениях... Один хрен что-то не то. А почему? Всё дело в том, что в этих инструментах, да и других подобных от других производителей, звуки уже притёрты друг к другу. При использовании VSTi надо помучиться с эквализацией, чтоб получился мало-мальски нормальный микс, т.к. один VSTi отсюда, другой оттуда, третий вообще из-за бугра, но звучит он отлично. Но вот сам микс без хорошей эквализации каждого инструмента получается как каша.
С VST аранжировочка на скорую руку не получится. Смотря для кого аранж делаешь. Школа, детсад, фанерка для выступления в кабачке или местном клубе... Как говорят для слушателей со средними ушами возня с VST наверное себя не оправдает. Другое дело если делаешь что-то серьёзное для последующего прослушивания на качественной аппаратуре. Тогда при написании аранжировки не грех и с VSTi повозиться, впрочем и не только с ними. Как говорится, если цель действительно оправдывает затраченные усилия. :idea2:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 31.10.2011 23:47 
Budapest (Hungar
РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.

конечно ямашные синусоидные квазизвуки легко ложатся в микс , но и звучат пластмассово и узнаваемо....
с вст повозиться надо....
вы когда-нибудь писали живой рояль или саксофон? не все так просто....
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 01.11.2011 00:08 
Киев


Перепробовав больше террабайта контактовских библ
сделал вывод:
лучше всего совмещать "железо" с сэмплами. Что и делаю
Но я - любитель Денег этим НЕ зарабатываю. Посему время для меня - фактор вторичный.
Вот написал основу и буду потихонечку доводить до ума
[url=http://www.fayloobmennik.net/1091320]Proba_Sa x.mp3[/url]
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 01.11.2011 11:42 
Владимир


>Если правильно понял, то автор работает как аранжировщик. Мой аргумент таков.
>Не могу сказать за все станции, но вот по самоиграйкам, Тайрос, s700 - 910, скажу. По паспорту эти синты тоже идут как воркстейшн, ибо понятие воркстейшн весьма растяжимое. Любой аранж, написанный на этих инструментах звучит гладенько, естественно в пределах уровня каждого из них, если конечно руки не кривые. Поставь-ка на эти midi дорожки хвалёные VST. Регулируешь громкость, панораму, копаешься в канальных и системных сообщениях... Один хрен что-то не то. А почему? Всё дело в том, что в этих инструментах, да и других подобных от других производителей, звуки уже притёрты друг к другу. При использовании VSTi надо помучиться с эквализацией, чтоб получился мало-мальски нормальный микс, т.к. один VSTi отсюда, другой оттуда, третий вообще из-за бугра, но звучит он отлично. Но вот сам микс без хорошей эквализации каждого инструмента получается как каша.
>С VST аранжировочка на скорую руку не получится. Смотря для кого аранж делаешь. Школа, детсад, фанерка для выступления в кабачке или местном клубе... Как говорят для слушателей со средними ушами возня с VST наверное себя не оправдает. Другое дело если делаешь что-то серьёзное для последующего прослушивания на качественной аппаратуре. Тогда при написании аранжировки не грех и с VSTi повозиться, впрочем и не только с ними. Как говорится, если цель действительно оправдывает затраченные усилия.


аргумент мощный и говорящий о многом. Т.е. в сущности, рабочая станция - это либо инструмент для аранжировщика, который осуществляет постоянную поточную деятельность, и ему некогда заниматься сведением как следует, либо инструмент композитора, который знает, что его произведение с пластмассовыми звуками потом перезапишет лондонский симфонический орекстр :)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 01.11.2011 13:03 
Москва
Клавишные

>лучше всего совмещать "железо" с сэмплами.
+
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 01.11.2011 13:28 

«Think Different»

"...аргумент мощный и говорящий о многом...."

Многие аранжировщики старой закалки (80 процентов),что на "ты" с железяками-синтами,ныне спасовали перед мощью виртуалок.
Оно конечно привычнее включить,сбацать и записать всё на железяках....быстро,без особых знаний и забот.
Только вот музыка эта отдаёт душком века прошлого и мала нынче в спросе.
Ещё труднее скомутировать и подружить железо,виртуалки и живяг...
Все споры то от не знаний,сектанства и лени.
Век виртуалок,при возрастании в геометрической прогрессии процессорной и софтовой мощи,объективно грянул.
Я,как фанат железяк,это понял и принял.
Откройте глаза и уши....
Это радость....не сопротивляйтесь. :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 01.11.2011 15:08 
Минусинск
клавиши

>Все споры то от не знаний,сектанства и лени.
Век виртуалок,при возрастании в геометрической прогрессии процессорной и софтовой мощи,объективно грянул.

Все споры от бесплатности "софтовой мощи" и только.
Потратить с пяток-другой тыщ зелени на приличный набор софта+контроллёр+бук или купить пару-тройку разноплановых синтов....я бы лично уже задумался,хоть сектанством и ленью не страдаю.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 01.11.2011 21:41 



>Потратить с пяток-другой тыщ зелени на приличный набор софта+контроллёр+бук или купить пару-тройку разноплановых синтов...
Во-во! О чём и базар! Всё решает параметр время - деньги.
А что
>музыка эта отдаёт душком века прошлого и мала нынче в спросе
Не совсем так. Москва, Питер, иные крупные города ещё не вся Россия. Надо понимать для какой категории слушателей ты собираешься делать музыку. Так что автору сначала надо определиться для кого и что писать.
Конечно "плох тот солдат, который не мечтает стать генералом", но в тех случаях, когда предстоят большие денежные затраты наверное всё же лучше быть реалистом.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 01.11.2011 21:58 
Минусинск
клавиши

>музыка эта отдаёт душком века прошлого и мала нынче в спросе
>Не совсем так. Москва, Питер, иные крупные города ещё не вся Россия. Надо >понимать для какой категории слушателей ты собираешься делать музыку.

Я бы даже по-другому сформулировал: Москва,Питер и иные крупные города ещё не являются мерилом современности,актуальности и модности звучания(хотя,именно последнее ..может быть-учитывая попугайничество наших продюсеров,бесстыдно слизывающих у запада всё подряд).
Простите,а те самые "современные" и не пропахшие нафталином семплы,занимающие как минимум 70% любой коммерческой библиотеки,это что-инновации и последние Сколковские разработки? :drazn:
Спору нет,в выборе "живых" инструментов без соответствующих библиотек просто никак и никакая рабочая станция не спасёт положение,но это только одна сторона вопроса.Вторая,как раз именно в том.чтобы "подружить" всё это ВСТшное хозяйство между собой,а это требует немало времени(уж не говоря о знаниях и умениях)А ведь большинство вопрошающих ( не обобщаю)ни тем,ни другим похвастать не могут,в связи с чем и возникают многочисленные вопросы из разряда "1-vs-2"
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 02.11.2011 00:43 
Владимир


>Вторая,как раз именно в том.чтобы "подружить" всё это ВСТшное хозяйство между собой,а это требует немало времени(уж не говоря о знаниях и умениях)А ведь большинство вопрошающих ( не обобщаю)ни тем,ни другим похвастать не могут,в связи с чем и возникают многочисленные вопросы из разряда "1-vs-2

Ну, объективно говоря, это сопоставимо с тем, чтобы разобраться в архитектуре навороченной станции.
Кроме того, чаще всего потребность насильно подружить плагины с системой возникает именно тогда, когда они получены с трекера. Плата за бесплатность :)
Если хочется без проблем - обращайся к производителю, покупай дистрибутив, и на 95% не встретишь никаких проблем с совместимостью. Только со сведением :)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 02.11.2011 09:32 
Минусинск
клавиши

>Ну, объективно говоря, это сопоставимо с тем, чтобы разобраться в архитектуре навороченной станции.

Если об объктивности,то разбираться в рабочей станции пришлось бы в любом случае,а с ВСТ проще: не понравиось что-то(интерфейс,звук и т.п)-снёс,поставил другой.
Ибо,повторюсь,мало кто следует правилу

>обращайся к производителю, покупай дистрибутив,
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 02.11.2011 21:02 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION


>с ВСТ проще: не понравиось что-то(интерфейс,звук и т.п)-снёс,поставил другой.

вот уж чего не отнять, того не отнять
+1
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 06.11.2011 04:58 

NS ex, TX7, X50

Намедни осуществил давно запланированное действие - зарядил в FM7 и в TX7 один и тот же банк и поиграл на том и на сем...

Похожи, конечно, сильно, только плагин чуть гулче, но ненамного.
Но как только под ансамбль начинаешь играть - железку слышно отлично сквозь гитары-барабаны, а vst-шка тонет конкретно. Вата, короче.

Только не говорите про ЦАП, я TX7 специально через комп заводил, и слушал все с выхода карточки.)

А в микс, конечно, можно обе пустить и по панораме развести...)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 06.11.2011 10:53 

«Think Different»

Pianist S
Не то Вы "зарядили".... :)

Обратитесть к последним VST (а желательно AU/PTAS..) разработкам.
"Зарядите" к примеру Spectrasonics RMX + Spectrasonics Trillian....
Может и поймёте,что такой басово-ритмической по мощи секции в "железяках" не найти....даже рядом. :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 06.11.2011 22:42 

NS ex, TX7, X50

Нафуй мне триллиан, если я пианист? )))

Тем не менее бас пишу живой, сравнивать со спектрасоником смешновато.

Когда басухи не было - писал Scarbe MM. Нормально, но живой лучче.)

Stilus, интересно, какое отношение имеет к барабанам в синтезаторах? То лупы, а то - сэмплы барабанные. В огороде бузина, в киеве дядька.

Если есть железные синты, фильтры, возможность их записать, и этот, как его - мозг в голове))), то можно наколдовать нормальных лупов сколько хочешь.) Это про электронные. А лупы живых барабанов - ну если нету барабанщика и забить нормально не могешь - так пожалуйста, для того их и пишут.))

Про басово-ритмическую мощь насмешило. Особенно, если послушать Депешмодов каких-нибудь )) ... Как они без стилуса с триллианом выкручиваются?...))))

Искал как-то волынку - нашел тембр в WORLD 4, или как его там на 2-х DVD, так он оказался сворован с карточки Roland SRX-09, причем нещадно испоганен по звуку.

Так что - удачного использования VST, а я как нибудь вживую по возможности, либо с нормальных приборов звук возьму.)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 09:36 
Минусинск
клавиши

И всё-таки,буду в очередной раз бонально и нудно утверждать,что главная проблема(после бесплатности ВСТ),это те самые кривые руки "и этот,как его-мозг в голове"(с),точнее,его отсутствие у многих юзеров.
Примеров тому-тысячи,на реалмюзик в частности.Впрочем,как и обратных.
Не буду хвастать,но и лишней скромностью прикрываться тоже-в былые времена на PSS-51 писал фонерки(вот где "живняк"-без квантайза и всё ручками :idea2: ) лучше,чем многие коллеги на D-20 и ТС.
Опять же,знаю многих сейчас,кто из ВСТ делает не то,что конфетку,а кулинарные шедевры,недоступные многим обладателям "железных" мегастанций.
А спорить о преимуществах той или иной среды для производства муз.продукта довольно глупо(пока,во всяком случае).Обе имеют как преимущества,так и недостатки,которые проявляются именно при наличии \ отсутствии тех самых...органов у конкретных пользователей.Почему мы постоянно сбрасываем со счетов личностный фактор и следуем в своих умозаключениях,зачастую,по принципу "Говно ваш Битлз-мне вчера сосед напел..."?
И всё же,пока не будет организованно равноправие в сравнении,т.е,пока ВСТ не начнут ПОКУПАТЬСЯ,любые лозунги типа "Включите мозг-только ВСТ спасёт мир",лично я буду воспринимать как пустую болтовню.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 09:59 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>в былые времена на PSS-51 писал фонерки
я бы есчё добавил, под которые (фанерки) некоторые индивидумы до сих пор парнас собирают! и не стесняются! :crazy:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 18:36 



а почему тогда все обладатели VST пишут как бы звук сделать теплее , богаче, натуральней , и почему многие просто удаляют всё с компа и идут к железякам,
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 18:48 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

Ну, на мой взгляд, библиотечки весом гигов во много в любом случае круче сэмплов максимум по 5-10 мб. Вот когда дело дойдёт до синтов, знающих физику (читал где-то, что таки изобрели клавишу с огромным процессором, который вместо воспроизведения семпла, допустим, рояля, просчитывает плотность материала корпуса, размер, форму, колебания струны и т.д., только вот процессора этого хватает совсем не на много. Хз, мб миф, мб нет.)- тогда другое дело.
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 18:58 



>>Ну, на мой взгляд, библиотечки весом гигов во много в любом случае круче сэмплов максимум по 5-10 мб.
http://williamcoakley.com/articles.php?article=bigger.php
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 19:11 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>на мой взгляд, библиотечки весом гигов во много в любом случае круче сэмплов максимум по 5-10 мб.
библы с гигами - это те же сэмплы, только вид с боку :4: где это вы рояльные сэмплы видели по 10 метров?

>Вот когда дело дойдёт до синтов, знающих физику (читал где-то, что таки изобрели клавишу с огромным процессором, который вместо воспроизведения семпла, допустим, рояля, просчитывает плотность материала корпуса, размер, форму, колебания струны и т.д., только вот процессора этого хватает совсем не на много. Хз, мб миф, мб нет.)- тогда другое дело.
херь какая то? физ моды - это совсем другой подход и процессора хватает с лихвой.
вопрос один, что писать, в каком стиле использовать. В попсе, роке и т.п. эстраде (уж по нашему) редко нужен такой рояль как в классической музыке. Где то хватает простенького рояльчика побренчать, а где то многогигового виртуала не хватит :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 19:21 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

"Ну хз хз мб".
Просто меня, в первую очередь, интересует живьё. И вот сколько всего самого крутого не щупал, только пианинка на курце (до кроноса не добрался ещё) звучала лучше.
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 19:27 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>только пианинка на курце (до кроноса не добрался ещё) звучала лучше.
а норд? Тут продвинутые божились, что норд делает всех по пианинам и органам. :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 19:30 



До Норда видимо тоже не добрались...)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 19:40 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>До Норда видимо тоже не добрались...)
Норд из болота не видно :not:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 19:55 



:)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 20:52 



Вроде бы VST должны быть круче, т.к. можно загружать многие гигабайты.
Но пианино мне больше всего нравится в Роландах, и это при том, что весит оно там не много.
Пробовал VST пианины, которые весят гигабайты - всё не то. Не в гигабайтах дело.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 21:16 
Н-ск
Keyboards

>Вроде бы VST должны быть круче, т.к. можно загружать многие гигабайты.
>Но пианино мне больше всего нравится в Роландах, и это при том, что весит оно там не много.
>Пробовал VST пианины, которые весят гигабайты - всё не то. Не в гигабайтах дело.

Здесь хвалили что-то... Galaxy - Vienna grand. Как-то так. Вродь ничё ) Не значит, что лучше Роланда, но ничё )
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 21:30 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

Норд я вообще за человека не считаю, уж не бейте сильно. Куча ручечек, экран размером с ноготь младенца... Ну, даже если и так, встшные струнные и духовые (пока что) круче, имхо.
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 22:00 



>Тут продвинутые божились

ахах. да уж. есть тут такие продвинутые. хватает их.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 22:36 

«Think Different»

Охренели вконец.....
Электронная то палитра тембров дана небесами совсем не для имитации акустического наследия...
Не для академических постулатов-сургучёвых канонов,двуручных человеческих возможностей,12-ти ступенных звукорядов,7-ми октавных диапазонов,его оркестровых групп и скудного акустического инструментария.
Не приклеивайте молодой электронный пластырь к старческому,уже не развивающемуся телу....
Не равняйте трактор с танком только лишь потому,что они в чём то сильно похожи

Клавитуры железяк-это тормоз соцветия электронной палитры.

Старый скрипучий тормоз,который самовольно приклеился к молодухе электронике.
Ей нужны "новые любовники":
новые мидиконтроллеры управления,новые не слыханные ранее группировки звуков,новая космическая тембровая техника,новая,не подвластная человеку ритмическая организация...
Какие нахрен " электронные железяки?
Не нужны они 21 веку.....
Их судьба донаяривать для "крутых и басковых,михайловых,ваенго-лепсов",для лабухов,шансона-веселухи богатеньких страдальцев по Вудстоку.....
AU/VST/RTAS инструментам форева!!! :super:
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 07.11.2011 23:36 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

>Охренели вконец.....
> Электронная то палитра тембров дана небесами совсем не для имитации акустического наследия...
>Не для академических постулатов-сургучёвых канонов,двуручных человеческих возможностей,12-ти ступенных звукорядов,7-ми октавных диапазонов,его оркестровых групп и скудного акустического инструментария.
>Не приклеивайте молодой электронный пластырь к старческому,уже не развивающемуся телу....
>Не равняйте трактор с танком только лишь потому,что они в чём то сильно похожи
>Клавитуры железяк-это тормоз соцветия электронной палитры.
>Старый скрипучий тормоз,который самовольно приклеился к молодухе электронике.
>Ей нужны "новые любовники":
>новые мидиконтроллеры управления,новые не слыханные ранее группировки звуков,новая космическая тембровая техника,новая,не подвластная человеку ритмическая организация...
>Какие нахрен " электронные железяки?
>Не нужны они 21 веку.....
>Их судьба донаяривать для "крутых и басковых,михайловых,ваенго-лепсов",для лабухов,шансона-веселухи богатеньких страдальцев по Вудстоку.....
>AU/VST/RTAS инструментам форева!!!

Ну и дурак
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 00:09 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Не приклеивайте молодой электронный пластырь к старческому,уже не развивающемуся телу....
>Не равняйте трактор с танком только лишь потому,что они в чём то сильно похожи
liusi как всегда неотразим, он такой душка! liusi, я твой фонад форева!
:respect:

>Вроде бы VST должны быть круче, т.к. можно загружать многие гигабайты.
скока загружать? самосвала хватит? :4:
>Пробовал VST пианины, которые весят гигабайты - всё не то. Не в гигабайтах дело.
Muzaktiv, молодец, правильно понимаешь!

>Норд я вообще за человека не считаю
Норд - это терминатор. :sm6: какой он человек?
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 07:36 



>Норд я вообще за человека не считаю, уж не бейте сильно. Куча ручечек, экран размером с ноготь младенца...


При чём тут экран?!) Главное - звук!!!)


>Ну, даже если и так, встшные струнные и духовые (пока что) круче, имхо.


По каким параметрам круче?!)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 10:44 

Korg Kronos61 TritonExtreme76 EXB-MOSS AX-Synth

Умники ВСТ-шные, назовите мне ВСТ-шный синт (не Мак!), чтобы там было "все в одном", ну или хотя бы "все в двух", или на крайний случай в трёх..., чтоб была нормальная удобная рулёжка (не как в Контакте), чтоб можно было создавать свои банки и переключать инструменты миди-сообщениями (dec/inc и им подобные).

Более-менее нормально звучит только Нексус, в котором не реализованы многие звуки, неудобно работать вживую и нет режима "комби"
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 10:45 
Moskau
много всяких)

устроили тут) алгеброй гармонию)

не надо фанатизма) у меня есть знакомый пианист, который вообще не знает что такое синтезатор и играл всю жизнь только на традиционных акустических инструментах. Я немножко знаю, что такое синтезатор, но так играть на рояле например не умею (и не буду уметь, скорее всего) - какие выводы из этого можно сделать? А никаких.

Тезис про то, что современный синтезатор не обязан завязываться на традиционную клавиатуру, в принципе верен, но есть, как всегда, нюанс :) а именно: на традиционных инструментах и гармониях человечеством накоплен огромный опыт, разработаны некие принципы, музыка в большой степени стала наукой, нежели неким абсолютно неуправляемым интуитивным процессом. Сейчас взять и полноценно заменить традиционную клавиатуру (вместе с традиционной диатоникой например) просто нечем. С точки зрения современной цифровой логики октаву например прикольно поделить не на 12, а на 16 полутонов, а нот иметь не 7, а 8 - потому что степени двойки, инженеры меня поймут. Сделать такой инструмент технически ноль проблем, но вот разработать под него музыкальную теорию, создать пьесы - до такого уровня, как это уже есть для фоно - как раз и нужно столько же времени, сколько существуют традиционные клавишные) так что революций не будет, имхо.

Главный принцип науки - не отвергать, а расширять существующие знания. В музыке это справедливо, по-моему, точно так же.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 11:39 

«Think Different»

Ну и чего?
Нечем крыть?
Про "Нексус" пару слов:
(....Более-менее нормально звучит только Нексус, в котором не реализованы многие звуки, неудобно работать вживую и нет режима "комби" ...)
Подобные утверждения обнаруживают полную неосведомлённость в делах виртуальных.
Подсоедините его к пиано контроллеру...
Ой!
А где велосити?
Без него ( нет его в Нексусе ) с громко тихим чувством музон не слабаешь....

Теперь про:
(...на традиционных инструментах и гармониях человечеством накоплен огромный опыт, разработаны некие принципы, музыка в большой степени стала наукой....)

Опыт то накоплен....да только в КОНСОНАНСе (мажорно-минорной музыке...)
А как распорядиться холопинскими ДИССОНАНСами,с не мажорно-минорной организацией звуков,что делать с всё более любимыми и применяемыми электронными музыкантами СОНОРИКО"Й-музыкой тембровых пластов,АЛЕАТОРИКОЙ,ГЕТЕРОФОНИЕЙ,МИКРОПОЛИФОНИЕЙ,П ОЗИТИВНО зазвучавшими атональными РЕЗОНАНСАМИ,с удобными и приемлимыми в новой электронной тембровой среде ЗАПРЕТНЫМИ ИНТЕРВАЛАМИ и т.д.?
Как быть с тем,что не электронная композиция,то новый оркестровый состав,которому каноны классического инструментоведения,как не крути,"боком",что делать с глиссандирующими звуковыми ДИАПАЗОНАМИ от инфра до ультра (неведомыми ранее)?
Как быть с тем,что вдруг оказалось не надо себя годами совершенствовать в скоростных пассажах да привычных гаммах?
Что музыку можно просто по-детски "рисовать" без всяких правил,накрутить божественно красиво скоростную технику до человеческой немыслимости.....
С тем,что весь многоладовый минорный квартоквинтовый круг можно заменить только двумя мажорными одноладовыми,разнонаборными созвучиями,на базе модальных гексахордов?
Нееет.....
Классика классикой.
Электроника электроникой.
Смесь их вредит и тому и другому.
Костыли и припарки.
Агония и зараза.
Танк и трактор.
Зыыыы................... :idea2:
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 11:55 

Korg Kronos61 TritonExtreme76 EXB-MOSS AX-Synth

Ну Нексу для некоторых работ более-менее хорошо, когда велосити "вырисовывается" мышкой, а не играется... так.. допустим оркестр - EQWL Gold Pro XP, жить можно, хотя вживую им тоже играть не очень удобно... допустим под барабаны есть свои ВСТ, кому что больше нравится.

а дальше-то что?
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 12:53 

«Think Different»

Добавлю....
Звуковые горизонты музыкального мира огромны.
Европейские классические клавиатуры,классические правила игры "по академическим правилам" на них
-это его маленькая часть.
Часть,которая назвала этот большой звуковой мир "этникой",записала по своему усмотрению во второстепенный жанр.
Право на это имеет только тот,кто своей книжной "первостепенностью" может математически объяснить "второстепенность".
Произошло это?
Нет.
Вдруг оказалось,что порой одна музыка "африканских,индийских ....барабанов" может точнее,моднее и тоньше передать людские чувства.
Что корейские,арабские,китайские и пр. звукоряды богаче в нюансах,не нуждаются в аккордных костылях,живут успешно тысячелетиями по другим правилам.
По силам эта музыка новой электронике,её тембрам и новым миди контроллерам?
Да!
По силам академике?
Нет.
Можно эту музыку накрутить "мышкой и клавой"?
Да.
Можно её сымитировать на традиционных пиано клавишах?
Нет.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 15:00 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

>По каким параметрам круче?!)
По ушам
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 16:17 



>>По каким параметрам круче?!)
>По ушам

По чьим ушам?!)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 16:41 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

>При чём тут экран?!) Главное - звук!!!)
Неудобно до жути, когда всего несколько показателей необходимых параметров раскиданы по всей "деке".

>По чьим ушам?!)
По своим. Ну и по чужим, если борзеют :kill:
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 17:08 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>с удобными и приемлимыми в новой электронной тембровой среде ЗАПРЕТНЫМИ ИНТЕРВАЛАМИ и т.д.?
liusi, лучезарный! объяни идиоту пжста какие они? эти запретные интервалы? 3 октавы с децимой? и с чем их едят?

>звукоряды богаче в нюансах,не нуждаются в аккордных костылях,живут успешно тысячелетиями по другим правилам.
молодец, мне нравится про костыли. Потрясно! Всю жизнь хотел их откинуть, но до конца все так и не удается.... :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 17:36 



>>При чём тут экран?!) Главное - звук!!!)
>Неудобно до жути, когда всего несколько показателей необходимых параметров раскиданы по всей "деке".

Хорошо,наверное когда удобно,но звук г...но!) Хрен с ним с этим звуком!)

>>По чьим ушам?!)
>По своим. Ну и по чужим, если борзеют

Дык это сразу! И без разговоров и разбору!!!)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 18:16 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

>Хорошо,наверное когда удобно,но звук г...но!) Хрен с ним с этим звуком!)

Есть куча хороших синтов с хорошим звуком и удобным, мать его, интерфейсом.
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 19:32 



>>Хорошо,наверное когда удобно,но звук г...но!) Хрен с ним с этим звуком!)
>Есть куча хороших синтов с хорошим звуком и удобным, мать его, интерфейсом.

Ну по мне,так удобный интерфейс - это скорее дело привычки!)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 19:35 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

>Ну по мне,так удобный интерфейс - это скорее дело привычки!)

Вот и у меня - к дисплеестым привык.
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 21:12 
Ростов-на-Дону
Kurz PC3, Supernova2 Pro, Motif-Rask ES, WBlo SL

>По силам эта музыка новой электронике,её тембрам и новым миди контроллерам?
Да!
По силам академике?
Нет.
Можно эту музыку накрутить "мышкой и клавой"?
Да.
Можно её сымитировать на традиционных пиано клавишах?
Нет.<

Liusi, Вы чересчур эмоциональны, по-моему, из-за чего субъективно смещаете акценты. Мол, академике не под силу и т.п.

Возьмите партитуру Чарлза Айвза "Звуковые пути". Написано в начале 20 в. для традиционного камерного оркестра, плюс немного ударных да рояль. Там и сонорика, и лады, и эксперименты, и кластеры, и шумовые и пр. дела. Некоторые ноты для струнных записаны не кружочками, но квадратиками, и внизу - примечание автора: квадратные ноты исполнять на четверть тона выше написанного. :idea2:
Многие западные метры электронной музыки плодотворно работали с сонористикой в середине 20 в. Навскидку не припомню фамилию, но слушал как-то электронные композиции какого-то японца, сделанные в 60-х годах на ранних аналоговых синтах. Впечатлило! Он использовал практически все перечисленные Вами фишечки, которые
Вы связываете с контроллерами и ВСТ, еше черт знает когда. ;)

Я уж не говорю о древних греках, которые размещали несколько хоров в пространстве, играясь пространственными эффектами типа лоджиковского Space Designer :)))

Думается, Ч. Айвз, сочиняя, пользовался роялем. Что не исключало в результате четвертитоновых нот. :)

Да, Вы правы. С помощью синтезаторов (для начала - классических аналогов, и только потом - програмных) гораздо легче использовать этот интересный пласт. Но, будем откровенны, в профессиональной академической среде сии фишки используются столетия (у Моцарта, поговаривают, есть вальс, написанный с помощью игральной кости, а Штокхаузен просто брызгал со щетки чернила на нотную бумагу, а потом расставлял такты и давал пятнам значения длительностей - и что?) В академической культуре давно есть целый пласт авторов и поклонников перечисленных Вами фишек. Сей пласт весьма устойчив, хотя и не многочисленен.

Уж не думаете ли Вы, что сейчас, когда появилось много дармовых ВСТ, на которых это все легко делать, сообщество подобного рода авторов и их слушателей непременно численно возрастет? Особенно, если учесть, что столетиями этими вещами занимались крутые профи, а теперь может любой, у кого есть комп? (Да у кого сейчас компа-то нет???) :drazn:
Ваш пафос понятен, и даже вызывает определенное уважение, но вот сильно напоминает тезисы Ленина насчет того, что теперь кухарка сможет управлять государством.

Нет, она, конечно, попробует, раз уж комп дома стоит, да толку с того???
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 21:32 
Ростов-на-Дону
Kurz PC3, Supernova2 Pro, Motif-Rask ES, WBlo SL

И еще. Вдогонку. Был (не знаю, что с ним сейчас) в 80-е годы в Москве композитор авангардист Дмитриев. Было у него огромное оркестровое полотно по мотивам "Слово о полку Игореве". Одна из частей называлась "Затмение" (В смысле - солнечное). На партитурных листах это выглядело примерно так. У всех паузы, непроставленные. Один инструмент в центре листа ведет мелодию с русским колоритом. Потом присоединяются все инструменты. Постепенно. Картинка выглядит так, что из центра практически чистого партитурного листа начинает разрастаться огромный кластер. Черного цвета. В виде круга. Растет от центра листа к краям. Будто кто-то надувает черный шар. Шар раздувается на весь лист, глуша солирующую мелодию, раздуваясь и по громкости (сонористика, диссонансы, все прочее...), потом также сдувается. Опять остается солирующий русский рожок...
Такую вот картину затмения нарисовал автор на на партитурной бумаге. Черт знает когда. Безо всякой мышки. :idea2:
Над автором тогда подшучивали. Мол, придется публике в зале партитуры раздавать, чтоб не только слышали, но и видели красоту! :)

Хотите попробовать повторить мышкой на экране монитора? Конечно, мышкой такое легче нарисовать. А то автор как намучался с пером и черной тушью, при том, что почерк был каллиграфическим...

И - что?

(Как-то так...)
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 22:15 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

Ну хоть один разумный человек.
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 08.11.2011 23:48 
Н-ск
Keyboards

>Ну и чего?
>Нечем крыть?
>Про "Нексус" пару слов:
>(....Более-менее нормально звучит только Нексус, в котором не реализованы многие звуки, неудобно работать вживую и нет режима "комби" ...)
>Подобные утверждения обнаруживают полную неосведомлённость в делах виртуальных.
>Подсоедините его к пиано контроллеру...
>Ой!
>А где велосити?
>Без него ( нет его в Нексусе ) ....

А я - верю!
Рассудком, конечно, понимаю, что для "появления" велосити в Нексусе достаточно на вкладке mod у параметра vel-volume поменять значение с нуля на, допустим, 127... Но раз ув. liusi сказал, что в Нексусе нет велосити, значит, её там нет! Уж очень убедительно, ничего не могу с собой поделать. Если бы ув. liusi добавил, что в Нексусе нет пресетов, эффектов - да вообще ничего нет, - я бы тоже поверил бы. Играл бы (с разной велосити) и удивлялся, как так...
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 09.11.2011 21:40 

Yamaha MODX6, NORD Stage 3 88, Yamaha Tyros 4

:) :) :)
The Matrix has you!
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 11:30 

«Think Different»

http://www.youtube.com/watch?v=hwJ7ImU2ypA&feature=player_embedded#!
:) :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 11:37 

«Think Different»

Ребята из сэмлтанка всё ж опередили нииконтактовцев.... :)
и нахрена таскать "рабочую станцию" когда смартофон в кармане?
p.s.
ещё
http://www.youtube.com/watch?v=hABV5PSFlm0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IkQ5Q7AzLhU&feature=related
Справа ещё куча.....
Вот так то! :idea2:
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 12:45 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

Куча тем уже везде была о записи собственного музла на яблофоны. В итоге сошлись на том, что как демку записать через, предположим, гаражбэнд на яблопаде - запросто, а большее не позволит железная часть.
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 12:55 



>Ребята из сэмлтанка всё ж опередили нииконтактовцев....
>и нахрена таскать "рабочую станцию" когда смартофон в кармане?
>p.s.
>ещё
>http://www.youtube.com/watch?v=hABV5PSFlm0&featur e=related
>http://www.youtube.com/watch?v=IkQ5Q7AzLhU&featur e=related
>Справа ещё куча.....
>Вот так то!

Да никак вообще, эти примеры ни о чем не говорят - ни о совместимости в миксе, ни о пробиваемости на сцене, ни об удобстве для лайва...в целом Ваши восторги по поводу виртуальной революции где-то на уровне: "Ой, в первый раз увидел искусственную девку, так у нее, оказывается, тоже п...а есть!" (При всем к Вам уважении). А я вот Hammond человеку везу сейчас под заказ - зачем тебе, говорю??? Есть Норд, есть другие эмуляторы, легче ведь, дешевле и т. д. Не хочет, ему нужен ТОТ звук и надпись Hammond, вот и все!!!! Просто он по-своему прав - есть НАСТОЯЩЕЕ и ПОДДЕЛКА, вот такой вот максималист.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 13:42 

«Think Different»

Остаётся пожелать на "настоящих" инструментах "поделки" местные не делать...
Всё жду жду,а слухануть конкурирующее с фирмой,"настоящее" местного разлива не удаётся...
И в каких это затаёнках "хаммонды", для кого,для чего? :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 14:27 
San Diego, CA
Keyz & Knobz

> http://www.youtube.com/watch?v=hwJ7ImU2ypA&feature=player_embedded#!

Не поленился скачать и попробовать (Sampletank Free, первый iPad, подключение клавиатуры через штатный wifi2coremidi) - действительно, вполне играбельная штукенция, задержка допустимая, в общем, зачет :14:
Еженедельный #ЗВУКСОВЕТ от Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 15:46 

«Think Different»

Музыканты в массе своей народ не богатый...
Чем таланнее-тем беднее...
Возникновение этого миниатюрного в размерах и деньгах,метаморфозного в превращениях,в прогрессии развивающегося софто процессорно рынка просто "манна небесная".
Уверен...без зрительного присутствия ,90 процентов музыкантов не определят на слух,где звучит малютка,а где много киллаграмовая дура.
И не стоит лукавить.
Защищаться в неразумной статичной на предложение покупкею
Новым инструментам уже не поставить преграды.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 15:57 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>Новым инструментам уже не поставить преграды.
ну кому-то ведь и резиновые бабы нужны...все не кулаком :crazy:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 16:04 

«Think Different»

Алекс.
"..Kurzweil PC3X (продаю)..."
Понимаю тебя..мою бы "гору железяк" неподъёмных тоже кто купил. :)
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Наша нынешняя музыка - это капля, наше незнание Музыки - море".
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 16:08 
Budapest (Hungar
РС3, K-Station, Squier Standard strat и т.д.

:)
БЫЧКОВ-LIUSI-PROFI-WAU2009 http://s40.radikal.ru/i088/1105/bf/94841287ad6c.jpg
(сказ про то, как Бычков репертуар чужой себе приписывал)
http://forums.vkmonline.com/showthread.php?t=31098&p=429902&viewfull=1#post42990...ll=1#post429902oindex>
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 16:09 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

>Алекс.
>"..Kurzweil PC3X (продаю)..."
>Понимаю тебя..мою бы "гору железяк" неподъёмных тоже кто купил.

Например?
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 16:16 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

продаю чисто из-за неиспользования и занимания места....много других железяк честно работающих и зарабатывающих....
и не просто продаю а меняю на другую железяку......
айфоны и айподы не предлагать :crazy: :crazy: :crazy:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 17:11 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Понимаю тебя..мою бы "гору железяк" неподъёмных тоже кто купил.
Парню наверное повезло - рад радешенек. :-)
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 18:19 



Понятно, что софт может звучать не хуже, чем железо. Это возможно, если купить хорошую звуковуху.
Но, мне кажется, что ещё мало хороших VST инструментов. Лидеры рынка (Korg, Roland, Kurz) не хотят терять рынок воркстейшнов и не делают хороших VST. А начинающие конторы, которые делают VST не имеют таких ресурсов и опыта, как у крутых фирм и не могут так же хорошо засемплировать инструменты.

Мне на данный момент из VST больше всего нравятся аналоговые имитаторы (B4, Minimoog и т.д.). Они звучат гораздо свежее, чем рабочие станции. А вот сэмплированные звуки, пока, на мой взгляд лучше в рабочих станциях.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 18:30 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>из VST больше всего нравятся аналоговые имитаторы (B4, Minimoog и т.д.). Они звучат гораздо свежее, чем рабочие станции
я чё, туплю? B4, Minimoog - рабочие станции? а Hammond - самоиграйка чтоли? :oooi:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 20:14 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

> А начинающие конторы, которые делают VST не имеют таких ресурсов и опыта, как у крутых фирм и не могут так же хорошо засемплировать инструменты.

Ты EWQL слышал?
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 21:01 



да дело не асобо в сэмплах а что дальше за ними какой расклад и примочки,
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 21:19 
Москва
Korg X50, Kurzweil PC3, Cort z42, Ibanez sr300

Только необходимое, остальное - в аудиоредакторе (да и не сильно нужно)
:7: :hmm: :tardlol:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 22:03 
Львов


Вот развели тут :oooi:
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 10.11.2011 23:25 
Москва
Клавишные

Да пока что только 3 страница.
Автор
Тема: Re: midi-клавиатура+VST vs рабочая станция
Время: 11.11.2011 08:37 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Вот развели тут
физики и лирики, блин :oooi:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!