RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор Тема: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 00:39 



Да, вот такие идиотские потребности. В наличии есть доставшаяся почти даром от знакомого миди-клава M-Audio Oxygen 49, на которой я даже что-то смог наиграть, но быстро понял, что если на видеоуроках люди из органа извлекают ноту, слегка задевая клавишу концом пальчика, то мне (особенно по черным!) приходится долбить со всей дури, чтобы оно вообще нажалось.

Исходя из того, что это, по сути будет просто игрушка и серьёзно я заниматься инструментом не буду скорее всего (тк дофига других струнных инструментов есть, которые первоочередные для меня), неохота тратить много денег. Сейчас я вижу два варианта:

1) Нормальная миди-клава, с механикой, приближенной к органной + комп. Насколько я понимаю (на живом органе не играл вообще никогда) - это невзвешенная клавиатура, те самые дешевые миди-клавы вроде как должны подойти. Или нет?

2) Vermona. Я в курсе, что это звук, приближенный скорее к воксам, чем к хаммондам, но вроде как в ютюбе они звучат очень даже неплохо - и несколько месяцев назад на авито они продавались в районе 6 тысяч рублей (сейчас продаётся несколько за 10 тысяч).

Я бы сам определил, что мне больше подходит - но я ни разу в жизни не щупал орган и не знаю, как он ощущается и может ли мидишная клава эти ощущения полноценно заменить (в смысле - на какой стадии "нажатия" клавиш звук начинает идти - когда её только тронешь, или когда она почти полностью "утоплена", какое усилие нужно прикладывать, если речь об органной механике итп итд). По пианинам всё более-менее понятно - молоточковая механика она и в африке молоточковая, а по органам подробных гайдов по выбору нищебродского варианта - нет=(
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 07:57 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

может мидишная клава эти ощущения полноценно заменить да у элорганов нет динамики. M-Audio Oxygen 49- не лучший вариант судя по Вашему опыту. Нажиматься должна легко и одинаково и не слишком глубоко!!. Тут желательно подобрать под свои пальчики клаву, поскоку ватность раздражает да, клацанье не приветсвуется. добро пожаловать в шоп
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 08:43 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

А вермона - совсем не вариант? У меня просто нет проблем с местом, где это всё хранить, а звук у них вроде бы вполне ничего так. Но опять же - я их только на ютюбе слушал. А в магазин за мидишной клавой - я просто не знаю, как именно легко она должна нажиматься и как именно не глубоко - опыта с клавишными ноль, только на этой М-аудио играл. Боюсь опять купить хрень.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 09:47 

Kurzweil PC361

есть миди клава с органной механикой (имеется в виду электроорган типа Hammond B3)
Studiologic vmk161 plus organ

собственно, клава такая же как в Nord Electro и Stage Compact, только без мозгов .
мягкая, с нетугими клавишами, с закругленными торцами удобными для глиссандо

в сочетании с софтом типа NI B4 II, VB3 или Mainstage вполне может служит бюджетной заменой хаммондо-клонам
https://www.youtube.com/watch?v=izB3kGREHTo

у меня имеется в состоянии сильно б.у. ,отдал бы за символическую цену если бы вы были где-то поблизости
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 10:59 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>у меня имеется в состоянии сильно б.у. ,отдал бы за символическую цену если бы вы были где-то поблизости

Вот это, кстати, интересный вариант, написал вам в ЛС. Я, если что, в Москве.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 11:55 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

Но вот кстати, всё же хочется знать - вермоны это совсем-совсем печаль? А то тут предлагают, например, Vermona ET6-2 двухмануальный за 8000 рублей в очень хорошем состоянии. Всё же теплый аналоговый девайс, пусть и звучит не как хаммонд, но для Doors вроде збс вполне, нет?
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 15:05 
Николаев
гитары,синтезаторы,коты и любимая теща

да с этими Вермонами только геморр получите, древние рано или поздно вопрос с ремонтом их будет..... миди клава и Native B4 вполне неплохой вариант,есть и более реалистичные vst ещё для любителей звука Хаммонд фирма РОланд навыпускала кучу девайсов от маленьких рэковых до ... ))) вот их можно и поискать бу.Кстати я в Англии бывает бу муз инструменты покупаю(сейчас оч редко)...так вот там Хаммондов как грязи продают по цене от бесплатно...до разных символических сумм(конечно не такие Хаммонды как у Лорда и Эмерсона) ,но тоже вполне вкусные,часто даже с лесли кабинетом. САм себе думал прикупить,но обломился
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 15:41 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

Да не только в англии - в америке тоже хаммондов в районе 500$ - вагоны. Но там доставка минимум в 1000$ обойдется, плюс если внутри что-то сломается - можно вешаться.

А по вермонам есть как минимум два человека относительно недалеко от Москвы, которые их ремонтируют. Плюс ещё одну в конец убитую вермону на запчасти достать можно без особых проблем.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 15:41 

Kurzweil PC361

хаммонд М3 за 500 на ебае.
правда притащить его будет стоить наверное столько же
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 15:44 

Keyboards

>хаммонд М3 за 500 на ебае.
>правда притащить его будет стоить наверное столько же

Куда дороже,чем 500 :)
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 16:14 
Николаев
гитары,синтезаторы,коты и любимая теща

с Англии (если постараться) доставка 3 бакса за кг,я по такой получаю(правда посреднику приходится 120-150 баксов ещё накидывать...). По Вермоны...конечно визуально будет ощущение подобия Хаммонда,но по звку софт наверно будет интересней,и не маловажно экономия места))
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 16:27 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>с Англии (если постараться) доставка 3 бакса за кг,я по такой получаю(правда посреднику приходится 120-150 баксов ещё накидывать...). По Вермоны...конечно визуально будет ощущение подобия Хаммонда,но по звку софт наверно будет интересней,и не маловажно экономия места))


Для тех, кто сам лично туда не летает - вообще не вариант: во-первых, там у половины лотов - локал пик ап онли, у другой половины - доставка по стране в районе 400-500$, а мне ещё в два раза больше посреднику отваливать. На доставку крупногабарита у того же жопотама цены ок, но ведь никто эту дуру не будет на склад жопотама бесплатно доставлять. Так что дешевле купить самый дешевый из новых хаммондов у наших барыг. Но для меня это всё равно не вариант: слишком дорого для игрушки, на которой я десяток риффов из Doors и Артура Брауна выучу и забью.

Вот - насколько софт интереснее? Та вермона, что стоит 8000 рублей, на ютюбе звучит очень и очень убедительно:
http://www.youtube.com/watch?v=ApP5EARNCs0

В мидяшной клаве подкупает то, что я от неё смогу добиться как звука транзисторных органов, так и хаммонда. В вермоне - то что это тёплый ламповый, то есть аналоговый шкаф. Проблема нехватки места мне вообще не грозит - у меня мебели почти нет=)
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 16:41 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

Кстати, я сейчас глупость может быть спрошу, но я просто реально об этом не имею представления - дешевые "самоиграйки" (дешевые - это в районе 10 тыщ рублей бу) - это совсем отстой в плане имитации органного звучания даже по сравнению с вермоной, да?
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 18:47 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

а чего.... на этой вермоне еще целую аранжерею разместить можно...... )))))) ну моя благоверная так измыслила, когда ролик этот увидела))))))
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 19:14 

Kurzweil PC361

софт (B4, VB3 или органы из Mainstage) намного лучше дешевых самоиграек. там будет и симуляция различных комбоусилителей , и многое другое
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 19:25 



Кстати-кстати-кстати, если вааще тратиться не хочется - Vermona Formation очень ничего себе вариант для "побаловаться и выбросить". :)
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 10.12.2014 22:13 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>Кстати-кстати-кстати, если вааще тратиться не хочется - Vermona Formation очень ничего себе вариант для "побаловаться и выбросить".

Месяц назад упустил Vermona Formation 2 на авито за 3000 рублей, в очень хорошем состоянии. Владелец отдавал по принципу "кто первый встал того и тапки", я опоздал на час с приездом к нему, печаль-печаль. Расстроился что упустил халяву и купил контрабас на следующий день=)

Formation-ы кстати даже выкидывают иногда, тк не берет никто - здоровенные и, часто, убитые. Эх, мне бы кто его выкинул за небольшие деньги=(


Кстати, миди-клава Studiologic vmk161 plus organ имеет какие-то прям кардинальные отличия от дешевых (до 10к) клавиатур с невзвешенной механикой? Просто как я посмотрел - цена за клавиши большая в основном или из-за наличия мозгов (синты, самоиграйки, пианины) или из-за крутой молоточковой механики. А для миди-клавы, которая будет тупо имитировать орган, вроде как молоточковая нафиг не нужна и даже не желательна? Почему бы тогда не взять дешевую миди-клаву или дешевую самоиграйку с более-менее нормальной клавиатурой и подключать её к компу по usb? Или невзвешенные клавиши тоже очень сильно разные бывают по ощущению? (если сильно короче - посоветуйте миди-клав под мои нужды до 10к - самоиграйки, с миди или usb выходом за эти деньги тоже рассматриваются).

или забить на миди и продолжать искать дешевые вермоны?
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 07:48 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

дешёвые вермоны можно купить, но можно нарваться и выбросить их на свалку раньше, чем успеется выучить пару органных тем
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 09:15 
где-то на юге ас
Roland FP-10, CME XKey 37, Ibanez TMB100M, ROLI Lightpad Block,

>Почему бы тогда не взять дешевую миди-клаву или дешевую самоиграйку с более-менее нормальной клавиатурой и подключать её к компу по usb?
Вооот тут-то мы и подошли к ответу на вопрос, а "почему же не?"
Да потому, что Fatar славится именно механикой клавиш (взвешенной, полувзвешенной, органной - не важно), а в дешевых мидюхах именно ее не хватаетв первую очередь. Про самоиграйки тактично умолчу.
Все, написанное в этой книге, может оказаться неправдой...
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 09:52 



вермона-вермона... по-моему, ТС для себя все уже решил, и только ждет, чтобы хоть кто-то поддержал его в стремлении к вермоне. мой вам совет: одумайтесь. вермона - отвратительный хлам со звуком, не имеющим ничего общего даже с упомянутым воксом. ощущения от клавиатуры просто мерзкие, хотя, возможно, мне просто такие экземпляры попадались. берите миди-клавиатуру и не дурите себе голову. вермону и потом при желании всегда успеете взять, никуда они не денутся.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 10:10 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>вермона-вермона... по-моему, ТС для себя все уже решил, и только ждет, чтобы хоть кто-то поддержал его в стремлении к вермоне. мой вам совет: одумайтесь. вермона - отвратительный хлам со звуком, не имеющим ничего общего даже с упомянутым воксом. ощущения от клавиатуры просто мерзкие, хотя, возможно, мне просто такие экземпляры попадались. берите миди-клавиатуру и не дурите себе голову. вермону и потом при желании всегда успеете взять, никуда они не денутся.

я не решил, просто повторюсь: я вермону вживую не слышал ни разу. а на ютюбе оно звучит норм. собственно я ждал или "бери вермону, вермона збс" или "звук говно, ощущения от клавиатуры мерзкие".

Короче, буду смотреть миди-клаву. Можете что-то посоветовать до 10к с механикой, похожей на органную (хотя бы без молоточков и очень тугого полувзвеса как на моей м-аудио)? студиолоджик, который мне выше автор предлагал, оказался слишком далеко от меня.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 10:14 

Keyboards

>вермона-вермона.

Подпишусь под каждым словом!
Забудьте про Вермону! Мидиклава и вст-шки. Все!
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 10:48 

Kurzweil PC361

а чем Axiom плох?

вон человек на нем под Перпл жжет:
https://www.youtube.com/watch?v=RGma4u_GT7c
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 10:54 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>а чем Axiom плох?
>вон человек на нем под Перпл жжет:
>https://www.youtube.com/watch?v=RGma4u_GT7c

у Аксиома механика сильно отличается от Oxygen? просто на Oxygen какая-то жесть, по черным реально приходится прям долбить, чтобы клавиша нажалось до того уровня, чтобы звук пошёл - причем если долбишь по самому концу клавиши, то усилие приходится совсем ненормальное прикладывать.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 12:47 

Yamaha MODX6. Yamaha mx49

забрось лучше уже сейчас эту идею, если серьезно заниматься не намерен. тем более что самостоятельно освоить клавиши очень сложно
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 13:04 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

Вообще, вот тут вот хвалят CME: http://www.native-instruments.com/forum/threads/best-controller-keyboard-for-b4-...b4-b4-ii.34053/

и на авито CME UF-6 и UF-60 стоят в районе 6-7 тыщ рублей. Норм вариант, или что-то другое поискать?
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 13:06 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>забрось лучше уже сейчас эту идею, если серьезно заниматься не намерен. тем более что самостоятельно освоить клавиши очень сложно

Я несерьёзно играю на гитаре, банджо, мандолине, бузуки, дульцимере, укулеле, басу, контрабас ещё недавно начал несерьёзно осваивать. Меня несерьёзность эта более чем устраивает.

З.Ы. так всё же, насчет CME - там будет существенная разница в ощущениях по сравнению с M-Audio Oxygen, или это шило на мыло?
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 13:23 



в данном ценовом диапазоне не стоит особо заморачиваться на ощущениях, они и там и там будут так себе. но для несерьезного освоения вполне сойдет. правда, цме еще вроде бы славились большим весом, хотя вообще утверждать не возьмусь: не использую...
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 13:30 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>в данном ценовом диапазоне не стоит особо заморачиваться на ощущениях, они и там и там будут так себе. но для несерьезного освоения вполне сойдет. правда, цме еще вроде бы славились большим весом, хотя вообще утверждать не возьмусь: не использую...

я просто ещё раз напомню: у меня уже есть M-Audio Oxygen 49, которая убила вообще всё желание играть тем, что по черным клавишам нужно ебашить со всей силы. Те. вы хотите сказать, что на всех дешевых миди-клавиатурах такая жопа?
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 13:41 
Играю таки на ме


BrHeart, шолом, Вы как гитарист должны знать, что продаются пальцевые экспандеры для тренировки мускулатуры пальцев и рук.
Дешево, хорошо для игры на гитарных инструментах, хорошо для борьбы, черные кнопки покажутся лебедиными перышками. ИМХО.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 13:50 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>BrHeart, шолом, Вы как гитарист должны знать, что продаются пальцевые экспандеры для тренировки мускулатуры пальцев и рук.
>Дешево, хорошо для игры на гитарных инструментах, хорошо для борьбы, черные кнопки покажутся лебедиными перышками. ИМХО.

и вам таки здравствйте, просто кагбэ проблема с черными клавишами на oxygen-е, как я успел накопать не зависит от прокачанности рук. Как я понимаю, если переводить на гитарную тему - это как с высотой струн, на#######ся-то можно играть, но это всё равно неудобно. Больше всего бесит то, что чем ближе к концу клавиши, тем большее усилие нужно прилагать. Глядя на видеоуроки на ютюбе, не заметно, чтобы люди вот так вот ебашили со всей дури по клавишам - у них кагбэ всё мягенько и без особых усилий.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 13:53 



у каждой бюджетной клавиатуры свои заскоки. приятно играть не будет ни на одной. а так - надо пробовать лично, какая меньше всего напряжет - такую и брать.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 14:02 
Играю таки на ме


Отнесите в ремонт свою клаву, пусть знающий чел посмотрит-смажет.
Думаю, не стоит по пустякам тратить деньги на почти ненужные новые клавы.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 14:09 



>я не решил, просто повторюсь: я вермону вживую не слышал ни разу. а на ютюбе оно звучит норм.

Если попадётся Вермона Formation, не вторая, а первая (однорядная и легче по весу соответственно) - можно взять побаловаться, цена вопроса фигня, несколько обесцененных косарей, сравнимо с "попить кофе". И потом - при покупке включаете, проверяете, шоб всё фурычило и вперёд! :)
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 14:31 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>>я не решил, просто повторюсь: я вермону вживую не слышал ни разу. а на ютюбе оно звучит норм.
>Если попадётся Вермона Formation, не вторая, а первая (однорядная и легче по весу соответственно) - можно взять побаловаться, цена вопроса фигня, несколько обесцененных косарей, сравнимо с "попить кофе". И потом - при покупке включаете, проверяете, шоб всё фурычило и вперёд!

а что, вторая прям сильно хуже? просто, как уже раз пять писал выше - вес и размеры вообще не влияют, пусть даже это будет шкаф размером с B3.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 14:54 
Николаев
гитары,синтезаторы,коты и любимая теща

если миди клава CME UF то не совсем хороший вариант,она вполне играбельная*у меня 8октавная была),но в ней не понравилось глючноватое переключение пресетов(не такое удобное как в большинств других мди клав) и танцы с бубном при переключении педали сустейна были(
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 15:20 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>если миди клава CME UF то не совсем хороший вариант,она вполне играбельная*у меня 8октавная была),но в ней не понравилось глючноватое переключение пресетов(не такое удобное как в большинств других мди клав) и танцы с бубном при переключении педали сустейна были(

а клавиши как? мнеж пресеты вообще нафиг нужны не будут скорее всего. и педаль туда же.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 15:55 
Н-ск
Keyboards

Возможно, вполне устроит Фатар, который в энсониках (например, в ensoniq SQ-1Plus), по-моему, в Korg X5D и, вероятно, в мидиклавиатуре SL-61 (SL-161 ?) .
Закруглённые клавиши с небольшим ходом и не требующие больших усилий при нажатии в том числе и на чёрные клавиши (не придумал синонима).
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 15:59 
Н-ск
Keyboards

Туда же Kurzweil PC161.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 16:38 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>Возможно, вполне устроит Фатар, который в энсониках (например, в ensoniq SQ-1Plus), по-моему, в Korg X5D и, вероятно, в мидиклавиатуре SL-61 (SL-161 ?) .
>Закруглённые клавиши с небольшим ходом и не требующие больших усилий при нажатии в том числе и на чёрные клавиши (не придумал синонима).

>Kurzweil PC161

всё это сильно выбивается из бюджета. проще тогда сразу купить Studiologic vmk161 plus organ, которая органную механику специально вроде как имитирует.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 16:52 



>>которая органную механику специально вроде как имитирует

не советую обращать внимание на этот маркетинговый бред. что такое вообще "органная механика"? механика какого органа? электронного? так даже хэммонд и вермона по-разному ощущаются? о духовых я уж и не говорю, куда там миди-клавиатурам до имитации органных трактур. единственное, что есть "органного" в этом вмк - это подобие дробаров, да и те имеют крайне мало общего с хэммондовскими.

при всем при этом, фатаровские клавиатуры достаточно приятны на ощупь и не вижу причин, почему бы их и не задействовать. уж во всяком случае получше будет, чем мяудио с цме.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 17:15 
Н-ск
Keyboards

>>Возможно, вполне устроит Фатар, который в энсониках (например, в ensoniq SQ-1Plus), по-моему, в Korg X5D и, вероятно, в мидиклавиатуре SL-61 (SL-161 ?) ...
>всё это сильно выбивается из бюджета.

Да ладно?
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /midi-klaviatura_fatar_studiol..._90-h_469914192
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /klaviatura_333302999

Или бюджет - одна тысяча рублей?
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 17:42 
Н-ск
Keyboards

>https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrument y /midi-klaviatura_fatar_studiol..._90-h_469914192
>https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrument y /klaviatura_333302999

Как я понял у Studio-610 нет разделения клавиатуры. У SL-61/161 - есть.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 18:13 
spb
midi

>Вообще, вот тут вот хвалят CME: http://www.native-instruments.com/forum/threads/best-controller-keyboard-for-b4-...b4-b4-ii.34053/
>и на авито CME UF-6 и UF-60 стоят в районе 6-7 тыщ рублей. Норм вариант, или что-то другое поискать?
была UF70, сейчас фатаровская TP9, так раньше была земля а сейчас небо, CME продавал из-за шумности,
но когда купил NumaCompact, понял что взял не только тихую клаву, но и идеальную (после прошивки и доработки) мидиклавиатуру для любых видов исполнения.
я после фатаровской TP9, попрробовал корг 50 и ямаху mm, так у них клавиши детские какие-то, странно что за этот мусор ещё деньги просят
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 18:18 
spb
midi

>1) Нормальная миди-клава, с механикой, приближенной к органной + комп.


вам здесбь уже советовали fatar sl161
из недорогих на авито это лучший вариант из всех мидиклав

правда я попробовал недавно Novation 49 SL Mk II (не путать со старыми Novation c с деревянными клавишами)
так вот на новой серии MKII стоит фатаровская лёгкая механика, ПАЛЬЦЫ ПРОСТО ЛЕТАЮТ, никакого скрипа, никаких люфтов,
для фортепиано конечно слишком лёгкая, но для органов и синтов думаю лучшая на сегодня.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 19:23 

Kurzweil PC361

>>которая органную механику специально вроде как имитирует

>не советую обращать внимание на этот маркетинговый бред. что такое вообще "органная механика"? механика какого >органа? электронного? так

под waterfall organ action имеется в виду форма торца клавиш:
к самому механизму это не имеет отношения (он такой же как у любой синтезаторной полувзвешенной клавы)



кстати, отнюдь не на всех хаммондах закругленные торцы клавиш. на сериях L, M, T, E - с острыми краями наподобие "трамплина" (рисунок номер 2) , как и на многих духовых органах. оттуда эта форма перекочевала и на синтезаторы.

вообще в конструировании клавиш немало консерватизма и упертости в традиции. зачем у фортепианных клавиш (рисунок 1) делают этот торчащий выступ ? потому что в старину клавиши делались цельнодеревянными а на верхнюю поверхность наклеивалась полоска из слоновой кости для износостойкости (она то и торчит). современные клавиши большинства бюджетных цифровых пианино и синтезаторов делаются целиком из пластика, поэтому непонятно нафига имитировать эту архаичную конструкцию.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 19:30 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

ТС, вон Космо как-то говорил, что может НОВЫЙ синт Алесис QS 6.1 продать за 200 баксов :)) там прекрасный фатаровский полувзвес, играть приятно, не напрягают клавиши вообще... плюс и оргАны в нем зашиты нормальные родные.

только вот синт во Владивостоке..... :)))))))))
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 21:16 



>>waterfall organ action

я и говорю, маркетинговая лапша. какой там экшн, подумаешь, края клавиш разной формы. у меня вот прямо сейчас, прямо под рукой, представлены все три вышеперечисленных варианта, разницы при игре ВООБЩЕ никакой не ощущаю. :) намного большее значение имеет "вес" клавиш, но опять же, намереваясь потратить пять копеек, не следует ожидать чего-то особенного.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 22:02 
spb
midi

>намереваясь потратить пять копеек, не следует ожидать чего-то особенного.
вот именно если потратить 5-6 тыс.руб. на fatar sl161 получишь что-то особенное на фоне остального МИДИМУСОРА с детской механикой как у псрок и синтезаторов касио в овощных магазинах за 1500 руб. с тысячью звуками.
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 11.12.2014 23:06 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

>>>Возможно, вполне устроит Фатар, который в энсониках (например, в ensoniq SQ-1Plus), по-моему, в Korg X5D и, вероятно, в мидиклавиатуре SL-61 (SL-161 ?) ...
>>всё это сильно выбивается из бюджета.
>Да ладно?
>https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrument y /midi-klaviatura_fatar_studiol..._90-h_469914192
>https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrument y /klaviatura_333302999
>Или бюджет - одна тысяча рублей?


Чота я действительно очень сильно протупил, видимо искал криво. Всем огромное спасибо, буду брать одну из этих клав (если успею - то 161-ю) и продавать свою М-аудио - как раз за те же деньги вроде как можно продать=)
Автор
Тема: Re: Мегабюджетный вариант для "хочу пару органных тем выучить и забросить инструмент".
Время: 12.12.2014 00:16 

Gretsch G5120, Deering Goodtime II banjo, Cremona контрабас и пр

вроде успел и договорился с продавцом по поводу 161-й. ещё раз огромное спасибо всем, кто давал советы=)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!