RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор Тема: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 04:33 



Приветствую почтенных джедаев чёрно-белого пути. Хочу задать филосовский вопрос.
Появилось желание, так, для себя и для пользы человечества в целом, потыкать пальцами в пианино. Суть вопроса, стоит ли начиная путь с начала, оглядываться на похожесть клавиатуры на реальную. Разумеется все пианисты отучившиеся на пианино как один кричат что любая клавиатура фигня и на настоящее пиано всё равно не похожа. С этим не поспоришь. Меня сильно волнует вопрос компактности. Я пробовал понажимать 20-ти киллограмовые миди-клавы - мне показалось сильно похоже на пиано. Но шёл я смотреть Fatar Studiologic Numa Compact, всего 7 кг и взвес... чуда не произошло, по ощущениям она мало отличается от дешёвых синтезаторов за 5 тысяч рублей. Откровенно говоря она конечно лучше, но всё же клавиши совсем не сопротивляются, очень мягкие, не стукаются обо что-то там в недрах, до тяжёлых моделей ей далеко. И вот я думаю, а может чёрт с ними с этими ощущениями пиано, просто техника будет изначально адаптирована под другой орган управления и всего то, как струны на гитару натянуть потуже или послабее =) Да и может Скрябина я играть никогда не стану :idea2:
Нужен ли крутой взвес тому кто не привыкал к тугим клавишам пиано.
Нужен
 1
Не нужен
 7
Тоже не знаю
 4
Закройте тему, афтару RO!
 2

Всего проголосовало: 14
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 08:56 
где-то на юге ас
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

Опять потенциальная тема для срача.

Аффтар, кому надо полновзвешенную, тот сам знает, зачем. И купит ее. А кому не надо - купит другую, более подходящую под его задачи.
Играть органной техникой или, хотя бы, всякими пэдами на молотках - уууух, изврат.
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 09:15 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Я пробовал понажимать 20-ти киллограмовые миди-клавы
>смотреть Fatar Studiologic Numa Compact, всего 7 кг и взвес...
ну хватит уже, сколько уж твердили: чем тяжелее клава, тем больше у нее вес должен быть полюбасу. :idea2: Или она сломается весьма быстро. Кто играет на рояле, тот его и носит (С) :onotole:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 10:35 
Омск
Nord Stage 2 HA76, MacBook Pro.

>Появилось желание, так, для себя и для пользы человечества в целом, потыкать пальцами в пианино
Потыкайте в пианино. Когда хочется во что то потыкать надо это делать именно в то что хочется, а не в то во что получается. :idea2:
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 10:46 
Какаказ
korg m50 red + холодильник "ЗИЛ"

>И вот я думаю, а может чёрт с ними с этими ощущениями пиано, просто техника будет изначально адаптирована под другой орган управления и всего то, как струны на гитару натянуть потуже или послабее =) Да и может Скрябина я играть никогда не стану



ну вот сами и ответили )зачем спрашивать то зря ,когда в мозгу созрело уже что то
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 11:13 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

Не делайте из станков- культа
Тут первична идея
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 11:20 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

Соцопросы - бич современности)))
..."Нужна ли человеку, привыкшему обходиться по утрам чашкой кофе с бутербродом, тарелка жирного, наваристого борща??, или например достаточно стакана водки???)))
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 13:52 
Москва
Клавишные

Клавишнику полезно поиграть на тяжёлой клаве,кисть и пальцы становятся более сильные и ловкие,как в спорте. :)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 13:58 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

>Клавишнику полезно поиграть на тяжёлой клаве,кисть и пальцы становятся более сильные и ловкие,как в спорте.

Точно))))....
....Чего-то Владимир Семеныч вспомнился...
"Ох, вы мускулы стальные...
Пальцы цепкие мои,...."...
))))))
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 14:42 
Санкт-Петербург
###

>ну вот сами и ответили )зачем спрашивать то зря ,когда в мозгу созрело уже что то
SharD , вот потому и спрашиваю что созреть то может как умная мысля так и глупая =)
Вот мне знакомая, опять же пианистка из музыкалки, говорит что мол у меня руки правильно не встанут. В какой то момент я понял такую вещь что при более тугих клавишах можно делать более стремительные броски кистей не боясь нажать кнопки, тогда как если они будут очень мягкими мне придётся руку замедлять раньше и ставить более аккуратно...

>Аффтар, кому надо полновзвешенную, тот сам знает, зачем. И купит ее. А кому не надо - купит другую, более подходящую под его задачи. Играть органной техникой или, хотя бы, всякими пэдами на молотках - уууух, изврат.
TRON 1.0 , в том и дело что я не знаю какую мне надо, я просто хочу облегчить себе набор нот в секвенсоре, ну и конечно же хочу поучится чтото играть из великих классических произведений. Из ваших слов я уловил что у органа клавиши то тоже отличные от пианинных что само по себе говорит о том что пиано не есть лучший идеал к которому стоит стремится =)
Что ж, всем спасибо! Возму таки нуму компакт, выучу скрябяна и шопена целиком и пойду тролить пианистов =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:10 
Санкт-Петербург
###

>Клавишнику полезно поиграть на тяжёлой клаве,кисть и пальцы становятся более сильные и ловкие,как в спорте. :)
А вот и другое вполне обоснованное умозаключение... эх... две чтоли брать придётся =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:11 
Москва
MU-128, Impact LX-88 Nektar, Montage 6

От пианино для синтезаторов , взята лишь клавиатура...
...У органа - нет динамики...(в обычном значении)))
...На синтезаторах есть еще саксофоны и гитарки разные...,
..Исходя из ваших предположений, следует набивать мозоли на пальцах
....Молотки нужны тем, кто УЖЕ привык к ним, или в будущем планирует привыкать к ним...)
Вы определитесь со своими дальнейшими жизненными планами..(в музыке конечно же), тогда выбор для вас будет легче)))
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:24 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

Если бы спорт был полезен, на каждом турнике висело бы по три еврея :crazy:
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:33 
Санкт-Петербург
###

Alex3456789 я определился, я весь предан цифре и на аккустическом пиано в ряд ли когда стану много играть, только если просто окажусь рядом с ним, для интереса понажимаю. Я сам как раз и сторонник мысли что молотки нужны тем кто УЖЕ к ним привык, но мне важно было знать мнения людей сведущих в вопросе, может я чего то не понимал и в молотках есть какой то волшебный секрет который возносит ваше исполнительское мастерство на небывалые высоты. Сам то я не пианист ни разу, струны только пальцами щипал =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:38 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

молотки нужны только для пианистических тембров....для всего остального они будут как танцору...... :crazy:
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:39 
Санкт-Петербург
###

Скажем так, я боюсь того что сейчас привыкну к мягким клавишам, а через некоторое время попрёт меня играть всякую классику и окажется что на мягких клавишах она просто неиграема так как должна и мне придётся заново осваивать технику уже на тугих клавишах. Вот как то так =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:41 
Санкт-Петербург
###

alexboyar разумеется тембр пиано я буду использовать причём в подавляющем большинстве случаев ибо звук пиано прекрасен...
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:44 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

не попрет, не привыкните
клава будет либо удобной, либо неудобной
одни любят на табуретках сидеть, другие - в креслах
берите то, что нравиццо лично вам и НИКОГО не слушайте
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:46 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Если бы спорт был полезен, на каждом турнике висело бы по три еврея
Леш, +100500 :1_4: - в мемориз :idea2:

>а через некоторое время попрёт меня играть всякую классику
уж не Скрябина ли? :fear:
так не бывает, до классики надо доучиться :idea2: и дозаниматься :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:48 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>разумеется тембр пиано я буду использовать причём в подавляющем большинстве случаев ибо звук пиано прекрасен...
именно тембр.....а не звук пианино
извлечение звука на аккустическом инструменте и электронном две БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ
не путать с Ургантом и Цекало :crazy:
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:50 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>так не бывает, до классики надо доучиться
преодолев все тяготы и лишения)))
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 15:59 
Санкт-Петербург
###

Ну по поводу Скрябина не уверен, читал что он активно использует резонанс открытых струн аккустического пиано и на любой цифре добиться похожего эффекта будет либо невозможно либо крайне трудно, но кое какие вещи Шопена, Баха, да и многих других классиков очень приятно было бы научится играть самому, может даже не самые виртуозные, и среди простых не быстрых вещей есть такие что заставляют замирать улавливая каждую нотку =)
Вот такие вещи люблю, там в конце такая красивая фраза. Не думаю что для такого стиля критично наличие молотков, такое поди даже на дешёвом синтезе за 5 тысяч можно залабать =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 16:04 
Санкт-Петербург
###

блин файл не прикрепился =) вот http://yadi.sk/d/SFRfr7biAku4J
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 16:14 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

Баха можно и на баяне сыграть......
лично мне одного инструмента мало, поэтому у меня их 5 (ПЯТЬ) два из них с молотками
и да.....классику я давно не играю......не пропирает как-то :crazy:
за исключением разве что Мендельсона....в джазе

обычно классику учатся играть из под молотка :crazy:
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 16:18 
Санкт-Петербург
###

>так не бывает, до классики надо доучиться :idea2: и дозаниматься :idea2:
Согласен, потому и говорю что может быть захочется, но предпосылки есть, музыкой я занимаюсь давно, но на гитаре, прикупил себе даже миди-датчик, но это не то, во-первых, он очень капризный и иногда извлекает не те ноты, во-вторых, диапазон гитары много уже, да и сам конструктив инструмента не даёт такой лёгкости одновременной игры в разных регистрах. А морально до классики я дорос давненько, внутреннее понимание сложной музыки имеется, техника лишь вопрос упорства, хватит ли, но хочется очень =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 16:20 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>Не думаю что для такого стиля критично наличие молотков
сами и ответили на свой вопрос

repeat - на чем удобно, на том и играйте
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 16:29 
Москва
Kurzo-Strat

Я проголосовал, - "НЕ НУЖНО"

Сугубо ИМХО:
Почему-то "взвешанные- тяжелые" клавиатуры сравнивают именно с "пианио", а причем тут "пианино" не понятно....А если сравнить с Роялем, по моему там другие ощущения ?
Я очень давно играл на рояле ( путь меня поправят) , но клавиатура у пианино и рояля различаются..... Как в прочем различаются и у разных производителей акустических инструментов.
"Тяжелая" ( а иногда "ватная") клавиатура на электронном инструменте - это дань уважения недостаткам механике акустических пианино, где без "тяжести" обойтись трудно. В роялях же клавиатура по тяжести ближе "полу-взвесу" ( но опять таки пусть поправят практикующие сейчас пианисты).
Андрей
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 16:32 
Санкт-Петербург
###

alexboyar да я на многие вопросы сам ответил, но просто в силу неопытности боялся за верность своих выводов. Но и результаты голосования и слова форумчан утвердили меня в мысли что к разным клавишам стоит относится ровно так же как к разным струнам на гитаре - несомненно разные струны ведут к различиям в технике, но играть красиво можно на любых, главное - уметь =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 16:36 
Санкт-Петербург
###

И да, разумеется выбирать то что кажется удобней =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 17:09 
Н-ск
Keyboards

> вот http://yadi.sk/d/SFRfr7biAku4J

Для исполнения подобного желательно, чтобы оттенки динамики клавиатура улавливала-передавала корректно. Поиграйте-послушайте - комфортно?

Из подержанных можно Kurzweil PC1X или PC2X заценить, если будут мимо пробегать.
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 11.10.2013 23:48 
Санкт-Петербург
###

Олег Ходил сегодня ещё раз в муз маг, нажимал кнопки на Fatar VMK 188 Plus (20кг) и Numa Compact (7кг), в том то и вся проблема что мне что на мягкой что на жёсткой неудобно потому что я играть не умею =) Вроде на тугих клавишах пальцы будто сильнее запинаются, хотя как то приятно так эти клавиши постукивают, но хочется вернуться на более мягкую, встаю за мягкую - класс! нэжно! но блин через минуту опять хочу за тугую =) Так и ходил от одной к другой пол часа.
Синтезаторы в расчёт не беру, не хочу переплачивать за то что у меня есть в компе, у меня крутая звучка и софт соответсвующий имеется.
Давайте товарищи джедаи тогда оттолкнёмся от того какого звучания я хочу добиться. Одну песенку я выше уже выложил которую всенепременно хочу научится играть, вот вторая, чисто для одного пиано, от многоуважаемого и горячо любимого мной товарища Чопина
http://yadi.sk/d/6xE42o93AnHdN (по ссылке можно слушать не качая)
Вот если её можно сыграть так же душевно на мягких клавишах, то для меня всё ясно - надо брать семикилограммовую нуму =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 00:34 
Москва
Kurzo-Strat

WilliamWolos
посмотрие еще
http://www.youtube.com/watch?v=j_-hKKBlTP4

Это ACUNA STUDIOLOGIC
Легкая молоточковая клава, что касается управления динамикой то в примере показано. что это возможно на ней :)

Сам хочу купить себе (но 73-х клавишную - найти не могу)
Андрей
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 00:54 



Я начинал с полувзвешенных потом перешел на полные. Пока руку ставил, полувзвешенная меня более чем устраивала. Когда уже кое-что умел )) случилось поиграть на старом советском пианино и понял что пора переходить на полновзвешенную, потому как какое -то непонятное удовольствие получаешь от ощущения тяжелой упругости под пальцами. Начал заниматься на полновзвешенной, сначало было тяжело, нет, скорее непривычно. Ну и понятно пальцы быстрее уставали, но через полгода все нормализовалось. Сейчас при игре на полувзвешенной ощущение, что играешь на каком-то детском пианино. Тем не менее, использую и то и другое. Первое для пиано, второе для пэдов, скрипок и прочее.
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 01:43 
Санкт-Петербург
###

Acar ну вообще сначала я конечно же призавис, даже другие видосы у этого мужика посмотрел, 20-я тоже класс, потом нашёл эту прелюдию на рояле... по разному как то всё и не однозначно, но вот быстрый пассаж в конце фразы во втором прогоне основной темы однозначно у товарища с акуной красивей звучит =) Но в целом конечно же этим челом с акуной достигнут требуемый эффект - музыка зачаровывает =) Акуна эта 14кг, может быть как раз по ощущениям будет золотая середина...

Fedor_spb , давай, лей ещё масла в огонь :) прав похоже товарищ alexboyar - одним девайсом не обойтись...
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 01:47 
Н-ск
Keyboards

Нормально знакомый играет пэды и скрипки на взвешенной.
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 02:11 
Санкт-Петербург
###

Внезапно открыл что у того же фатара бывают клавы не только 7 и 20 кг, но и 10, и 14... в общем вопрос окончательно решён, вангую что скорее всего остановлюсь на 10кг =) Офигеть, пришли к критерию выбора инструмента - вес. Почти как с бабами =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 02:13 
Санкт-Петербург
###

ой, под занавес конечно же видео которое мне всё расставило по полкам =)
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 02:16 

Kurzweil PC361

кстати на молотковой клаве аккорды типа пэдов/стрингов долго удерживать легче чем на полувзвешенной .
молотковую клаву придавил и держишь без сопротивления (там клавиши хоть сами тяжелее но у них обратный ход легче). а у полувзвешенных возврат клавиш сделан на пружинах и они бывают довольно сильные, когда долго держишь аккорд ты чувствуешь это сопротивление пружин и рука устает, как будто ощущение сжатой резины . никто такого не замечал?

мне нравится если полувзвес то чтобы совсем легкий , с waterfall клавишами (имитация под хаммонд, как на roland VR760)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 08:26 



всю сознательную жизнь буквально боролся с клавами механических ф-но мэйд ин юэсэса, пытаясь добиться указанных авторами и требуемых преподами нюансов учебного классического репертуара.
но однажды, в одном из классов спецзаведения, наткнулся на Петроф, Чехословакия (тогда). это было ошеломляющее (для меня) потрясение после всех опробованных мною ранее ф-но и имеющихся в наличии роялей Эстония, Красный октябрь, Беккер, Вайнбах и т.д. (кстати, и на живом Стэйнвэе довелось концертировать).
пальцы просто летали, чувство лёгкости в сочетании с упругостью и тембральной отзывчивостью незабываемо до сих пор, если это возможно понять гитаристу (корпел тогда над ХТК, возможно из Скрябина прелюдии играл).
Вам, очевидно, нужно начать с нуля, чтобы определиться в ощущениях и выборе. и пианисты всего лишь правы, что играть классику в оригинале надо на механике, ибо на практике существует великое множество тонких слуховых и тактильных градаций, влияющих и воздействующих на исполнение в реальном времени. есть резиновая женщина, а есть оригинал, вот и весь выбор, месье.
хотя полностью можно присоединиться к выше высказавшимся о наличии минимум двух различных типов клавиатуры. кесарю -кесарево, слесарю - слесарево.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 09:27 

Kurzweil PC361

пианисты вообще избалованные. один раз научившись играть на одном пианино, на другом уже не могут :-)

зы рояль Петроф пробовал, мне показалось клавиши легче чем на некоторых цифровых Ямахах. поэтому необязательно делать клавиши тяжеленными чтобы достичь ощущения "пианинности" .
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 12.10.2013 22:30 

скрипка, бубен и утюг

>пианисты вообще избалованные. один раз научившись играть на одном пианино, на другом уже не могут :-)
Дело не в избалавонности :) Поставьте десять Стенвеев и все десять будут разными и по звуку и по тактильным ощущениям клавиатур, при этом все десять будут оставаться Стенвеями :) Поэтому и не могут :)
Денис Мацуев не зря с каждым из них разговаривает :)
Автор
Тема: Re: Вопрос про взвешенные клавиши. С опросом! =)
Время: 13.10.2013 07:47 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

"Денис Мацуев не зря с каждым из них разговаривает"
может уговАривает. типа: я куплю тебе заграничный лак...
только не скрипи
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!