RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор Тема: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 22.02.2015 22:38 



Всем доброго дня.
Лет 7 назад заканчивал муз. школу по классу фортепиано. Решил вернуться в музыку
бюджет - 40000 рублей
Читал про секвенсоры, типы синтеза, типы клавиатур.
Сложно понять сходу, что пригодится, а что нет. Но бренчалку с подсветкой клавиш для "обучения" брать не хочу
Поэтому, если позволите, хотелось бы понять, что можно взять за эту сумму с
а) Удобной (!) активной клавиатурой (желательно стандартных размеров)
б) С минимумом в 6 октав
в) любым весом
г) Значительной полифонией
д) разъемами для подключения внешних устройств/акустики
е) качественным звучанием

Особо нужно пианино, гитара, духовые. Будет электронный стиль достойный - только плюс
Как я понял, на рабочую станцию денег не хватит ( или хватит?), так что исполнительский или интерактивный - не особо имеет значение, хотя больше склоняюсь к последнему
Играть буду как дома для себя, так и в коллективе в будущем

Буду благодарен знающим за пинки, советы, любую полезную информацию
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 22.02.2015 22:56 
Москва
Kurzo-Strat

franky13

У Вас несколько "не обычная" терминология для описания требуемых Вам свойств интрумета , но НИЧЕГО СТРАШНОГО - изучете-научитесь , главное понятно, что Вы хотите .

Только уточните лучше сразу "как" и "где " Вы будете " звучать" ( дома - один , или в музыкаьном колективе , будете ли использовать компьютер для записи своей муызки ( скореев всего да ? ) будете ли использовать фортепьяную технику игры ( напрмер для "рояльного звучания" синта ) . Ну и в кратце, что об этом знаете .. Ходили ли в магазимны пробывали что-то .. что понравилось ?
Тогда советы Вам помогут ... а так запутают Вас советами разными...

Бюджет конечно "не велик", но что-то посоветовать можно....

Если для дома я бы очень советовал начать с "хорошей миди клавиатуры" и "хроших программ на компьютере" ( если он у Вас уде есть).

Дело НЕ в том, что это "лучше" , а в том что изучая это и поиграв разыными звучаниями и проч Вы осоветесь и лучше поймете, что Вам нужно в дальнейшем.
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 22.02.2015 23:02 
Москва
Kurzo-Strat

Да и еще...
поскольку тут разные люди встречаются, то осторожнее с тем что" гитару" на клавишных играть собраетесь :) :) :)
шутка...
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 22.02.2015 23:08 
Калининград


Спасибо за ответ!
Играть определенно хочу для того, чтобы в дальнейшем работать в группе.
Записывать сложные "электронные" треки с компьютером пока не стремлюсь. Да и в бюджет рабочей станции с полным набором я точно не укладываюсь
Скорее упор на акустические каверы, сольные партии и так далее. Может и из классики что-то поиграть для себя
слышал вживую PSR 650 Yamaha - звучало хорошо как по мне

В магазинах пока не был, ибо хочу определиться хотя бы с приемлемыми моделями, найти вектор поиска.
У нас в городе выбор скудный. Так что возможно что и заказывать придется

Стартовать с миди не хочу :)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 22.02.2015 23:20 
Москва
Kurzo-Strat

Ну что же понятно...
Тогда ,как я понял, у Вас только БУ клавиши в бюджет впишутся....и это кстати совсем и не плохо...( просто не знаю какой у Вас выбор в городе,)
А "клиатура" наверно "взвешенная" нужна ? (коли "классику" не забываете) . Вот с этим могут быть "проблемы"....
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 22.02.2015 23:23 
Калининград


Страшновато брать б/у. Это не акустическая гитара, там всех проблем внутри сложно усмотреть

Полувзвешенная как вариант пойдет, думаю
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 00:01 
Наария Израиль
Yamaha MOXF6 Roland Fantom-06, Roland Aerophone AE-30 Pro

Страшновато брать б/у. Это не акустическая гитара, там всех проблем внутри сложно усмотреть
А тут не угадаешь. И новый может быстренько навернуться, а вот например моей клаве хорошенько за десяточку, а всё крутится-вертится. Впрочем это у меня 100% японец, а сейчас всё больше китайские штамповки впаривают, а там частенько такое какчество, что :oooi: Хотя и японцы ломаются...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 00:22 
Москва
Клавишные

только б.у. или денег больше.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 00:24 
Москва
Клавишные

http://www.musicforums.ru/synthes/1424387966.html#replies=0
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 08:58 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

Из фоторобота- вылитая Кася пх5с
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 09:07 
Братск
PSR-E403 для тела, Motif XF для души.

>Страшновато брать б/у. Это не акустическая гитара, там всех проблем внутри сложно усмотреть
>А тут не угадаешь. И новый может быстренько навернуться, а вот например моей клаве хорошенько за десяточку, а всё крутится-вертится. Впрочем это у меня 100% японец, а сейчас всё больше китайские штамповки впаривают, а там частенько такое какчество, что Хотя и японцы ломаются...
Так называемая "китайская штамповка", у меня уже восемь лет в виде Ямахи впахивает. И без нареканий!
По теме - сложно что-то конкретное советовать, выбор огромен. Курите Ютуб, пытайтесь щупать вживую, а там поглядим.
В жизни всё взаимосвязано: живёшь - хочется выпить, выпил - хочется жить.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 14:03 
Калининград


Из фоторобота- вылитая Кася пх5с
Какая-какая? не вижу такой модели

Курите Ютуб, пытайтесь щупать вживую, а там поглядим.
камрад, выбор огромен в МСК. У нас выбор сильно сужен.
Курить ютуб я могу год, но там никто не скажет правды


Пока все, что я понял - на нормальный синт денег у меня нет.
Остальное - на "свой вкус" что ли?

Всех с 23
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 14:18 
Калининград


Посоветуйте что-то с музторг.ру, оттуда могу заказать
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 14:25 
Калининград


Roland BK-3-BK ?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 14:40 
Николаев
гитары,синтезаторы,коты и любимая теща

даже Roland BK-5 к слову оч вкусно звучит,живо и плотно
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 14:44 
Калининград


Roland BK-5
немного не по бюджету, к сожалению
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 17:00 
Москва
Клавишные

YAMAHA NP-V80 Piaggero
YAMAHA NP-V60 Piaggero
Вот и всё от МузМорга.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 17:24 



franky13 , нифигасе, это у вас то в СЭЗ и выбор не ахти? чёт совсем Феоктистов за ассортиментом следить перестал.
где-то посеял ссыль в контактовскую вашего музмага в районе площади Победы, там и клавиши стояли всякие-разные, ну ладно, от себя отпишу.

буквально недавно передо мной стоял не менее мучительный выбор: либо Ямаха DGX-650, либо нечто другое.
в силу реалий пришлось выбрать другое, но объясню, почему именно ДиДжиЭкс 650я была мне предпочтительней, нежели что-либо иное.
во-первых, я пианист, понятно, да? поэтому мне нужны более-менее реальные тактильные ощущения, достаточно мягкая, но в то же время весомая клавиатура, имитирующая реальную. ну т.е. чтоб фортэ - это фортэ, пиано - это пиано и т.д.
во-вторых, мне нужны были реальные звуки, в-третьих - большая полифония, в -четвёртых - автоаккомпанимент (ну для домашних репетиций, скажем), в-пятых минимум 6 октав (там оказалось 88 клавиш), в седьмых - флэшка, в -восьмых - аудиорекордер.
всё это есть - на мой слух, подчёркиваю! - в 650й.
пришлось выбраться музмаг в губернскую столицу, чтобы в реале попробовать клавиатуру и послушать звуки, стили.
потрогал, послушал - клава своеобразная, аналогичная ямаховскому же электропиано Р-105, на котором довелось поработать вживую.
т.е. не Фатар, ессно, но по привычке особо не замечаешь.

теперь почему не взял именно её: рабочий инструмент мне нужен сейчас в основном для композиции и записи, а у 650й не 4 вариации в стилях, а 2, + к этому, в неё не загрузишь ямаховские европаки Дэнс, Келтик, Балкани прочая.
и ещё почему - 88 клавиш не во всякую бибику влезет, если куда на выезд надо, длиннА, нестандартна.

а Фатар - на мой субъективный вкус - для меня лучшая из всех пробованных клава (стоял там Курцвайл элпиано с Фатаром, опробовал, вот это реал для меня по всем параметрам).

привет Поруссии и укрепите наконец, Типичные Калининградцы, побережья Светлогорска/Зеленоградска, их же такими темпами смоет накрен со всеми заведениями, куды туризды паедуть?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 18:37 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
>Всех с 23

Взаимно , поздравляю !
По поводу http://www.muztorg.ru/ По вашим требованиям там мало 3-4 максимум ... :)
а Roland BK-3-BK - это 61 клавиша , ....
но так уж ли критично "73+" - решать Вам ( 61 клавиша вызывает затруднения только при исполнении широких "рояльных партий") .
В остальных случаях легко используется кнопочка "транспонирование"
Эх..
Очень высока веротяность того, что купленный Вами инструмент через 6 месяцев превратится в "МИДИ клаву" :) но , увы, не лучшего качества и все у Вас "пойдет по кругу"...а продать купленный в магазине инструмент придется дешевле .. (что в случае БУ -не так ) ,

ИМХО: Как бы я поступил имея 40000 руб. и Ваши требования:

Н у а дальше:
ВАРИАНТ:1 купил бы БУ инструмент :
Его в случае чего и продать можно по "тем же деньгам" .
ВАРИАНТ 2:
Купил бы MIDI клавиатуру: (за 30-35 тыс) например
Studiologic SL990Pro http://www.studiologic-music.com/sl-990-pro.html
или
Studiologic Acuna 73 http://www.studiologic-music.com/acuna88.html
или
Studiologic VMK176Plus http://www.studiologic-music.com/vmk-176-plus.html
Или (даже со звуками ) Studiologic Numa Compact http://www.studiologic-music.com/numa-compact.html
(но тут надо бы к клавиатуре приглядеться)....
Накопил бы еще 5-10 тыс и купил бы... звуковой модуль (это уж точно !!! БУ , и это принципиально ) например Roland JV1010 . или что то еще... или все вместе . ...
или вообще не покупал , а обошелся "компом"....
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 18:55 
Москва
Kurzo-Strat

>Или (даже со звуками ) Studiologic Numa Compact http://www.studiologic-music.com/numa-compact.html
>(но тут надо бы к клавиатуре приглядеться)....

Там FATAR TP9PIANO http://www.fatar.com/pages/TP_9PIANO.htm Что не очень...в линеке ФАтаров
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 23:04 
Калининград


Спасибо за ваш ответ!
купил бы БУ инструмент
проверять внутренности на глазок? а если дефекты какие потом откроются?

Roland BK-3-BK - это 61 клавиша , ...
если отмести кол-во клавиш, в остальном совсем недостойный внимания синтезатор?

миди по некоторым причинам брать не буду
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 23.02.2015 23:12 
Калининград


YAMAHA NP-V80 Piaggero
совсем плохо тоже? :)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 00:14 
Москва
Kurzo-Strat

>YAMAHA NP-V80 Piaggero

Я сам опыта не имел...но из нового что до 40тыс. и с 6 октавами наверно стоит посмотреть.
Правда там есть "лишнее "( динамики - нгапример, само-играй ) ...
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 02:20 
Москва
keyboards, piano, ProTools

>YAMAHA NP-V80 Piaggero
>совсем плохо тоже?

Уровень PSR-433 примерно... :-(
ЗР студии В. Осинского
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 08:48 



>Уровень PSR-433 примерно... :-(

Скорее 423 ))
PSR-ки хоть эволюционируют, 423 - 433 - 443,
чего не скажешь о V80...

Давно пора выпустить какой-нибудь V90 или V100,
с нормальной полувзвешенной клавиатурой и потрохами ПСР-650!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 12:45 
Москва
Этнические

>проверять внутренности на глазок? а если дефекты какие потом откроются?

В синтезаторе никакие внутренности проверять не надо.
Проверить надо клавиатуру, кнопки, регулятор громкости (чтоб не хрустел), дисплей (чтоб не выгоревший и без механических повреждений), ну и корпус на предмет сколов и трещин.
Как человек, купивший десятки бу синтезаторов и гитар могу засвидетельствовать: шансы напороться на скрытый дефект гитары В РАЗЫ выше чем на дефект синтезатора.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 13:16 



>Давно пора выпустить какой-нибудь V90 или V100,
>с нормальной полувзвешенной клавиатурой и потрохами ПСР-650!

трудно не согласиться. даже полувзвес прокатит, как он там, GHS вроде для домашней пианинки, условно говоря.
и даже 76 клавиш хватило бы для пианистического компромисса (именно 76й вариант брал для учеников, зона автоаккомпанимента для левой руки значительно расширяется, что важно для использования Left voice в качестве дополнительного пэда (особенно хоров по голосоведению) и на верхах в правой есть где прогуляться).
насчёт потрохов от 650й - тоже неплохо помечтать, но вряд-ли, всё таки специфика и назначение разные: псрка для попсы, Ди Джи Эксы и эНПи для - и домашнего (грубо условно) тоже - пианизма и репетиций.


>>YAMAHA NP-V80 Piaggero
>Я сам опыта не имел...но из нового что до 40тыс. и с 6 октавами наверно стоит посмотреть.
>Правда там есть "лишнее "( динамики - нгапример, само-играй ) ...

Acar , изучал вопрос, в магазине стояла то-ли 60ка, то-ли 80ка, попробовал. клава - обычная пиэсэрочная, полифония - 32 (без комментариев) да ещё не 4 вариации, а две. это некий удешевлённый гибрид ДиДжиЭкс даже с не полувзвесом.
по динамикам: почему так категорически лишнее? мне, н-р, абсолютно не мешают, просто не стоит их садить раньше времени максимумом. и потом, не каждый себе по разным причинам может позволить более-менее приличную акустику, в том числе и по деньгам.
для поддержания рабочей формы и композиции - вполне себе адекватно.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 14:18 
Калининград


Спасибо всем за отзывы. Вникаю..
Что скажете насчёт курц pc161? Или kme61? Если найду конечно
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 14:39 
Н-ск
Keyboards

Извиняюсь, если какой повтор, так как тему не прочёл, а глянул ...

>Что скажете насчёт курц pc161?

Когда-то потрогал-послушал – синт понравился.

Но что случилось с требованием
>б) С минимумом в 6 октав
?
6 октав – обычно о клавиатурах в 73-76 клавиш,
61 – в пятиоктавках ...

Можно добавить Korg TR-76 (или уж 61?), если есть возможность поиграть-послушать.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 15:20 
Калининград


Октавой жертвую

Korg вряд ли в нашейдыре ппощупать получится
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 16:53 
Николаев
гитары,синтезаторы,коты и любимая теща

в Калининграде у меня много хороших музыкантов,если надо могу с ними поговорить(с кем нибудь из них) покажут на каких синтах играют. Кстати зря вы от бу небольшого отказываетесьь,тот же Роланд БК5 за 700 долларов думаю уже можно найти,или Роланд Джуно ДИ ай
А так оч хороший вариант ноут буук (если есть) +миди клавиатура....пиратский муз софт ещё вроде пока что доступен для скчивания
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 17:30 
Калининград


Не отказываюсь я от б/у- нет ничего Бу нормального пока. Роланд d 50 с двумя мёртвыми клавишами и тонны касио. Psr ямаху пока не особо горю желанием брать

Не Москва, поймите. Не с пересылом же бу покупать
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 17:49 
Н-ск
Keyboards

https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/korg_tr_273843986
Полагаю, стОит успеть.

А эти ссылки – чтоб не скучно, для разнообразия:
https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/sintezator_korg_pa50sd_4...a50sd_490035727
https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/sintezator_casio_novyy_4...novyy_451347199
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 24.02.2015 20:11 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/sintezator_casio_novyy_4...novyy_451347199

Насчёт молоточков – гон: там полувзвес (потуже, впрочем, чем в "Yamaha NP..."). А так, похоже, достойный аппарат.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 25.02.2015 04:23 
Санкт-Петербург
клавишные

советую обратить внимание на Roland Juno Stage - редкая на сегодняшний день клава с 76 клавишами, хорошими тембрами и относительно хорошими исполнительскими возможностями! Новую за 40т вы вряд ли найдете, а вот немного б/у стоит поискать!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 25.02.2015 04:27 



>https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instr u menty/korg_tr_273843986
>Полагаю, стОит успеть.

отличный вариант!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 25.02.2015 17:01 
Москва
Этнические

>Что скажете насчёт курц pc161? Или kme61? Если найду конечно

Наверное не найдете. Особенно КМЕ. Особенно по адекватной цене.
Инструмент для своей категории хороший. рс161 когда-то был у меня. Пианина, гитара и духовые там хорошие. С органами беда, но кое-что нарулить через комп можно.
КМЕ кстати рулится с компа, но сохранить наруленное нельзя.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 25.02.2015 22:37 
Калининград


мужики, всем большое спасибо!
на выходных еду смотреть korg tr61
https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instr u menty/korg_tr_273843986

Подскажите, на что внимание обратить помимо "все клавиши играют" ?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 25.02.2015 22:40 
Калининград


https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/korg_tr_273843986
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 25.02.2015 23:19 
Москва
Kurzo-Strat

>Подскажите, на что внимание обратить помимо "все клавиши играют" ?
Аппарат хороший уважаемого производителя, поэтому электроникой у не всев порядке - 99,9%
Слегка "Пролистайте" инструкцию по аппарату http://www.attrade.ru/cat_files/TR_Operation_Guide_Ru.pdf
она только с вид устрашная там все просто.... :) Это просто для того что бы разгновор с продавцом как то завязать.. а то не поймете друг друга... :) .

На что бы я обратил внимание:
1. Если уже что-то нарулено попросите при Вас "пресвети в заводское соСтояние" . (это целесообразно по любому сделать). ( стр 62 инструкции).
2. Попросите проиграть "демо сонги" (стр 25-26 инструкции).
3. Проверьте все "выхода" и "линейные" ( на усилитель) и выходы на наушники .
4. Покрутите "все крутилки" "понажимате все кнопочки" посмотите как меняютяся параметры.
5 просто поиграйте как то... побегайте позувукам и проч....с использование педали сустейн...( надеюсь в комплекте -?)

и
6 ( не шутка) понюхайте "блок питания" слабый запах - нормально . но если сильный то "палился он" ....

И , главное, не стеснятесть прашивать продавца показывать и демонстрировать интрумент ( с "новым иснтрументом" сходу никото не разбертся и это АБСОЛЮТНО нормально нормально.) .

УДАЧИ !
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 25.02.2015 23:49 
Н-ск
Keyboards

>1. Если уже что-то нарулено попросите при Вас "пресвети в заводское соСтояние" . (это целесообразно по любому сделать). ( стр 62 инструкции).

Если чувак нарулил своих пресетов, желательно бы их куда-то сохранить, чтобы потом, загрузив в инструмент из Библиотекаря или Редактора, заценить...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 00:11 
Николаев
гитары,синтезаторы,коты и любимая теща

кстати есть интересная модель у Корга,Korg PS60 легкий,а звучит не плохо. Своему клавишнику такой как то помог купить подешевке
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 01:01 
Калининград


огромное спасибо! все изучу, вопросы буду задавать теперь по существу) инструкцию в первую очередь полистаю на досуге
Только насчет педали закрадывается сомнение, что ее нет. Насколько она дорогая, чтоб я торговался за нее с продавцом? не подскажете?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 18:38 

Roland FA06

У меня TR долго был. Проблемы были такие - слабые кнопки, "ползет" строй. Второе лечится перезагрузкой или обновлением прошивки. За 30 можно найти Тритон полноценный. Все таки 5 инсертов, а не один. TR очень неудобен на лайве. Нет кнопок групп. По звукам фиг знает что для Вас нужно. Пэды отличные, дудки никаие, пианино слабые, электропиано неплохо, одно очень клевое - M1, бас можно нарулить. Синты очень "тонкие". Арпеджиатор хороший и хорошая синтезаторная клавиатура. Пожалуй все.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 18:55 
Калининград


Все таки 5 инсертов, а не один
что-что?

:)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 18:57 

Roland FA06

Что что? На Тритоне классик 5 инсертов, а на TR только 1. И экран там большой, правда тачскрин.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 19:23 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

>У меня TR долго был. Проблемы были такие - слабые кнопки, "ползет" строй. Второе лечится перезагрузкой или обновлением прошивки. За 30 можно найти Тритон полноценный. Все таки 5 инсертов, а не один. TR очень неудобен на лайве. Нет кнопок групп. По звукам фиг знает что для Вас нужно. Пэды отличные, дудки никаие, пианино слабые, электропиано неплохо, одно очень клевое - M1, бас можно нарулить. Синты очень "тонкие". Арпеджиатор хороший и хорошая синтезаторная клавиатура. Пожалуй все.


хех..... не слышит вас алекс-бест)))))))))))))))
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 20:09 
Калининград


А может ископаемое купить с рук?
http://www.musicforums.ru/synthes/1395837216.html#replies=0
Говорят, звучит хорошо
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 20:52 
Москва
Kurzo-Strat

>А может ископаемое купить с рук?
>http://www.musicforums.ru/synthes/1395837216.html #replies=0
>Говорят, звучит хорошо

Ну если покупать не в Калининграде, то выбор существенно улучшается..
Ну и тогда уж рассмотрите и варианты с достакой (гантированной) с e-baу .
Правда сейчас из-за курса рубля пукупки там далеко не всегда выгодны , но выбор существенно больше !!!!
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 22:30 
Николаев
гитары,синтезаторы,коты и любимая теща

Тритон классик наверно тоже не стоит...там экран у них уже может сглючить, рэковые в чем то не плохи Тритоны,но я купил себе за 350 баксов немного поигрался и понял что это уже не актуально и за 350 продал,и у моего бывш клавишника тоже такой был и тоже продал.
имею кучу библиотек для Ямаха МОтиф(всех) и меньше кучка для модх и Монтаж ,страждущие обращайтесь motifxs@mail.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:03 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
Roland vr-09 по изучайте.....
http://www.youtube.com/watch?v=2kaREpnBlPA
возможно удастся найти его не очень дорого (учитывая
выход FA 06/08 )
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:03 
Калининград


Какие аналоги посмотреть в таком случае? Если корг не понравится
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:26 

Roland FA06

Вы пишите - пианино, гитары, духовые, но не для лайва. Возьмите что то современное, есть прекрасное решение от Native Instruments http://www.native-instruments.com/en/products/komplete/keyboards/komplete-kontro...ntrol-s-series/
Здесь на русском http://prosound.ixbt.com/keyboards/ni-kontrol-s49.shtml
Я так понял, Вам не для живой работы. Для дома будет просто замечательно. При наличии вменяемого компа это отличная связка. А инструментов контактовским валом в инете, уделают любой синт. DAW поставите любую, и будет счастье.
А старое железо хорошо для музея, потом его ни продать, ни спрятать. Если это конечно не аналог настоящий, и не Хаммонд с лесли :)
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:41 
Москва
Kurzo-Strat

Вот , franky13,
видите - не только я один советую Вам начать с хорошей MIDI клавы и VSTi (или AU) инструментов в компе...
А может и "звуковой модуль не дорогой" .
Я помню, что Вы ОЧЕНЬ не хотите так. .. но тем не менее - подумайте.
А потом Вы уже сами определитесь, что Вам нужно и для чего....( вся жизнь впереди ведь !).



>старое железо хорошо для музея, потом его ни продать, ни спрятать.

Сложно, но можно и спрятать ! :) (у меня намечается музей roland-ов :) :) :) )
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:45 

Юность-75

franky13 , Рассмотрите вариант БУ Roland juno-G. Там правда клавиши чуть уже. Но зато звуками будете довольны. Не понравится, за те же деньги продадите. Правда мне странно что в Калиниграде (близко к границе вроде) маленький выбор. У Вас там по идее на автобусе на выходные можно за бугор махнуть и прикупить что хочешь.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:53 

Roland FA06

2 Acar - все так! :) У меня остался один раритет 1080, остальное из за кризисов пришлось сбыть: R-8, JX-305, JP-8000. Очень жалею о JP-8000, это просто зверь.
2Kandalaksha - Уже клавиатура на ямахах, а на роландах она короче (белые клавиши по длине меньше). А ширина там стандартная.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:56 

Юность-75

yarilax , аааа.... Ну да! чё-то я лажанул. Перепутал.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.02.2015 23:59 

Roland FA06

Да нормально ;) А подсказка про Juno G правильная, если туда SRX впихнуть, то вообще будет клево. Недостаток - можно нарваться на бракованный экран, это у них болезнь такая была.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 00:04 

Юность-75

yarilax , да нееее) Экран всё это фигня. Во-первых меняется при желании ($100). Во-вторых можно разобрать и перевоткнуть разъём. Хотя одновременно скажу что у меня за 2,5 года пока был Роланд экран так и не глюкнул ни разу.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 00:09 

Roland FA06

Ну сейчас 100 бакинских это уже не фунтик изюма. А если повезло с экраном, то это конечно хорошо.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 00:15 

Юность-75

yarilax , Да, не фунтик) Но и джуна с заменой экрана менее 40 тыс рэ обойдётся!)) Ещё и на педаль останется ;-)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 00:34 

Roland FA06

+1
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 00:57 
Н-ск
Keyboards

У Juno-G клавиши-таки уже, чем у пианино.
Правда, у PSR-ок, каким-то образом, ещё Уже...
Не Уже – у Энсоников и Курцов... У Корга X5D. Про TR не скажу...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 01:41 



>>У меня TR долго был. Проблемы были такие - слабые кнопки, "ползет" строй. Второе лечится перезагрузкой или обновлением прошивки. За 30 можно найти Тритон полноценный. Все таки 5 инсертов, а не один. TR очень неудобен на лайве. Нет кнопок групп. По звукам фиг знает что для Вас нужно. Пэды отличные, дудки никаие, пианино слабые, электропиано неплохо, одно очень клевое - M1, бас можно нарулить. Синты очень "тонкие". Арпеджиатор хороший и хорошая синтезаторная клавиатура. Пожалуй все.
>хех..... не слышит вас алекс-бест)))))))))))))))

Alexx-best всё слышит и видит, и обязательно впишется за любимый инструмент:) Насчёт плывущего строя - это фигня всё, единичный случай, у меня 3 ТэЭра и ни на одном такого не наблюдается. Может, у чела ослабла пружинка питчбенда или что-то в этом роде...подобный глюк был на Алесисах серии QS, но там это было типично, а на TR - впервые слышу. Насчёт "тех" или "не тех" звуков - вааще полная фигня, видимо чел просто перебирал заводские пресеты и на их основе составил своё мнение. С TR-ом, как и с Тритонами надо РАБОТАТЬ - отбирать нужные патчи из тысяч доступных в сети, редактировать их под себя...в том сете, на котором работаю лично я, звуки самого различного происхождения: есть пару заводских, с переруленными эффектами, много созданных мною С НУЛЯ, много семплированных (D50 Caliope, Supita и т. д., с ними тоже производилась большая работа - семплы резались, вручную находились ПРАВИЛЬНЫЕ Loop-пойнты, часто с применением Crossfade и пост-Crossfade лупов в WaveLabe на Mac'е, потом всё это хозяйство загружалось в инструмент, где распределялось по клавивтуре, организовывалось в Program и обрабатывалось ПОДХОДЯЩИМИ фильтрами и огибающими). Насчёт неудобства для живой работы тоже полная ерунда, под каждую песню можно собрать свой Combi и работать в его рамках, будет доступно минимум 8 программ одновременно, их можно включать-выключать самыми разными способами, начиная от крутилок-вертелок, кнопок возле джойстика и заканчивая пролистыванием в режиме Combi Solo курсором). Плюс, то же самое можно организовать и в режиме Song, тогда будет доступно до 16 тембров одновременно, включая драм-трек. Плюс есть чудесный режим RPPR, в котором на каждую клавишу назначаются MIDI-фразы, каждая из которых может быть проиграна своим тембром. Мало того, сейчас у меня новое "увлечение" - делаю из TR-ки настоящую самограйку:) Конечно, до серьёзных арранжеров типо Tyros, PA3X далеко, нет Intro, Ending'ов, но! Простейшая босса-нова с драм-треком, перкуссионным треком, ПРАВИЛЬНЫМ обыгрыванием баса и гитары плюс фоновых скрипок в левой руке и родесами-флейтами-вибрафонами-пиано ПО ВЫБОРУ в правой уже чешет на ура...есть в разработке и другие стили, постепенно довожу их до ума. Сам не ожидал, что из Тритонового семейства, оказывается, можно лепить самограйки:) Правда голову поломал, чтобы заставить его именно ПРАВИЛЬНО играть обращения аккордов, не скакать по диапазону и т.д.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 02:58 

Roland FA06

:)) Нормальная реакция.
1. При чем тут пружинка - косяк операционки, даже написал чем лечить. Кто, что, где и от кого слышит, это дело личное.
2. Мне больше заняться было нечем как 100000000... звуков в инете перебирать. Зачем тогда покупать инструмент, да и ручки крутить сами могем. :) Да и как ни крути, а природа формирования звука вот такая - это не плохо и не хорошо, это вот так, как есть.
3. С комбинациями те же неудобства, что и с патчами. Не рассказывайте пожалуйста сказок и не придумывайте Америку. Работать можно, но неудобно. Ну может Вам удобно, а мне НЕТ, и не мне одному.
4. Если есть лишнее время - делайте самоиграйку. Чем бы как говорится "не тешиться".
5. Природа звуков узнается, когда отключаешь всю секцию эффектов. После этого слыша Тритоны хочется плакать. Там есть правда один очень классный сэмпл - губной гармошки, подобного нет ни в одном другом инструменте. А говоря про сэмплы уточняйте, что у Вас опция EXB-SMPL на борту, а то как человек купит инструмент, а загрузить ничего не сможет без этой платы и планок расширения, которые сейчас точно раритет. У меня не было сэмплерной опции, ди и не жаждал - хватало того что в стандарте.
6. Кнопки клеил, и не раз. Вскройте инструмент, поймете в чем причина.

Заметьте я не унижаю инструмент, идеальных инструментов не бывает, и я на нем тоже работал не один год. Но в данном контексте зачем советовать изначально устаревший девайс. Кому нужен TR знает давно его достоинства и недостатки и в адвокатах не нуждается. Просто мы с Вами разные задачи решаем - Вы "высокие изобретательские", а я "приземленные пользовательские".
Еще просьба личная - старайтесь обходится без фамильярностей типа "чел не увидел, чел не понял". Мы с Вами по моему не знакомы, так что будьте вежливы, пожалуйста.
Спасибо за понимание!
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 03:11 

Roland FA06

2Олег: У PSRок клава уже на 4 мм на октаву. Тут где то был большой топик с фото и замерами. Так у Роландов все нормально с шириной. Есть кажущееся ощущение за счет того что расстояние между клавишами не в притирку а с зазором. Да и бог с ними. Производителям мы не указ ;
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 05:00 
Н-ск
Keyboards

Ощущение не кажущееся. Когда-то из любопытства поднёс пятиоктавный Энсоник к пианино и к полнооктавному Мотиву – ширина клавиш один в один. У Juno-G Уже, чем у Энсоника – и, соответственно, чем у пианино.
Это объективно, измеряемо.
А уж мириться с этим или нет, решение личное, конечно.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 13:02 



>Нормальная реакция.
>1. При чем тут пружинка - косяк операционки, даже написал чем лечить. Кто, что, где и от кого слышит, это дело личное.

Ещё раз, для внимательных: у меня 3 Корга TR сейчас в пользовании, раскидал по репбазам групп, с которыми работаю, НИ В ОДНОМ из них строй НЕ ПЛЫВЁТ. Никакую операционку я не менял, может быть, это делали предыдущие владельцы.

>2. Мне больше заняться было нечем как 100000000... звуков в инете перебирать. Зачем тогда покупать инструмент, да и ручки >крутить сами могем.

Звуки перебирать под себя надо исключительно во всех инструментах, будь то Мотив, Фантом, Курц и так далее. Во всех инструментах пресеты - это просто демонстрация возможностей инструмента, призванная поразить воображение, для реальной работы мало пригодная. И любой мало-мальский уважающий себя клавишник В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ затачивает инструмент под себя, перебирая звуки в инете, в надежде выловить что-то стоящее, делая их сам, если умеет, покупая их у контор, специализирующихся на патчах для синтов - кто во что горазд.

>Да и как ни крути, а природа формирования звука вот такая - это не плохо и не хорошо, это вот так, как есть.

Нормальная там природа формирования звука, всё в порядке, есть огибающие, фильтра, осцилляторы-мультисемплы, всё, что нужно для счастья. Можно очень много достойно звучащего нарулить. Попробуйте, и всё получится :)

>3. С комбинациями те же неудобства, что и с патчами. Не рассказывайте пожалуйста сказок и не придумывайте Америку. >Работать можно, но неудобно. Ну может Вам удобно, а мне НЕТ, и не мне одному.

В ЧЁМ КОНКРЕТНО НЕУДОБСТВА? Вот на днях сварганил Combi "Macarena" (играю с одной кавергруппкой её кагбэ) - семплированный смех, семплированный AAAI, бэк-вокал их же, семплированный и разложенный по клавиатуре так, чтобы играя им попадать в темп песни, перкуссионный луп, тоже оригинальный Макареновский, выдрал из одной версии, синтюк ИХ ЖЕ, семплированный и разложенный по клавиатуре, с правильно наруленным дилеем, НЕУДОБСТВА ГДЕ, В ЧЁМ ОНИ???? Нажал на Combi "Macarena" - всё, вся песня под рукой! Если уж совсем лень-матушка делать такие штуки и, типа неудобно "переключать программы", да возьмите скопируйте их с десяток общеупотребительных (судя по всему, больше Вам и не надо), в цифровом порядке от 0 до 9, нажмите на "10's Hold" и играйте себе, переключаясь одним нажатием, делов-то. Хотя в TR-ке и вообще в Тритонах можно и нужно куда как круче всё организовать. Как - я уже написАл выше.

>4. Если есть лишнее время - делайте самоиграйку. Чем бы как говорится "не тешиться".

Что значит "Лишнее время"?? Это хлеб, иногда бывают ситуации, когда самограй реально нужен, и ради 5-10 стилей таскать с собой второй инструмент с автоаккомпанементом я точно не буду. И потом, мне лично было безумно интересно попробовать - получится или нет? Получилось :) Ничего подобного я именно с Тритонами не видел и не слышал нигде, ни в Youtube, ни где бы то ни было ещё, тем не менее - это возможно!

>5. Природа звуков узнается, когда отключаешь всю секцию эффектов. После этого слыша Тритоны хочется плакать.

Эффекты надо СРАЗУ НАФИК вырубать, чтобы было понятно, как НА САМОМ деле звучит патч. Я добиваюсь результата БЕЗ ЭФФЕКТОВ, на сухом звуке, добавляя эффекты, и то, очень сдержанно, лишь в конце. Тогда звук получается пробивной и читаемый в любой ситуации, с любым коллективом.

>А говоря про сэмплы уточняйте, что у Вас опция EXB-SMPL на борту, а то как человек купит инструмент, а загрузить ничего не сможет >без этой платы и планок расширения, которые сейчас точно раритет.

EXB-SMPL стОит очень недорого сейчас, память тоже копеечная, да, поискать её придётся, но цена вопроса смешная. А семплы, кстати, грузятся и без EXB-SMPL, только с планками памяти, просто не получится их редактировать.

>6. Кнопки клеил, и не раз. Вскройте инструмент, поймете в чем причина.

B TR-ах, как и в LE установлены изначально некачественные кнопки ( именно контакты, а не пластмассовые прямоугольнички сверху), их сразу желательно все поменять раз и навсегда на более дорогие и проблема будет решена.

>зачем советовать изначально устаревший девайс.

Потому что, несмотря на 2007 или 2008 год выпуска (какой - точно не помню) не то, что Корг, а и ни одна другая фирма не выпустила ничего даже близко сравнимого по совокупности факторов: качество клавиатуры-семплер-удобство-возможности-цена-вес. В любом другом инструменте что-то не так: или клава левая, или звучит тухло, или весит, как танк, или стОит, как самолёт.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 16:33 
Калининград


Очень рад всем вашим комментарием, мужики!
Приятно, что есть полярные мнения и есть над чем подумать
Не ожидал, что у вас отзывчивые товарищи на форуме

По факту: больше половины из написанного alexx_best не понял :) Пошел гуглить и вникать.
Что касается миди-клав - точно брать не буду. Не пойдет и всё
Брать в Польше уже давно не так выгодно , как раньше. Да и невыездной я временно
Насчет ибэя посмотрел и тоже как-то не особо горю желанием связываться, был печальный опыт

Завтра поеду смотреть/щупать Корг, планирую сторговаться с продавцом до 25000, учитывая все вышеописанные "нюансы"

Собственно, альтернатив все равно нет. Касио не хочу, так что остается сей Корг и какая-нибудь Ямаха. Пока так

Отпишусь по ощущениям после просмотра

И еще раз, подскажите, будет ли потом сложно купить педаль на TR , если вдруг у продавца ее не окажется?

Благодарю всех!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.02.2015 17:12 



25000 - отличная цена, я бы ещё один, четвёртый взял себе.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 04:01 

Roland FA06

Педаль любая подойдет. Полярность в настройках рулится. Удачи!
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 13:11 



делюсь ссылью на калининбергский музмаг в вк:

https://vk.com/musiclira

а вот читал ли это тульский Мотифатор:

>>4. Если есть лишнее время - делайте самоиграйку. Чем бы как говорится "не тешиться".
>Что значит "Лишнее время"?? Это хлеб, иногда бывают ситуации, когда самограй реально нужен, и ради 5-10 стилей таскать с собой второй инструмент с автоаккомпанементом я точно не буду. И потом, мне лично было безумно интересно попробовать - получится или нет? Получилось Ничего подобного я именно с Тритонами не видел и не слышал нигде, ни в Youtube, ни где бы то ни было ещё, тем не менее - это возможно!

ключевые слова: хлеб/ иногда/ реально нужен.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 14:04 

Roland FA06

В общем под фразой "Если есть лишнее время - делайте самоиграйку. Чем бы как говорится "не тешиться" я имел ввиду, что инструмент нужно выбирать с соответствующими возможностями, а не пытаться сделать из Запорожца Мерседес, все равно не получится. И если я правильно понял фразу про хлеб, который реально нужен (у всех семьи, дети и т.д.), то зачем например нужно три корга TR? Продать например один и купить дешевую самоиграйку, продать два и купить недешевую самоиграйку, или вообще сразу покупать самоиграйку в довесок к одному коргу. Как то так мыслю. И хлеб будет и время появится. Или нет?
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 14:45 



>зачем например нужно три корга TR? Продать например один и купить дешевую самоиграйку, продать два и купить недешевую самоиграйку, или вообще сразу покупать самоиграйку в довесок к одному коргу.


>Ещё раз, для внимательных: у меня 3 Корга TR сейчас в пользовании, раскидал по репбазам групп, с которыми работаю.


я тоже считаю, что это правильный подход, иметь на каждой репбазе свой инструмент, нежели таскать 1 синтезатор туда сюда по городу, а если репбазы в разных городах - тем более.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 15:41 
Калининград


Посмотрел инструмент. Понравился всем, но...
Клавиши Вверх вниз влево вправо переключаются через 2-3 раза. Очень неудобно
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 15:49 
Н-ск
Keyboards

>Посмотрел инструмент. Понравился всем, но...
>Клавиши Вверх вниз влево вправо переключаются через 2-3 раза. Очень неудобно

>B TR-ах, как и в LE установлены изначально некачественные кнопки ( именно контакты, а не пластмассовые прямоугольнички сверху), их сразу желательно все поменять раз и навсегда на более дорогие и проблема будет решена.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 15:50 
Калининград


Не имею опыта таких работ. Электрика искать?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 15:56 
Н-ск
Keyboards

>Не имею опыта таких работ. Электрика искать?

Позвонить по объявлениям о ремонте радиоэлектроники, обрисовать задачу, узнать, возьмутся ли и сколько запросят.
Когда-то замену микриков (под кнопками) XP-50 оценили долларов в 50, если не ошибаюсь. Детали плюс работа.
Договориться с продавцом, чтобы сделал скидку на стоимость ремонта.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 15:59 
Калининград


Спасибо, Олег
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 21:51 
Калининград


Короче, была не была. Забираю за 20000
с кнопками вроде как вопрос решат местные, надеюсь
Один вопрос :как колонки-то подключить?)
всем низкий поклон за помощь и советы.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 28.02.2015 21:54 
Калининград


Exb-smpl и карта. SD в комплекте. Правда педаль и стойку куплю уже отдельно
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 00:09 
Калининград


Не могу разобраться в инструкции. Без усилка ккакие-то колонки можно воткнуть? Каким кабелем? Гугл молчит

Тяжела доля новичка
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 00:21 
Н-ск
Keyboards

Усилитель там для наушников...
А акустика должна быть либо активной, либо с отдельным усилителем.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 00:30 
Н-ск
Keyboards

http://www.manualslib.com/manual/463495/Korg-Tr-Music-Workstation.html?page=18#m...?page=18#manual
http://www.manualslib.com/manual/463495/Korg-Tr-Music-Workstation.html?page=131#...page=131#manual

Кабель небалансный нужен (моно) джек – джек (или в зависимости от входов микшера или усилителя).
Для стерео – два кабеля.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 00:42 
Калининград


А акустика должна быть либо активной
Колонки 2.0 для компа с собственным адаптером 220V активные априори?

либо с отдельным усилителем проще уже купить с встроенным, наверное...

Кабель небалансный нужен (моно) джек – джек (или в зависимости от входов микшера или усилителя).
без усилка (с активными колонками) просто берем шнур колонок, ставим переходник и в output, так?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 00:59 
Н-ск
Keyboards

>А акустика должна быть либо активной
>Колонки 2.0 для компа с собственным адаптером 220V активные априори?

Полагаю, так.

> Кабель небалансный нужен (моно) джек – джек (или в зависимости от входов микшера или усилителя).
>без усилка (с активными колонками) просто берем шнур колонок, ставим переходник и в output, так?

Если колонки бытовые и шнур один и стерео, то можно либо его через переходник (очевидно, стерео миниджек на стерео джек?) – в выход для наушников, – либо, лучше, купить шнур стерео миниджек на два моно джека – и в основные выходы (Main Out).
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 01:07 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
Что бы это звучало Вам нудно или "усилитель с колонками"
или
"Активные колонки ( усилитель там в нутри) "


>Колонки 2.0 для компа с собственным адаптером 220V активные априори?

Если них Вы сигнал со звуковой карты подаете и слышие :) ) то можете и туда воткнутся ( веротяно понадобятся просвода джек -тюльпан) и проч...
А Вы совсем -совсем в этом "не шарите" ?
Ну это ничего.... сколько у Вас открытий будет ...даже завидую ! :) :) :)

Найдите в интернете смысл слов:

1.Джек "Моно" (лн же "НЕ балансеый", еитарный, ,) и стерео (Балансенный) . по бцржуйски "TRS " https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D 1%8A%D1%91%D0%BC_TRS

2. Акустические мониторы


НУ и вскоре:
поишите:
Миди-провод и разбем.
(И вообще что такое МИДИ) .

Звуковая карта ( Звуковой интерфейс)
и
DAW

И и "вокруг этих слов " посмотрите - и все встанет на свои места !
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 01:17 
Калининград


"А Вы совсем -совсем в этом "не шарите" ?
Ну это ничего.... сколько у Вас открытий будет ...даже завидую !"

А как я себе завидую...

Короче, сейчас не до акустических изысков. Сейчас хочу просто играть без наушников
Есть вот такое вот чудо электроники
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 01:19 
Калининград


http://www.nix.ru/autocatalog/genius/speakers_genius/Genius_SPJ10_10W_24938.html

Хочу их подключить

Буду следовать совету Олега, куплю кабель и воткну в main out

надеюсь, звук будет)

Андрей, за ссылки премного благодарен

Немного понимаю в джеках, но не понимаю в разъемах самого синта - ЧТО пихать, КУДА пихать и так далее

Моно, стерео...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 01:38 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Поздравляю с покупкой!

А вот колонки выглядят устрашающе. Какая-нибудь старая магнитола с линейным входом и то, наверное, лучше будет. Или музцентр.

По-любому, очень желательны хоть какие двухполосники, т.е. басовый динамик плюс высокочастотная пищалка. "Sven SPS-619", например.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 01:40 
Москва
Kurzo-Strat

>Немного понимаю в джеках, но не понимаю в разъемах самого синта - ЧТО пихать, КУДА пихать и так далее
>Моно, стерео...

Сие в инструкции :idea2:
Да прибудет её сила !!! :)
см стр № 18 и 167
испольщуйте "1/4" AUDIO OUTPUT (MAIN) L/MONO, R"

Если воткнетесь в "левый" L - одним пароводом получете "моно" (одна кологка) . а если" в два" (двумя проводами) - стерео (две).
Это сделано для концертной работы, где не всегда есть стерео усилитель для клавишных.
А "1/4" AUDIO OUTPUT (INDIVIDUAL) 1, 2 " выходы ВАм пока не к чему.
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 01:59 
Н-ск
Keyboards

http://www.nix.ru/autocatalog/genius/speakers_genius/24938_back.jpg
Если аудиокабель впаянный, то – адаптер такого типа:
http://www.muzbazar.pro/shop/17669.html
или
http://dynatone.ru/info999020125
– и в выход (синтезатора) для наушников.

Кабеля миниджек-"мама" (или просто джек-"мама") на два моноджека не припоминаю...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 09:09 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

>Поздравляю с покупкой!
>А вот колонки выглядят устрашающе. Какая-нибудь старая магнитола с линейным входом и то, наверное, лучше будет. Или музцентр.
>По-любому, очень желательны хоть какие двухполосники, т.е. басовый динамик плюс высокочастотная пищалка. "Sven SPS-619", например.
согласен абсолютно. неужто никакого муз.центра дома нет? если есть, то у них всегда есть аукс-вход на два тьльпана. тогда покупаем шнур два тюльпана - два тюльпана, с одной стороны тюльпаны отрезаем, а на их место припаиваем по моно-джеку. получаем провод для нормального соединения клавиш с муз.центром.
а если паяльник когда-нить в куках держал, то можно купить на радиорынке (в любом городе есть такое) аудиокабель двужильный в оплетке (с экраном), те же джеки, тюльпаны (если надо для входа) и самому спаять шнурок нужной длинны.
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: с одной стороны тюльпаны отрезаем
Время: 01.03.2015 12:59 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Зачем усложнять? Кабель "2 тюльпана – стереоджек 3.5 мм" и переходник с 3.5 на 6.2 потуже.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 13:08 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

ну это если с выхода на наушники)))
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 14:24 
Калининград


Нет центра, вот так вот жил)
куплю вышеописанные Sven. Sps - 619
его как воткнуть? :)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 15:21 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

в гнездо наушников синта фтыкаем переходник джек-миниджек, в переходник фтыкаем миниджек от свена.
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 15:37 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

"Тринадцатый, как это понимать?" У Вас что, кроме "джинов", вообще никакой аппаратуры не было?
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 15:43 
Калининград


А воткнуть сзади в audio out?
Спрошу иначе :куда лучше подсоединять колонки активные?
Спасибо, товарищи!!

Не было, да. Инструменты акустические были, техника только комп. Казните, что ж. Глуп в этом смысле
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 16:51 
Н-ск
Keyboards

>Спрошу иначе :куда лучше подсоединять колонки активные?

Вам уже ответили:
"в гнездо наушников синта фтыкаем переходник джек-миниджек, в переходник фтыкаем миниджек от свена. "

И раньше:
"Если аудиокабель впаянный, то – адаптер такого типа:
http://www.muzbazar.pro/shop/17669.html
или
http://dynatone.ru/info999020125
– и в выход (синтезатора) для наушников."
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 16:53 
Н-ск
Keyboards

Но акустика со впаянным миниджеком – это что-то.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 17:02 
Калининград


Ещё раз огромное спасибо.
Акустика будет, не всё сразу.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 17:07 

Хард и софт.

Но советовать коммутировать низкоомный выход на головные телефоны со входом пусть и какашечных Свенов - это вдвойне что-то. :lool:
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 17:25 
Н-ск
Keyboards

>Но советовать коммутировать низкоомный выход на головные телефоны со входом пусть и какашечных Свенов - это вдвойне что-то.

Только что для пробы подключил синт стереокабелем из выхода на наушники в стереовход бытового усилителя – прикинь, играет.
У кого там что вдвойне?
Есть предложения лучше (без пайки)?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 17:36 

Хард и софт.

>Только что для пробы подключил синт стереокабелем из выхода на наушники в стереовход бытового усилителя – прикинь, играет.
>У кого там что вдвойне?
>Есть предложения лучше (без пайки)?
Вот у таких вот деятелей всё через попу и играет. С хрипом и серевом.
Играйте и далее. Хоть втройне, но не советуйте другим.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 17:38 
Н-ск
Keyboards

>>Только что для пробы подключил синт стереокабелем из выхода на наушники в стереовход бытового усилителя – прикинь, играет.
>>У кого там что вдвойне?
>>Есть предложения лучше (без пайки)?
>Вот у таких вот деятелей всё через попу и играет. С хрипом и серевом.
>Играйте и далее. Хоть втройне, но не советуйте другим.

А нет ни хрипа, ни "серева".
Более того, есть модели синтезаторов вообще без линейных выходов.
я не советуйте. Ну Вы посоветуйте.
>>Есть предложения лучше (без пайки)?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 17:45 
Москва
Kurzo-Strat

Ну как я понял "по сути темы " мы закончили ?

А поскольку в голове "свербит"...
ТО :

"Паяльник и только паяльник !!!
Музыкант без "Паяльника" ( канифоли, припоя и кусков проводов и разъёмчиков) в кофре - "далеко" не прозвучит !!!" :idea2: :) :) :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 17:53 
Калининград


Товарищи, главное мне сейчас - избавиться от наушников. Потом остальное
так что благодарен за советы.
Освоим паяльник, купим всё. Понимаю сарказм, но поймите, что иногда не до жиру
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:01 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
Все нормально у Вас !
Никто тут не будет "пинать" на незнание или отсутвие фин возхмосжностей.
В все через это проходили ....
Главное что бы "желание" было и "умените услышать коллег...

А мы тут просто ребята "веселые" :dance1:
Сейчас вот воьзмем и "переругаемся" все меж собой , ...
а том померимся :super:
и снова за веселье !!! :fan:
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:01 

Хард и софт.

>А нет ни хрипа, ни "серева".
Ну, на минимальной громкости и не вылезет. Вылезет при попытке навалить волюме для погромче. Только частотные характеристики убегут, низ пропадёт, верхушка вылезет. Напрягутся проходные ёмкости на входе усилка.
>Более того, есть модели синтезаторов вообще без линейных выходов.
Модели синтезаторов без линейных выходов - это Дешманские самоиграйки в ассортименте. Пээсэрки например. Да и там это решаемо путём подпайки к определённым точкам на плате, установки выходных гнёзд и организации линейного выхода таким образом.
>Есть предложения лучше (без пайки)?
Предложения без пайки - в данном случае нет. Но советовать вот такой подход к решению проблемы - это мягко говоря пахнет колхозом, с вытекающими от таких вот деятелей скрутками проводов без пайки, с обматыванием скотчем в местах изолирования проводников вместо изоленты, и другими подобными вещами.
franky13 , Машину значит купил - ехать не купил...Нелогично...
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:04 
Н-ск
Keyboards

Без сарказма (и без паяльника)
Нашёл вроде как более подходящий вариант.
Такой Y-образный кабель:
http://www.amazon.com/3-5mm-Stereo-6-3mm-Plugs-3-ft/dp/B00CWMPL5S

плюс "тудасюдаобрАзное" гнездо:
http://www.amazon.com/C2G-Cables-03170-Stereo-Coupler/dp/B00007FGUF/ref=pd_cp_pc.../ref=pd_cp_pc_3

http://www.amazon.com/CableWholesale-Stereo-Coupler-Female-30ST-STFF/dp/B000I963...F/dp/B000I963FE

А то... всё-таки и синт другой использовался в "пробнике", и усилитель...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:10 
Москва
Kurzo-Strat

А сейчас сам вот такой "паяю"
http://www.ebay.com/itm/5ft-foot-1-4-inch-TRS-stereo-6-3mm-to-2-mono-Y-splitter-...e-/370996202297

что поделать .... :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:16 
Калининград


Олег, спасибо! Попробую у нас найти такое чудо
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:18 
Калининград


Acar, я понял
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:21 



>А сейчас сам вот такой "паяю"
>http://www.ebay.com/itm/5ft-foot-1-4-inch-TRS-ste reo-6-3mm-to-2-mono-Y-splitter-...e-/370996202297
>что поделать ....

А зачем самому паять, если можно купить готовый такой?:
http://allegro.com.ua/goods_audio-link-cable-bespeco-slys2j180.htm
Не думаю, что в России проблема купить такой.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:42 
Москва
Kurzo-Strat

TD
>А зачем самому паять, если можно купить готовый такой?:
>http://allegro.com.ua/goods_audio-link-cable-besp eco-slys2j180.htm
>Не думаю, что в России проблема купить такой.

Да есть наверно в продаже...
Но есть проблемка:
1. длина 1.8 м или 1м
А мне надо 10-20 см. ( т,к. он "меж блочный") . Когда "много кабелей" в ограниченном месте - ну.... Вы меня понимаете...
2. качество данного кабеля я не знаю А "свой" - знаю ...и сечение провода и качество ("механическое" и "электрическое") " и проч .
3. Сделанное своими руками лучше звучит :idea2:
И есть кому "накостылять" если дефект проявится....:) :) :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 18:48 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Для колонок нужен вот такой переходник:



Чем туже, тем лучше.

Какой паяльник? Какой заяц?! КАКАЯ БЛОХА-А-А-А?!!
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 19:27 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

>>А нет ни хрипа, ни "серева".
>Ну, на минимальной громкости и не вылезет. Вылезет при попытке навалить волюме для погромче. Только частотные характеристики убегут, низ пропадёт, верхушка вылезет. Напрягутся проходные ёмкости на входе усилка.
>>Более того, есть модели синтезаторов вообще без линейных выходов.
>Модели синтезаторов без линейных выходов - это Дешманские самоиграйки в ассортименте. Пээсэрки например. Да и там это решаемо путём подпайки к определённым точкам на плате, установки выходных гнёзд и организации линейного выхода таким образом.
>>Есть предложения лучше (без пайки)?
>Предложения без пайки - в данном случае нет. Но советовать вот такой подход к решению проблемы - это мягко говоря пахнет колхозом, с вытекающими от таких вот деятелей скрутками проводов без пайки, с обматыванием скотчем в местах изолирования проводников вместо изоленты, и другими подобными вещами.
>franky13 , Машину значит купил - ехать не купил...Нелогично...

Уважаемый, не гоните на ПСР-ки))))) у меня и линия, и на наушники выход - все по отдельности.... это в Е-серии только вроде совмещены линия и наушники (не помню, как в DGX)... еще в псс-ках из конца 80-х (например, псс680 и иже с ними) линия присутствовала :)

ЗЫ про каси и прочие не скажу :)

ЗЗЫ. с линии, конечно, лучше снимать, но канает и с выхода для наушников. нихрена там не трещит и не свистит....
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 19:53 
spb
midi

>Короче, сейчас не до акустических изысков. Сейчас хочу просто играть без наушников


зря
чтобы на акустике достичь такой детализации, как в студийных наушниках
нужно стоимость этих наушников умножить примерно в 10 раз
и всё-равно они сольют по детализации студийным наушникам
поэтому придётся эквалайзер хотя-бы 15-ти полосный ставить,
чтобы устранить все внутренние и внешние резонансы и хоть как-то приблизиться к наушникам по качеству.
Автор
Тема: Re: нужно стоимость этих наушников умножить примерно в 10 раз
Время: 01.03.2015 20:47 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Слушал и с ужасом понимал, что после такого звука, уж больше никогда не смогу видеть, а тем более слышать свои домашние колонки. Я разлюбил их. Мурашки бегали по спине и щипали в носу...

http://fishki.net/1440434-kvartira-v-uljanovske.html?fb_action_ids=1020378965620...203789656201875
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 21:24 
Москва
Kurzo-Strat

>Слушал и с ужасом понимал, что после такого звука, уж больше никогда не смогу видеть, а тем более слышать свои домашние колонки. Я разлюбил их. Мурашки бегали по спине и щипали в носу...
>http://fishki.net/1440434-kvartira-v-uljanovske.h tml?fb_action_ids=1020378965620...203789656201875


:) :) :) :)
Мило написано .
Я тоже в свое время " был под впечатлением" ( в молодости ), но аппарат то был почти на 70% само-сконструированный и само- изготовленный. Впрочем, тогда это был почти единственный способ добиться качества).
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 21:31 



>Уважаемый, не гоните на ПСР-ки))))) у меня и линия, и на наушники выход - все по отдельности.... это в Е-серии только вроде совмещены линия и наушники (не помню, как в DGX)... еще в псс-ках из конца 80-х (например, псс680 и иже с ними) линия присутствовала
>ЗЫ про каси и прочие не скажу
>ЗЗЫ. с линии, конечно, лучше снимать, но канает и с выхода для наушников. нихрена там не трещит и не свистит....

более того, выход с самограйских ушей в случае особой нужды можно и на мониторчик отправить.
Alex_master , такое впечатление, что нас с тобой миновала кара сия с пайкой-перепайкой, хоть какой-то позитив в этой непростой теме с тяжёлым выбором.

и да, тоже отметил какое-то пренебрежительно-снобисткое отношение к самограям со стороны отдельных товарищчей.
причём, весь прикол в том, что то самое пресловутое акустическое ф-но - самограй и по идее, и по воплощению:
на нём играешь и его же слышишь перед собой.
на элпиано ставят динамики (по бокам, сзади) для имитации именно этого принципа звуковоспроизведения.
пытаюсь понять, в чём, собсно, такая принципиальная разница для ДОМАШНЕГО (квартирного, тем паче) музицирования при наличии/отсутствии в инструменте внутренних динамиков?
при редактировании для живаго без внешней акустики вполне их хватает для слуховой регулировки
а) громкости треков б) баланса наложения сольных голосов в) панорамы б) диэспи.
сохранив все отстроенные значения в регпамять, знаю, как примерно всё это будет звучать через приличную внешнюю акустику в сторону слушателя по нулям на пульте.
что, собсно, ещё нужно? тем более с регулируемыми пресетами бортовых эквалайзеров?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 01.03.2015 22:07 
Калининград


да вроде неплохая тема вышла. Познавательная. Попинали меня, в хорошем смысле, уму-разуму научили

во вторник пойду искать чудо-кабеля. Не верю, что в ХХI веке все нужно паять-ваять. Если нет, буду паять
Потом попробую через выход для наушников и через audio output.

По возможности отпишусь касаемо ощущений

Модеров (если они тут есть) прошу извинить за флуд - все же тема для меня совершенно новая
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 14:55 

Roland FA06

На самом деле если умеете паять, то лучше сделайте сами. Покупаете фирменный (не китайский кабель), фирменные разъемы и результат будет намного дешевле, чем покупать такой же фирменный кабель в сборе. Так делают многие, у кого нет "сладкого" спонсора.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 15:10 
Калининград


Цена вопроса 400 р, кабель миниджек стерео - 2 моно Джек
Не вижу смысла экономить :)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 17:26 
Калининград


Поиграл часок. Строй поплыл...
Есть решение? Ось обновить?

Началось, блин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 17:56 
Калининград


Скачал последнюю ось с оф.сайта. Обновился.
Ничего не изменилось

Печаль
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:14 

Roland FA06

Искренне сопереживаю, хотя я Вас об этом предупреждал. Попробуйте так: сначала общий сброс, потом перепрошить. И еще - у меня все получилось после того как я снял планки памяти (расширения). Снял их, сбросил инструмент к заводским, перепрошил, планки на место поставил. После этого вроде все заработало нормально. Только это очень давно было.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:17 
Калининград


снял планки памяти (расширения)
имеется ввиду SD карта? или EXB-SMPL тоже снимать?

мда уж...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:23 

Roland FA06

Планки расширения памяти находятся снизу инструмента. Откручивается крышечка металлическая и видно сразу есть там эти платы или или нет. У меня не было EXB SMPL. Поэтому на этот счет ничего сказать не могу.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:28 
Калининград


планок нет
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:39 

Roland FA06

Да, по поводу кабеля - фирменный кабель не может стоить 400 рублей. Хороший кабель - дорогой кабель. Я все кабели паяю сам, даже микрофонные. И вопрос даже не в деньгах, а в том, что в нашей стране если пишут Х это не значит, что это не Y. И мне хочется быть уверенным, что во время работы кабель меня не подведет и не кивать головой на производителя. Про экономию я Вам написал, потому что вижу, что в средствах Вы достаточно стеснены. А для сравнения расчет - в свое время на изготовление микрофонного шнура было затрачено: 10 метров толстого фирменного итальянского кабеля - в районе 1200 руб, Neutrick мама - 650 руб, папа - 300 руб. плюс времени 1 час. Для сравнения - в магазине 10 метровый Proel с непонятными разъемами и китайским кабелем - 1300 рублей. Это правда несколько лет назад. Но мой кабель целехонек до сих пор, верой и правдой служит, а два таких 9 метровых PROEL отработали 3! выступления, начали замыкать (в кабеле) и были приговорены к помойке. У Вас задача попроще, но.... все таки.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:42 

Roland FA06

Ну не знаю тогда чем помочь с инструментом. AlexxBest может чего насоветует.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:42 
Калининград


учитывая вышеописанные открывшиеся "маленькие" проблемы мне пайка кабелей кажется делом несложным.
С этим разберусь
С аппаратом бы разобраться.

Строй надо наладить :cry:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:45 
Калининград


yarilax спасибо...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:46 

Roland FA06

Вернуть назад никак? Сколько времени брал на проверку?
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:49 
Калининград


буду пытаться вернуть, видимо других вариантов нет
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:51 

Roland FA06

Согласен.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 18:55 
Москва
Kurzo-Strat

Причин сего может быть много....


Как бы я поступил:

В дневное время ( не шучу)
И 2 х часов "отдыха" аппарата (не шучу).

1. 1. Вынете платы расширений если они там есть.
"Сбросьте настройку аппарата " в "заводские настройки" ( как в инструкции, я ссылку на "страницу" Вам писал выше) .

1.2.. Переустановите систему (прошивку) , строго по инструкции. Проверьте что номер версии именно новой прошивки.

1.3. Проверьте.

2. Если срой все-равно плывет :
2.1. если сразу при начале игры. Посмотрите что там с джойстиком подергайте его как он "влияет" на это. "Питч-Шифт" он ведь вредная штука.... ( вообще-то можно с этого и начать).

2.2. если это проявилось не сразу, а через "некоторое время":
2.2.1 Возможно Проблема из-за нагрева аппарата.Тут я боюсь лучше обратиться к мастеру , Кстати такая температурная не стабильность тоже может излечиваться простым "перетеканием" внутренних соединителей. и (не шучу) пылесосом ( высасываем пыль которая осложняет охлаждение процессоров.)
2.2.2. Может быть проблема с нестабильностью электропитания в розетке ( обычно проявляется вечером) - приобретите стабилизатор напряжения ( вообще очень полезная вещь !) .

P.S.
Я думаю, что причина банальна и связана именно с "контактами" , "накопившейся пылью внутри".....или с "электропитанием"...
"Перемежающиеся отказы" внутри микросхем или на плате возможны но ОЧЕНЬ мало-вероятны ( кроме электро-питающих цепей).
Кстати , наверняка блок "питания" ( сетевой адаптор ) не "нюхали"...... Он родной ?
Имейте ввиду ( на всякий случай) , что он там 9 вольт переменного тока. Обычные НЕ ПОДОЙДУТ !
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 19:05 
Калининград


Как бы я поступил:

В дневное время ( не шучу)
И 2 х часов "отдыха" аппарата (не шучу).

1. 1. Вынете платы расширений если они там есть.
"Сбросьте настройку аппарата " в "заводские настройки" ( как в инструкции, я ссылку на "страницу" Вам писал выше) .

1.2.. Переустановите систему (прошивку) , строго по инструкции. Проверьте что номер версии именно новой прошивки.

1.3. Проверьте.

2. Если срой все-равно плывет :
2.1. если сразу при начале игры. Посмотрите что там с джойстиком подергайте его как он "влияет" на это. "Питч-Шифт" он ведь вредная штука.... ( вообще-то можно с этого и начать).

2.2. если это проявилось не сразу, а через "некоторое время":
2.2.1 Возможно Проблема из-за нагрева аппарата.Тут я боюсь лучше обратиться к мастеру , Кстати такая температурная не стабильность тоже может излечиваться простым "перетеканием" внутренних соединителей. и (не шучу) пылесосом ( высасываем пыль которая осложняет охлаждение процессоров.)
2.2.2. Может быть проблема с нестабильностью электропитания в розетке ( обычно проявляется вечером) - приобретите стабилизатор напряжения ( вообще очень полезная вещь !) .

P.S.
Я думаю, что причина банальна и связана именно с "контактами" , "накопившейся пылью внутри".....или с "электропитанием"...
"Перемежающиеся отказы" внутри микросхем или на плате возможны но ОЧЕНЬ мало-вероятны ( кроме электро-питающих цепей).
Кстати , наверняка блок "питания" ( сетевой адаптор ) не "нюхали"...... Он родной ?
Имейте ввиду ( на всякий случай) , что он там 9 вольт переменного тока. Обычные НЕ ПОДОЙДУТ !


спасибо вам за отклик

Плат расширений не увидел
На заводсеи сбросил, прошивку 1.0.4 с оффсайта поставил.
Не помогает

НАсчет джойстика - в этом что-то есть. Опустил вниз - изменилась тональность. Вернул на место, играю - клавиши издают очень "прыгающие звуки".
Это чудо как-то можно отключить? может в нем дело?
Хоть до этого играл вообще к нему не прикасаясь...

Перегрев за 5 минут? слабо верю как-то
нюхал, кстати. Никаких резких запахов.
Блок родной, корг. 9 вольт

насчет обращения к мастеру рассмотрю, но очень как-то накладно. В плане суперспецов в городе не нашел.
А ковырять и искать причину можно очень долго, сами понимаете...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 20:54 
Москва
Kurzo-Strat

Да еще,...
я не уверен , что там это есть ...но обычно в таких аппратах стоят маленькие плоские батарейки, ( Для "внутреней памяти" настек при отклбюченном питании ) .
что бы уж совсем быть уверенным её тоже лучше поменять в возрастных аппаратах т.к. их" разряд" .
может не дать корректно перезаписать и сохранить систему во внутреннюю память . У меня такое было недавно с материнской платой старого компа - помеял BIOS перезаписался.


>Вернул на место, играю - клавиши издают очень "прыгающие звуки".
А он сам в "среднее положение" не возвращается ?
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 21:36 

Roland FA06

1. может не дать корректно перезаписать и сохранить систему во внутреннюю память
Прошу прощения, Вы реально понимаете ЧТО сейчас советуете?
2. Franky 13, отключите питч бенд программно, через настройки, посмотрите что будет. Если картина не изменится, значит он не при чем. Но из моего опыта - это не самое слабое место данного инструмента.
3. Про перегрев по большому счету фантазия. Да и про питание тоже. Симптомы вообще не отсюда.
4. Если не получается вернуть аппарат, то в любом случае к мастеру. Дистанционно никто из нас ничего реально не решит. А главный совет в этом случае сводится к известному постулату - не навреди.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 21:43 
Н-ск
Keyboards

Плавание строя
Если виноват питч-бенд, его "деятельность" должна быть видна на миди-мониторе, должна прописываться в программный секвенсор... Часто советуют MIDIOX
http://www.midiox.com/
http://www.midiox.com/index.htm?http://www.midiox.com/myoke.htm
– но самому пользоваться не доводилось (мидисообщения можно и в Лоджике посмотреть).

franky13,
в интернете с телефона/планшета или есть компьютер, к которому можно подключить Корг?

Инструмент был продан с существенным дефектом, о котором продавец умолчал.
Первая реакция – вернуть, нафиг. Но сразу доходит, что опять не будет синта, при таком-то выборе...
Или наоборот появится новая возможность...
В любом случае, синт с дефектом стоит меньших денег, чем полностью рабочий.

Отключить джойстик полностью, – насколько я понимаю, означает отказаться не только от питч-бенда, но и от модуляции. Плохой вариант.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 21:49 
Н-ск
Keyboards

>2. Franky 13, отключите питч бенд программно, через настройки, посмотрите что будет.

Если у этого Корга есть такая возможность, то, может, и миди-монитор не нужен.

>Если картина не изменится, значит он не при чем.

А, кстати, что тогда может быть причиной? Синтезатор-то не аналоговый с VCO или даже с DCO, а полностью цифровой (!)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 21:49 
Калининград


Мужик, синт вернул. Продавец признался, что плавающий строй был изначально!!!
Так что хорошо, что отдал. Видимо заводской брак.
Просто его вряд ли вылечишь

Возвращаюсь к точке, откуда начали.
Спасибо вам за поддержку!
Корг теперь Побаиваюсь
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 21:54 
Н-ск
Keyboards

>Мужик, синт вернул. Продавец признался, что плавающий строй был изначально!!!
>Так что хорошо, что отдал. Видимо заводской брак.
>Просто его вряд ли вылечишь
>Возвращаюсь к точке, откуда начали.

Вот так... Иногда остаться при своих – это даже хорошо )
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 22:02 
Москва
Kurzo-Strat

Хрошо,что так закончилось было бы хуже если что-то всплыло месяца через 2 ....

Но если честно то я не ожидал....такого
И не понял на что "расчитывал продавец"....
Странная история...


Но зато мы снова в теме !!! :) :) :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 22:21 

Roland FA06

Поздравлять не с чем по большому счету - времени потрачено немало, толку чуть. Будьте разборчивее при выборе б/у инструментов. Может все таки для начала купить что нибудь попроще, но новое?
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 22:22 
Калининград


Продавец думал, что (цитата) '' это нормально, это из-за тембров ''
без комментариев

Да, тема живёт. Но теперь крепко подумаю, прежде чем бу брать

2Acar, Олег, да я сам в шоке. Вроде производитель уважаемый и...
Говорила мне мама, покупай рояль :) :super:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 22:25 
Калининград


yarilax, а если бы продавец в позу встал? Так что я рад, что хоть так
А как будешь внимательнее при выборе? А если вот такой дефект всплывает через неделю - две?
Я просто не представляю, как можно проверить досконально
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 22:39 
Играю таки на ме


>Иногда остаться при своих – это даже хорошо
Золотые слова! Всю жизнь только и убеждаюсь в правоте этого.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 22:48 

Roland FA06

Ну теперь что говорить, уже все сделано. Покупка клавиш б/у это всегда лотерея, да и не только клавиш. "Попасть" может каждый. Вы говорили бюджет 40 000? Ну вот навскидку https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /yamaha_mox6_500433781 Чуть дороже, но в пределах разумного. А забыл, Вы в Калининграде, договоритесь, доставят, это на самом деле не оч дорого. Или вот Калининград https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/sintezator_roland_gw_-_8...-_8_e_505949255 Для начала музыкальной карьеры чем не инструмент, тем более новый. Или вот, помните в дискусси обсуждали https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/korg_triton_studio_61_pr...moskve_98594469
В общем все не так плохо. А если получше поискать, наверно можно еще всякого нарыть. Чем новее инструмент в Вашей ситуации, тем лучше.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 23:06 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
А дейсвительно интерсно:
Как вы из Калининграда на "большую землю" ходите ?
На самолетах или на поездах ?
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 23:31 
Калининград


yarilax, спасибо!
нет, с доставкой не хочу. Не хочу больше рисковать. Только на месте
В русскую рулетку мне никогда не везло

НАсчет роланда завтра позвоню, побеседую с автором

Не устаю говорить спасибо вам за отклики!

Acar, по земле на поездах с загранпаспортом без проблем. На самолете и подавно - гражданского хватает
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 23:48 
Калининград


роланд сей в МСК стоит тех же денег новый в магазине
Цена за б/у неадекватна реальности. Попробую поторговаться/узнать детали
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 23:51 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Поиграл часок. Строй поплыл...

>Видимо заводской брак.
>Просто его вряд ли вылечишь
какого года инструмент? скорее всего блок питания. Проверить бы кондеры. Строй может плыть из за того, что напряжение нестабильное.

>Покупка клавиш б/у это всегда лотерея, да и не только клавиш. "Попасть" может каждый.
скорее с новьем можно попасть, особенно с навороченным :crazy:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 03.03.2015 23:55 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> Но теперь крепко подумаю, прежде чем бу брать

Покупка нового аппарата при нынешнем малютном курсе – гусарство.


> Для начала музыкальной карьеры чем не инструмент, тем более новый

Человек семь лет назад играл на нормальных тяжёлых клавишах. Несколько дней назад – на полутяжёлых. Сейчас предлагаются лёгкие. В итоге он, похоже, купит невесомые (экранные?).


> Говорила мне мама, покупай рояль

Правильно говорила. Цифропьяно плюс VSTi, и никакого тёплого плавающего звука.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 00:20 
Калининград


Злой_ХрюШъ®
уже не проверим :) хозяин говорил, что ему (синту) лет 7
"скорее с новьем можно попасть, особенно с навороченным"
ну там я бы пришел в магазин и мне бы все вернули. Мне вернут что угодно и где угодно
А с рук можно попасть без возможности вернуть свои кровные
Тратить х+ тысяч , чтобы понять, что ж в бу не так я не могу себе позволить

PluggeR
легкие на том роланде? не прочитал, спасибо.
Нет, мне клавиши на корге понравились очень. Удобно невероятно.
Да и по функционалу мне, чайнику в этом деле, очень приглянулся.
Такого же класса новый я бы купил.
В принципе даже клавиш вполне 61 хватает
Суперкрутых наворотов все равно мне не надо...

"Цифропьяно плюс VSTi, и никакого тёплого плавающего звука. "
пошел в гугл виэстиайить)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 00:28 
Калининград


собственно, поэтому я и удивлен, что в продаже нет аналогичных устройств тому, что было выпущено черт пойми сколько лет назад (корг тр) за вполне сносные деньги.
Ну да, курс, кризис

но все-таки раз прогресс не стоит на месте, то устройство (электронное) корга должно считаться чуть ли не устаревшим. А раз так, то почему аналоги сейчас стоят те же деньги в у.е? Корг был по 1200
Сейчас новые их модели видел по 66 тысяч, что примерно...1000$

я так понял, что за свои жалкие 40000 мне светит только касио или очередной "заяц в мешке" с рук 2005 года выпуска
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 00:45 



Да там ерунда какая-то, 100%, либо с питчбендом либо с кондёрами, я бы за двадцатку прям щас забрал этот
TR не глядя.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 00:55 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>ну там я бы пришел в магазин и мне бы все вернули.
зачем тогда покупать, если все время думать о возвращении? обжечься на молоке, чтобы дуть теперь на воду?

>А с рук можно попасть без возможности вернуть свои кровные
плохо, что нет опыта :4: когда я брал с рук мотиф 6, я как то час проиграл. Тоже 2006 года. И ничего, до сих пор юзаю. Ничего вообще не делаю. Батарейку не менял.
Пришел на репу, включил - играет.
>Суперкрутых наворотов все равно мне не надо...
кстати, я бы лучше вообще тритон купил, с ТР бы не связывался. А, вообще, мне яма больше нравится. :-)
лучше бы найти ES, да хоть и рэк. Роланд мне тоже ни о чем. Играл один раз у другана.
Там конечно, хозяин - барин. :4:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: за свои жалкие 40000 мне светит только касио
Время: 04.03.2015 00:58 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

"XW-P1" по докризисной цене – очень неплохой вариант. Полувзвес, опять же.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 01:06 
Москва
Kurzo-Strat

>"Цифропьяно плюс VSTi, и никакого тёплого плавающего звука. "
>пошел в гугл виэстиайить)

Ну еще чуть- чуть.... еще немножко в этом направлении И.... будет счастье за 40Круб

А следующее счастье наверно уже за 100К


>но все-таки раз прогресс не стоит на месте, то устройство (электронное) корга должно считаться чуть ли не устаревшим. А раз так, то почему аналоги сейчас стоят те же деньги в у.е? Корг был по 1200
>Сейчас новые их модели видел по 66 тысяч, что примерно...1000$

Призводители что бы они не сделали будут продавать по выгодной им цене. Если придумать ничего не смогут - просто "перекрасят" но цену не сбавят :) . Иначе им "каюк"

>Acar, по земле на поездах с загранпаспортом без проблем. На самолете и подавно - гражданского хватает
Все-таки "переправке" в Ваш регион таможня "мешается" .... или "авиа-багаж" ....
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 01:09 



во-первых, делюсь ссылью ещё раз на калградский музмагазин Лира в ВК:

>https://vk.com/musiclira

с трудом представляю, где это у вас сейчас находится (скорей всего р-н площади Победы), судя по фото там и клавиши стоят всякие-разные и
на вопросы клиентов отвечают. вполне вероятно, что можно зайти и попробовать имеющееся в наличии, а может даже и на заказ что привезут новое.
во-вторых, б/у - это кот в мешке, брать что-либо, тем более клавиши, можно только у проверенного человека, про которые стопудово знаешь, что по клаве с разбегу ногами не били, линяющие коты не валялись не прыгали, вместо пепельницы не использовались, со стойки по пьяни не падали.
и как-то непонятна спешка с приобретением, а подождать-подкопить не судьба?
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 01:11 
Калининград


Alexx_best
забирайте. Ссылка на продавца есть, думаю он вам отправит и за 20 отдаст.

зачем тогда покупать, если все время думать о возвращении? обжечься на молоке, чтобы дуть теперь на воду?
думаю исключительно о том, чтобы мои деньги принесли мне удвольствие, выраженное в качественном (не наворченном, а хотя бы без брака) инструменте
Да и нет у меня ни опыта, ни реально знающих людей в городе, кто бы мог лично пощупать, протестить все.
Я не говорю, что новое - панацея.
Но с б/у надо иметь хотя бы опыта, коего у меня 0.0

кстати, я бы лучше вообще тритон купил, с ТР бы не связывался. А, вообще, мне яма больше нравится. :-)
лучше бы найти ES, да хоть и рэк. Роланд мне тоже ни о чем. Играл один раз у другана.
Там конечно, хозяин - барин. :4:

буду думать/искать/анализировать! спасибо!

"XW-P1" по докризисной цене – очень неплохой вариант. Полувзвес, опять же.
Касио? говорят, у них звук игрушечный
но как бы там ни было, пощупаю. Вроде был на авито такой новый. Почти
Спасибо!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 01:18 
Калининград


во-первых, делюсь ссылью ещё раз на калградский музмагазин Лира в ВК:

>https://vk.com/musiclira

с трудом представляю, где это у вас сейчас находится (скорей всего р-н площади Победы), судя по фото там и клавиши стоят всякие-разные и
на вопросы клиентов отвечают. вполне вероятно, что можно зайти и попробовать имеющееся в наличии, а может даже и на заказ что привезут новое.
во-вторых, б/у - это кот в мешке, брать что-либо, тем более клавиши, можно только у проверенного человека, про которые стопудово знаешь, что по клаве с разбегу ногами не били, линяющие коты не валялись не прыгали, вместо пепельницы не использовались, со стойки по пьяни не падали.
и как-то непонятна спешка с приобретением, а подождать-подкопить не судьба?


в курсе про лиру. Спасибо.
Не звонил, каюсь, но ассортимент видел на сайте. Касио/ямахи psr. Остальное по цене не по карману
Изначально не хотел, начитавшись, поэтому отсекал.
Может на самом деле стоит что-то и под заказ взять.
Знать бы еще что именно

Я согласен с вами, что вариант "подкопить-купить" тоже вполне себе приемлем

Но тут вопрос: есть ли смысл копить условные 60-70 тысяч и покупать инструмент, функционалом которого я в силу своей синтезаторной малограмотности не смогу воспользоваться полноценно? Или тот инструмент, где все на уровне тр , только "цвет другой"?
А если и стоит, то какие конкретно модели можно брать с 1001% уверенностью в их качестве?

Мне тяжело , потому как в любом другом аспекте (и своих личных хобби) я могу с уверенностью сказать любому новичку: "Копи х тыс. р и бери вот это. Если меньше денег - вот это. И точка"
А тут пока для меня размытое поле из "клавиши убогие...арпеджиатор слабый...кнопки надо переклеивать...весит как Титаник"
При этом цена за эти "отличные "инструменты совсем не отличная

Надеюсь, вы меня поняли
спасибо за ответ!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 01:22 
Калининград


Ну еще чуть- чуть.... еще немножко в этом направлении И.... будет счастье за 40Круб
верим/надеемся/ждем

Призводители что бы они не сделали будут продавать по выгодной им цене. Если придумать ничего не смогут - просто "перекрасят" но цену не сбавят :) . Иначе им "каюк"
замечательно :)

Все-таки "переправке" в Ваш регион таможня "мешается" .... или "авиа-багаж" ....
вроде нормально все доходит. Китай/Израиль/Япония
И тяжелые грузы
все приходит отлично, без каких-то проблем
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 01:38 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Купите миди-клавиатуру (цифропьяно) и начинайте изучать всти. Даже если в процессе обучения проклянёте тот день, когда сели за клавиатуру этого пылесоса (компьютерную, в смысле), ничто не мешает купить потом какой-нибудь звуковой модуль.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 03:08 



>Alexx_best
>забирайте. Ссылка на продавца есть, думаю он вам отправит и за 20 отдаст.

Где ссылка эта???
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 03:12 



Вот оно?

https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/korg_tr_273843986?nomobi...3986?nomobile=1
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 04:58 



franky13 , ты противоречишь написанному тобой в начале, ты сам не знаешь, что хочешь, потому теряется смысл что-либо предлагать. не звонил, ассортимент видел по сайту - за тебя кто-то сходит, послушает, посмотрит, поговорит, ога.
у них там кася/ямаха - а какой им смысл везти что-то другое, если даже к этому такое отношение? ты же вроде как уже взял б/у косячное? а новое не хочешь.
сходил на сайт музторга цены глянул - мать моя женщина... вот из всего, что ты излагал в своём видении, тебе - по их нынешним ценам - могла бы, наверное, подойти ямаха ДиДжиЭкс-640я, 64голосная полифония, сороковник с чем-то, снята с производства, но заказать видимо можно, раз стоит в списке.
тебе, насколько помню, нужны были ф-но, духовые - ну вот есть там такое, допустим. есть для них бортовая обработка диэспи, можно чёнить при желании нарулить и из имеющегося. но это же нужно самому посидеть, поискать сочетания звуков, подобрать к ним хорус/дилэй, сохранить в регистрационке. а так само ничего не зазвучит, чушку понятно.
и по поводу той же ямахи: делал бы корг также по качеству - ну взял бы его, но вот взвесив и прикинув остановился на рабочей лошадке уамане, ибо не миллионэр, менять орудие производства каждый год не по карману.
не хватало на ямаху - взял бы касю, если бы сильномогуче приспичило и деваться некуда.
определиться неплохо бы, для чего тебе самому конкретно нужен инструмент - для поигралок с корефанами, для домашнего музицирования, для заработка.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 07:16 
Иркутск
Hammond B3

А, вообще, мне яма больше нравится.
.....ага......я тащуся от xs-ки.......мой синт!!!.....кроносы/кетроны - падстол..... :)

.....за два рубля память купил - воткнул.....библы нужные с тырнета качнул.....

.......синт и звукает как нннада и прост в рулёжке.....

.....на айпад проги от ямы вставил и через кккит по усб с синтом скорешил.....ляжу на кровати и рулю.... :)

.....сейчас о блондинке (xf) думаю, что бы по вайфаю иногда сидя на унитазе тоже можно было бы рулить ... :crazy:
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 08:06 
Калининград


Alexx_best
да, он самый

"за тебя кто-то сходит, послушает, посмотрит, поговорит, ога"
Я этого не говорил. Я просто наивно думал, что вы со своим опытом все это смотрели/щупали/играли 1001 раз и точно знаете, какие инструменты достойны внимания; а какие даже смотреть не стоит. Мы же все знаем, как устроена торговля в мире. Да что я вам рассказываю
Щупать всякий хлам я могу сам, конечно
И если все сводится к "парниша, сходи-ка вон туда и покупай пофиг что, лишь бы звучало и пищало, ты ж все равно ничего в этом не поймешь, какая тебе разница " - то я , конечно, справлюсь полностью сам.

"у них там кася/ямаха - а какой им смысл везти что-то другое, если даже к этому такое отношение?" смысл продаванов - продавать. В больших количествах.
В частности в Калининграде 90% акустических гитар - убогие куски ламината под марками "Ария, Фендер Скуайр" и прочие "известные китайские бренды". Не раз и не два был свидетелем таких вот "сцен убеждения" начинающих купить "суперкрутую гитару"
ДАже имея приличную сумму, найти ВЫБОР хороших гитар - проблема. Только под заказ и то - не везде и не всё
Почему? Да потому что сегмент "от 5000 до 12000 р" легко впихивать незнающим дурачкам с умным видом и иметь неплохую прибыль.
Лучше больше и дешевле, чем меньше и дороже.
Корт никто в Калининград не повезет
Поэтому нарваться на вот такой аналогичный "синтезатор высокого качества" я и боялся.
Поэтому и пришел на форум

Если бы Корг не глюканул со строем - я бы был счастлив.

"а новое не хочешь"
Хочу. Кто ж не хочет.
Просто камрады ссылку скинули - я подумал, что вдруг повезет. Не повезло

ямаха ДиДжиЭкс-640я
Спасибо, изучу!

"определиться неплохо бы, для чего тебе самому конкретно нужен инструмент - для поигралок с корефанами, для домашнего музицирования, для заработка. "
1) восстановить навыки ( так что полноразмерная удобная клава полувзвес)
2) сочинять партии дома
3) играть с корешами на студии, если сложится когда-нибудь

Посему брать просто "дома понажимать" , а потом покупать чисто для студийной работы не хочу.
Еще раз повторю - если есть аналоги КоргТр по функционалу - я возьму
Если знаете аналоги - напишите модели плиз
Уже не важно по деньгам, буду копить ,если что

спасибо
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 08:09 
Калининград


я тащуся от xs-ки
и про них почитаю
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 11:48 

Roland FA06

Дружище Franky13!
1. Аналог TR, но без секвенсора это Korg X50. На редкость удачный исполнительский синт. Сэмпл сет весь с Korg TR. К нему есть вменяемый софт редактор. Ценник сейчас на уровне Вашей суммы. У него другие кнопки, нет проблем с расстройкой строя, правда и клавиатура чуть хуже, но не критично. Найти достойный экземпляр очень даже возможно.
2. клавишный Motif XS за эти деньги не купить. Если только с недостатками. У мотифов б\у есть свои проблемы - глючит колесо модуляции (общий диагноз), шуршат ползунки резисторов, на 6 и 7 версии бывают проблемы с клавишами. Ремонту все подлежит, но это не очень дешево. Надо понимать, что XS - профессиональный инструмент, ребята на нем играющие реально на нем ИГРАЮТ, во всем понимании этого слова. Выводы делать Вам. Найти б\у хороший клавишный беспроблемный XS это проблема. Если только инструмент стоял дома. Но инструмент прекрасный, другими словами это другой уровень.
3. Roland, если не устраивает GW серия, то посмотрите на бу Juno G, Gi. Это достойные инструменты. У некоторых экземпляров были проблемы с дисплеями, но это все решалось. Если при покупке дисплей работает нормально, значит будет работать (или его уже поменяли, что в общем неплохо).
4. Иногда количество советов и советчиков не дает качественной диверсификации. Удачи в общем!
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 11:53 
Иркутск
Hammond B3

и про них почитаю

.....не читать, а сщупать нннада......
И что это такое "импровизация"? И кто ее придумал? Немцы наверное! Вечно они что-нибудь придумают, а нам, русским, потом отдувайся.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 15:31 
Москва
Kurzo-Strat

franky13

Вы правильно все рассудили и тему расширили.. это хорошо.
ИМХО: Если подходить к выбору инструмента с проф. точки зрения. то в первую очередь ориентируются на способ применения, стилистику исполняемой музыки, формат коллектива ( т.к. хочется максимально качества в данном ). Если пока это "не определено" - я и советовал "поучится" и "найти себя" на широком ( и не дорогом) поле разных VSTi .

Это позволило бы быстрее получить опыт и "результаты", показывать их ребятам при формирования ( вхождению в) "группу" и проч...
Промежуточные, пусть "демонстрационные" результаты деятельности - мотивируют работать дальше и поддерживают интерес ( что ОЧЕНЬ важно в нашем достаточно эмоциональном деле, главное НЕ ГРУСТИТЬ и СТРЕМИТСЯ ! ).

Конечно , качественные "универсальные аппараты" есть но они, увы, дороги .

Вот давайте рассудим:
1. "Дома как мульти - инструменталист": Вы вероятно будете использовать компьютер с DAW , аудио интерфейс, Аудио-мониторы.
При этом наверняка захотите использовать VSTi (или AU) - барабаны и др элемент ритм. секций , партии которых которые очень удобно формировать в секвенсоре DAW.
Будете записывать музыку . возможно публиковать её где-то.
Функция MIDI клавы Вам понадобится. Купленный Вами синт конечно сможет и будет выполнить эту роль тоже.
Запись "Аппаратного Синта" ( как и гитары и вокала) потребует приемлемого по качеству аудио-интефейса.


2. "Музыкант-клавишник в коллективе":
Нужна специализация . т.к коллективы они "привередливые" и ориентированы на свою стилистику. :)
Как я Вас понял Вы больше склоняетесь к роли "классический клавишник" - Рояль, EP, Орган, Синты ....
Стилистика - пока не определена.
У Вас есть понятие " сочинять партии дома" , подразумевается что есть некое аранж-окружение. ( кто его создаст ? ) . Тут уж - или Вы сами или "коллектив" , но "коллективу" себя надо продать" " вписаться в него" .
Боюсь что опять так без компа будет сложно. см. п.1.

3. "Сессионый-клавишник" . - это следующий уровень после "накопления опыта" , работы в коллективах и достаточно высокого уровня исполнительского мастерства ( в первых двух типах это не столь важно :) ) .
Это действительно уже близко к традиционному пониманию "музыканта - как профессии".
Тут нужен опыт работы на разных инструментах , быстрое освоение новых и проч...


Понимая "к чему Вы склоняетесь" и надо выбрать инструмент.
Что-то мне подсказывает, что вы пока относитесь к первому типу. (?) ) (Кстати, я - именно "там " и никуда не собираюсь ... :) )

Если это так (тип-1) : то попробуйте рассмотреть вариант покупки
(МИДИ клаву уже не предлагаю :) )
Не дорогой "сценический инструмент " с ограниченным набором звуков . Так называемое "Стейж-Пьяно". У меня например долго использовался ( и до сих пор лежит :) ) старый Kurzweil SP76 http://kurzweil.com/product/sp76/ . Сейчас есть и лучше, инструменты с большими функциями и кол-вом звуков. Рассмотрите этот класс инструментов. Это конечно не рабочая станция ...но для "типа 1" - вполне подходит ( в сочетании с VSTi).


Если же Вы сразу нацелились на игру в коллективе (Тип-2) с широким репертуаром в разных стилях и проч.. - то тогда однозначно копите на любую рабочую станцию - KORG , YAMAHA , ROLAND, KURZWEIL) или
(в случае профессионального инструментального состава группы) - на NORD (но это "сценический инструмент" - НЕ рабочая станция, его сравнивать с ними не корректно вообще).
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 22:35 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
Вот "продолжение" старого SP76 - SP4-7
http://kurzweil.com/product/sp4-7/specs/

http://www.youtube.com/watch?v=xT2NxSqPv_Q
http://www.youtube.com/watch?v=MqVyDcNFb-8

Новый в розницу сейчас ( в Москве) "52тыс с + "
Может в Польше - дешевле выдет ?

Я бы сам с ориентировался....
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 23:36 
Калининград


Андрей. очень подробно и понятно все описали! Попробую ответить вам и всем тем, кто помогает и читает эту тему
1) " 1. "Дома как мульти - инструменталист."
В принципе, мой вариант. Под записью я подразумеваю возможность создания отдельных дорожек (ритм, соло, основная партия, может голос), сохранение их на инструменте/компе и объединение их в один трек. С некоторой обработкой, возможно

2) 2. "Музыкант-клавишник в коллективе":
Нужна специализация . т.к коллективы они "привередливые" и ориентированы на свою стилистику. :)
Как я Вас понял Вы больше склоняетесь к роли "классический клавишник" - Рояль, EP, Орган, Синты ....
Стилистика - пока не определена.
У Вас есть понятие " сочинять партии дома" , подразумевается что есть некое аранж-окружение. ( кто его создаст ? ) . Тут уж - или Вы сами или "коллектив" , но "коллективу" себя надо продать" " вписаться в него" .
Боюсь что опять так без компа будет сложно. см. п.1.

коллектива как такового нет. Хочу и буду играть для себя и ради себя. Есть отдельные личности, с которыми хотелось бы поэкспериментировать/поимпровизировать - не более того.
Подстраиваться под стилистику не вариант

Вы правильно отметили роль классического клавишника.
Что касается стилистики, то уважаю готику (готик-рок, darkwave), depression metal в обработке и другие мелодичные атмосферные темы такого толка.
Люблю каверы на лирические песни Цоя и вообще пост-панка 80-х (Smiths, Cure ) и так далее
Классику тоже уважаю

Поэтому хотелось бы инструмент с достойным звучанием описанных вами "стилей"

Что касается сценических синтов, сегодня пощупал x50. не понравилась категорически клавиатура. Какая-то плюшевая.
ТР больше по душе пришелся
Так что со сценическими я пас, в общем и целом.
Урезанный функционал мне ни к чему, я не на сцену лезу

" У Вас есть понятие " сочинять партии дома" "

В моем понимании это процесс, описанный выше. Слона изобретать не хочу. :)

Сессионый-клавишник
да куда там :)

Если же Вы сразу нацелились на игру в коллективе (Тип-2) с широким репертуаром в разных стилях и проч.. - то тогда однозначно копите на любую рабочую станцию - KORG , YAMAHA , ROLAND, KURZWEIL
я нацеливаюсь не ограничивать себя в творческих порывах и без коллектива.
Сегодня хочу играть классику.
Завтра каверы на Цоя
а послезавтра записать кавер на Scooter (ну а вдруг :idea2: )
Зацикливать возможности творчества возможностями же инструмента не хотелось бы.
Ради одних отличных "классических" клавиш я бы купил ф-но (кабинетный рояль), которые при должной акустике уделают любой синт, что ежу понятно

Поэтому хочу остановиться на рабочих станциях должного уровня и качества
И поэтому прошу уважаемых форумчан оставить список из трех фаворитов в рабочих станциях марок Корг, Роланд, Ямаха, Курц с описанием (кратким, по возможности) достоинств/недостатков с такими параметрами:
1) 61+ клавиша
2) удобная клавиатура полувзвешенная
3) наличие всех необходимых линейных и не только входов/выходов для подключения основных устройств (микшер, гитара, микрофон, акустика) и так далее
4) наличие опции, позволяющей без видимых проблем "записывать" треки, создавая их поэтапно /вживую. Процесс я постарался выше описать
5) отсутствие явных (!) уже выведенных заводских проблем инструмента , как те, что уважаемый yarilax описал про motif, например
6) с достойным звучанием классическисх стилей, описанных уважаемым Acar в посте
7) вес не имеет значения
8) до 60-70 тыс р. без моей привязки к региону

Буду очень благодарен вашим откликам

Все, кто в этому теме отписывался , поддерживал и разжевывал еще раз искренне говорю "спасибо"!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 04.03.2015 23:40 
Калининград


бу варианты рассматривать больше не буду.
надо копить - буду копить
Как-то так
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 00:06 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
1. Снимите Ваше требование о записи в сиетезатор аналоговых аудио стигналов (гитары и вокала) . (в п.3.и п.4)
Это Вы будете делать на компьютере. с вероятностью 100%. п.3)
2. Наличие секвенсора в аппарате критично ? Обычно это тоже делают на компьютере... коли так .
Надеюсь Вы поняли разницу между "Аудио треком" и" midi треком" при записи.



Если это так:
то я склонен Вам предложить купить ( НОВЫЙ в магазине ) Kurzwail SP4-7 ( на нем Вы сможете полноценно "звучать").
и использовать компьютер для по тренкеовой записи и сведению в единый MIX.
ОН удовлетворит всем Вашим требованиям кроме п.3 и п4 ( в части автономной записи в синте).
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 00:15 
Калининград


Надеюсь Вы поняли разницу между "Аудио треком" и" midi треком" при записи.

нет, честно говоря

И может есть варианты с большей автономностью?
С пресловутым секвенсором, в частности
тот же арпеджиатор, транспонирование - мне бы, как кажется пока, пригодились

Спасибо за совет! запишу данную модель в закладки!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 00:42 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

>> Надеюсь Вы поняли разницу между "Аудио треком" и" midi треком" при записи.

> нет, честно говоря

Миди – это команды на нажатия нот и др., аудио – "магнитофонная" запись звучания этих самых нот. Грубо говоря, миди – текстовый файл, аудио – распечатка этого файла на бумаге.


> И может есть варианты с большей автономностью?
> С пресловутым секвенсором, в частности

"Yamaha DGX..." Вам, наверное, не подойдёт: там не секвенсер, а сонг-рекордер из стилей автоаккомпанимента. Мелодию можно только сыграть руками, не спеша нанизывать нотки на экран не получится.

В своё время начинал с автоаккомпанимента и очень переживал скудные возможности редактирования. В итоге освоил компьютерный секвенсер и компьютерные же инструменты (VSTi), что гораздо удобнее.

Купите пианино ямаховское – "P-35", например. Звуки рояля, электропиано и гитары там есть, а остальное на виртуалках наиграете.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 01:51 



>Я этого не говорил. Я просто наивно думал, что вы со своим опытом все это смотрели/щупали/играли 1001 раз и точно знаете, какие инструменты достойны внимания; а какие даже смотреть не стоит. Мы же все знаем, как устроена торговля в мире. Да что я вам рассказываю

смотреть /щупать/ играть 1001 раз могут позволить себе жители дома, соседствующего с каким-либо столичным музмагом.
вероятно даже здесь попадаются такие, но речь не об исключениях, а о правиле.

> Щупать всякий хлам я могу сам, конечно
>И если все сводится к "парниша, сходи-ка вон туда и покупай пофиг что, лишь бы звучало и пищало, ты ж все равно ничего в этом не поймешь, какая тебе разница " - то я , конечно, справлюсь полностью сам.

ты спросил - тебе ответили те, кто счёл нужным ответить.
б/у или новьё - решать тебе, благо печальный прецедент имеется.

>"у них там кася/ямаха - а какой им смысл везти что-то другое, если даже к этому такое отношение?" смысл продаванов - продавать. В больших количествах.
>В частности в Калининграде 90% акустических гитар - убогие куски ламината под марками "Ария, Фендер Скуайр" и прочие "известные китайские бренды". Не раз и не два был свидетелем таких вот "сцен убеждения" начинающих купить "суперкрутую гитару"
>ДАже имея приличную сумму, найти ВЫБОР хороших гитар - проблема. Только под заказ и то - не везде и не всё
>Почему? Да потому что сегмент "от 5000 до 12000 р" легко впихивать незнающим дурачкам с умным видом и иметь неплохую прибыль.
>Лучше больше и дешевле, чем меньше и дороже.
>Корт никто в Калининград не повезет
>Поэтому нарваться на вот такой аналогичный "синтезатор высокого качества" я и боялся.
>Поэтому и пришел на форум

вроде как англичанам приписывается авторство поговорки "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи".
полностью поддерживаю.
а приведённый тобою пример с сегментом только подтверждает степень понтов "особой экономической зоны".
даже в зачуханной столице транзитной губернии северо-западного региона в магазине Слами (вообще в городе три разноимённых точки) на момент моего посещения были представлены штук 15 - не соврать - модификаций клавиш, торгуемых ими как официальными дилерами представленных фирм, начиная от 20 тыр и выше, самограи, ДиДжиЭкс, элпиано (с Фатаром, в том числе)

> ямаха ДиДжиЭкс-640я
>Спасибо, изучу!

наше дело предложить - ваше отказаться (с).

>"определиться неплохо бы, для чего тебе самому конкретно нужен инструмент - для поигралок с корефанами, для домашнего музицирования, для заработка. "
>1) восстановить навыки ( так что полноразмерная удобная клава полувзвес)
>2) сочинять партии дома
>3) играть с корешами на студии, если сложится когда-нибудь
>Посему брать просто "дома понажимать" , а потом покупать чисто для студийной работы не хочу.

предложенный мною вариант предполагал в первую очередь возстановление навыков, сочинять партии дома для настоящего живаго даже как-то естественнее и предпочтительней без компа, играть на студии одноразово - не на репу/в кабак таскаться.

>Уже не важно по деньгам, буду копить ,если что

лучший вариант из всего тобою предложенного. а за это время посмотри-послушай внимательно демки производителей и сделай правильный выбор. и будит тибе щастье.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 03:19 
Н-ск
Keyboards

>Андрей. очень подробно и понятно все описали! Попробую ответить вам и всем тем, кто помогает и читает эту тему
>1) " 1. "Дома как мульти - инструменталист."
>В принципе, мой вариант. Под записью я подразумеваю возможность создания отдельных дорожек (ритм, соло, основная партия, может голос), сохранение их на инструменте/компе и объединение их в один трек. С некоторой обработкой, возможно

Похоже на задачу для домашней студии. Что может потребоваться
Комп или ноут
Софт: аудио-миди-секвенсор, виртуальные инструменты и обработки
Аудио-миди-интерфейс (звуковая карта) с линейными входами (левым и правым) для синтезатора, с микрофонным входом и предусилителем, со входом hi-z для гитары и, возможно, с цифровым входом-выходом
Соответственно, некий микрофон, некая гитара и некий синтезатор или мидиклавиатура

Клавиатуры хвалят у Novation SL и (но это б/у) Roland A-30 / 33 / 37.

Мне, в принципе, понравилась у Novation X-Station, но эта модель снята с производства и встречается очень редко. Как и Kurzweil PC161.

>Что касается сценических синтов, сегодня пощупал x50. не понравилась категорически клавиатура. Какая-то плюшевая.
>ТР больше по душе пришелся

Вероятно, тогда и клавиатура у лёгких ямах не понравится – у MX61, MOX6, MOXF6.

А Novation 61 SL сейчас стоит больше тридцатки...
http://market.yandex.ru/product/7769475/?ncrnd=3805

Ну, по крайней мере не сотню-полторы, как Курц
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT40643
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT48703

Перепробовав штук восемь аппаратных секвенсоров (в синтах и драм-машинках), остановился на программном.
Для меня удобнее Logic.
Ещё есть Cubase, Reaper, Samplitude, Abletone, Sonar, Studio One и т. д.
Какие-то из них мультиплатформенные (Reaper, Cubase, Studio One, Abletone),
какие-то – только для Мака (Logic Pro)
или только для Винды (Samplitude, Sonar).
Для виртуального семплера/семпл-плеера Kontakt от Native Instruments выпущено много библиотек – различной, так сказать, тематики...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 08:38 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

По описанным задачам (если бы не требования к клавиатуре толковой) ТС-у подошла бы обычная топовая самограйка типа ямы с750-950 или коржиковская па-900.
а так - DGX-640 плюс софтовый секвесор.

а по уму - я бы на месте ТС-а поднакопил бы на какую-нить мохф6 на крайний случай (хрен с ним, что клава абсолютно не фонтан, т.е не рояль).
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 14:15 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
>>Надеюсь Вы поняли разницу между "Аудио треком" и" midi треком" при записи.
>нет, честно говоря



PluggeR правильно объяснил,
но я добавлю ( "ибо я - зануда " :) ) :

MIDI трек ( или файл) : по простому есть "нотная запись" партии инструмента + дополненные команды , управления звучанием каждой ноты ( "сила / скорость" удара например) и инструментом в целом ( педаль сустейна, вибарато, питч-шифт, после нажатие и проч, их очень много ) .

Создать MIDI трек можно:
- записав автоматически "в живую" играя на синтезаторе или MIDI-клавиатуре.
- нарисовав "ручками" в редакторе.
- использовать уже какой-то готовый шаблон или библиотеки. Это часто используют при форматировании партий "ударных инструментов".

Зачем он нужен:
- при воспроизведении midi-треков синтезатор "сам играет" партию, предоставив возможность музыканту "в живую" исполнять другие партии.
- при воспроизведении нескольких треков синтезатор ( может воспроизвести всю аранжировку (обычно до 16 партий), эта возможность синтезатора называется "мульти-тембральностью", но можно подключить и большее количество синтов и поучится "много". ( обычно 16 треково (партий) достаточно для аранжировки клавишных ) .
Кстати в старом SP-76 - нет мульти-тембральности, там можно воспроизвести только один звук ( первому каналу midi Ch_1 )
А в SP4-7 - уже нормальная полноценная , 16 каналов , т.е 16 звучаний инструмента одновременно прозвучать могут.


В чем смысл MIDI трека :
- можно подредактировать, что бы убрать "огрехи" исполнения.
- можно изменить "темп исполнения" и синхронизировать с живым исполнением
- можно исполнять партию разными звучаниями синта при проигрывании подбирая звук ( что вообще-то не всегда уместно) .


Что нужно для работы с такими MIDI- треками:

Нужен "секвенсор"
- или "внутри синта"
- или внешний ( например в компьютере , обычно он входит в состав DAW (Программной Цифровой Аудио Рабочей Станции).
- нужно подключение "по MIDI" к внешнему синтезатору. Это провод с "пяти- штырьковыми" ( круглыми) разъемами.
а, там где есть, можно и по USB .

Аудио трек - это это запись воспроизведенной синтезатором , гитарой , голосом и проч... звука .

Создать Аудио трек можно:
- исполнив "в живую" и записав звук с "аналогового входа" звукового интерфейса ( звуковой карты) .
- проиграв midi - файл и записав воспроизведенный "аппаратным синтом" звук или конвертировать звук "программного синта" (VSTi или AU) в аудио трек ( это для программных "синтов" в компьютере) .
- использовав некий шаблоны записанных кем-то партий инструментов (LOOP's ) . Это я ненавижу !!!! :) :) :)

Зачем Аудио трек нужен.
- можно его обрабатывать (эквалайзерами, компрессорами , эффектами и проч) . Причем каждый в отдельности - что правильно.
- ограничено редактировать ( вырезать ненужное ).
- объединять "дубли записи" в один "правильный трек" ( обычно используемым при игре на аналоговых инструментах без возможности управления по MIDI.
- несколько треков можно объединять в группы и тоже обрабатывать уже как единый инструмент ( например "ударную установку + бас" )
- и в итоге все "микшируется" с итоговый трек - MIX . Которые тоже обрабатываться. Иногда эта "фаза работы " называется "Мастеригом" , что не совсем правильно, но сейчас это можно делать на компьютере дома сразу.

Думаю , что делать это в "аппаратном синте" не совсем целесообразно..и удобно :) .

А "транспонирование" конечно есть в любом аппаратном синте .
Арпеджатор - не везде , но во многих ( я если честно им никогда и не пользовался...) если нужен "грув в звуке" то .его это уже в звуке "синта" можно настроить. А монотонно клавиши "перебирать" ...не нужное дело....их перебирать "нужно с настроением" :)

P.S.
Еще немного и у меня "статья" получится !!! :) :) :)
Кстати интересное упражнение для "само понимания" - пытаться "просто" писать о "сложном"....
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 14:30 
Н-ск
Keyboards

Неожиданно
Nektar Impact LX61
Неплохая механика.
Показалась удобнее, чем M-Audio, чем CME (не говоря про ямахи и касио)...
Или лучшая или одна из лучших за свои деньги (а может, и лучше своих денег)...
Жаль, нет мидивыхода (есть только USB).
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 22:00 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> я бы на месте ТС-а поднакопил бы на какую-нить мохф6 на крайний случай (хрен с ним, что клава абсолютно не фонтан, т.е не рояль)

Ключевое слово здесь – "не фонтан". А стоит в два-три раза больше, чем "Х50".


> Касио? говорят, у них звук игрушечный

Нет на свете такого инструмента, про который не скажут то же самое. А (не)игрушечность проверяется так. Эффекты на любительских синтезаторах присутствуют уже четверть века. Но если ревер есть не то что на "пиэсэрках", а даже на "эленбергах" за три тысячи, то дилэй – уже ступенька выше. На "Yamaha DGX..." его, к примеру, нет, т.е. даже "Чилдренов" как следует не сбацать. Будете смотреть "XW-P1" – узнайте насчёт него.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:15 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

>> я бы на месте ТС-а поднакопил бы на какую-нить мохф6 на крайний случай (хрен с ним, что клава абсолютно не фонтан, т.е не рояль)
>Ключевое слово здесь – "не фонтан". А стоит в два-три раза больше, чем "Х50".

Если у ТС имеется возможность взять инструмент в Польше - то мохф6 может обойтись порядка штуки баксов... не знаю, на сколько там дороже мохф8 выйдет (клава уже совсем другая там)... но если есть у человека цель (купить нормальный аппарат), то к ней нужно стремиться. я, например, два года назад плюнул на замену старых окон на нормальные стеклопакеты и на 1800 уёв купил себе на ДР С750... живем все равно один раз )))))
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:18 
Калининград


Acar, вот это руководство пользователя :) Внимаю и вникаю поэтапно
Уже раза три перечитал :)

Вывод: аппараты, настроенные исключительно на миди брать не буду

Так что обращаю свой взор на рабочие станции с возможностью таких вот аудио-треков

Буду рыть, копать и читать тонны обзоров
Сегодня появился в продаже Роланд GW-8 по 35000


И кстати Лира, как я понял, магазин наш, чуть ли не официальный дистрибьютер Роландов. По-крайней мере на их сайте ссылка на Лиру как на магазин в моем регионе
Вот думаю, может остановиться "вслепую" на каком-то инструменте, если вдруг припрет совсем...Про Джуно G начитался много "хорошего" про дисплеи и плывущий строй

ТОварищи, что по поводу Korg pa600 скажете?
Такой тоже появился в продаже. В районе 66


Стоящая весчь под мои запросы идиотские?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:20 
Калининград


"Если у ТС имеется возможность взять инструмент в Польше"
В крайнем случае возможностью найду

не знаю, на сколько там дороже мохф8 выйдет (клава уже совсем другая там)
хотелось бы

Спасибо! Завтра узнаю насчет цен в поляндии...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:27 



А Вы Korg Kross не рассматриваете?
Очень достойный агрегат за свои деньги. Звучание на достойном уровне, функционал рабочей станции.
И не сильно выбивается за обозначенный в начале темы бюджет.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:38 
Калининград


А Вы Korg Kross не рассматриваете?
я рассматриваю всё!
спасибо, полез читать/искать цены!
Есть только клава нормальная полувзвес...

По поводу польши: глянул экспрессом три знакомых мне магазина в Гданьске
С этим курсом как-то не очень выгодны
Ямаха мотифхф8 - 255000
Роланд Джуно Ди - 42000
Ямаха mx49 - 33000
Роланд ДЖуно G - 61000 / Акция
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:47 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

не мотифф хф8, а ямаха MOXF8 смотри :) заодно НДС возвращаешь еще (процентов 15 вроде от суммы покупки, не помню точно)
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:47 
Калининград


Korg Kross не рассматриваете?
описание очень понравилось
пошел на ютуб
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:52 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> Так что обращаю свой взор на рабочие станции с возможностью таких вот аудио-треков

Дешевле сотки новый аппарат с сэмплером найдёте вряд ли.

Пианину покупайте! Какая зе цыфравая зызнь без цыфравой пианины! Играть на "NI Kontakt", писаться по rewire, т.е. виртуальному соединению, без всяких проводов. Сорока тыщ хватит выше Кришны.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:53 



>Korg Kross не рассматриваете?
>описание очень понравилось
>пошел на ютуб

"Правильное решеееееение" (с).
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 05.03.2015 23:58 
Калининград


не мотифф хф8, а ямаха MOXF8 смотри :) заодно НДС возвращаешь еще (процентов 15 вроде от суммы покупки, не помню точно)
не вижу такой модели

да, ндс есть

если брать по КОрг Кроссу 61, то выходит Польша ( с учетом возврата НДС) - 45000
минусом пойдет дорога, нервы и время

Либо есть дилер в Калининграде, вроде как по своим точкам доставка из Мск бесплатная
Если так, то 53900 и гарантия на месте
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 00:03 
Калининград


Дешевле сотки новый аппарат с сэмплером найдёте вряд ли.

Я запутался в терминах.
Можно еще раз для дурака?
Включил ритм - набил - сохранил.
Включил клавишные - сыграл партию - сохранил.
Включил какие-то эффекты - сыграл - сохранил.
Все это по ЮСБ скинул на комп в каком-то формате, соединил аудиоэдитором, сохранил как трек
ИЛИ заставил аппарат проиграть записанние ритм и эффекты и сижу клавиши играю поверх
Кросса , например, хватит?
Автор
Тема: Re: Кросса , например, хватит?
Время: 06.03.2015 00:08 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Аудиозапись не сохраните точно: придётся соединять синтезатор с компом и писать на линейный вход звуковой карты или встроенного звукового адаптера.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 00:17 



>Дешевле сотки новый аппарат с сэмплером найдёте вряд ли.
>Я запутался в терминах.
>Можно еще раз для дурака?
>Включил ритм - набил - сохранил.
>Включил клавишные - сыграл партию - сохранил.
>Включил какие-то эффекты - сыграл - сохранил.
>Все это по ЮСБ скинул на комп в каком-то формате, соединил аудиоэдитором, сохранил как трек
>ИЛИ заставил аппарат проиграть записанние ритм и эффекты и сижу клавиши играю поверх
>Кросса , например, хватит?

Хватит. Единственное чего в нем нет, так это сэмплера. Хотя он далеко не всем музыкантам и нужен.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 00:19 



>Аудиозапись не сохраните точно: придётся соединять синтезатор с компом и писать на линейный вход звуковой карты или встроенного звукового адаптера.

Kross может сразу писать аудио на SD-карту в wav-формате.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 00:20 
Калининград


"придётся соединять синтезатор с компом и писать на линейный вход звуковой карты или встроенного звукового адаптера. "
понял, спасибо! теперь понял

пойдет и так

послушал Корг на ютубе. Очень прилично
Автор
Тема: Re: Kross может сразу писать аудио на SD-карту в wav-формате
Время: 06.03.2015 00:22 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Так нечестно!
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 00:24 



>Kross может сразу писать аудио на SD-карту в wav-формате.

Причем может использоваться для мультитрековой записи аудио на карту. И потом можно воспроизводить этот записанный аудиоматериал (или любой другой) с карточки, параллельно играя встроенными звуками.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 00:34 
Калининград


остался вопрос, насколько там легкие клавиши
жаль, пощупать не могу
и в принципе остальное меня воодушевило
15000 подкопить и в путь :)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 00:41 



>остался вопрос, насколько там легкие клавиши
>жаль, пощупать не могу
>и в принципе остальное меня воодушевило
>15000 подкопить и в путь

Тут на форуме (чуть ниже в списке тем) есть ветка про Кросс. Почитайте для общего понимания.
Насчет клавы не скажу, не щупал. Но по крайней мере, если не устраивает клавиатура 61, то есть совсем другая 88.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 01:08 

Roland FA06

О как... По поводу записи в инструмент - ну у меня на Роланд FA-06 - можно и запись сохранять сразу в инструмент, да еще и экспорт мультитреком делать в 24/44100. А еще встроенный аудиоинтерфейс и т.д. и т.п. И никаких особенностей типа "докупить память". Дальше можно много, но это точно по звуку не Kross. Как никак на замену XS взят. Да и многими другими как выяснилось тоже :) Ну это так, типа "сам цебя целовал". Можно найти новый рублей за 60 сейчас.
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 01:15 
Н-ск
Keyboards

>О как... По поводу записи в инструмент - ну у меня на Роланд FA-06 - можно и запись сохранять сразу в инструмент, да еще и экспорт мультитреком делать в 24/44100. А еще встроенный аудиоинтерфейс и т.д. и т.п. И никаких особенностей типа "докупить память". Дальше можно много, но это точно по звуку не Kross. Как никак на замену XS взят. Да и многими другими как выяснилось тоже Ну это так, типа "сам цебя целовал". Можно найти новый рублей за 60 сейчас.

А в FA-08, поди, и клава более чем приличная?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 01:20 

Roland FA06

Да в 88 клава реально клевая, но уж больно дорого, да и весит больше. :)
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 01:50 



>Дешевле сотки новый аппарат с сэмплером найдёте вряд ли.
>Я запутался в терминах.
>Можно еще раз для дурака?
>Включил ритм - набил - сохранил.
>Включил клавишные - сыграл партию - сохранил.
>Включил какие-то эффекты - сыграл - сохранил.
>Все это по ЮСБ скинул на комп в каком-то формате, соединил аудиоэдитором, сохранил как трек
>ИЛИ заставил аппарат проиграть записанние ритм и эффекты и сижу клавиши играю поверх
>Кросса , например, хватит?

закос под дурачка уже не актуален. по теме: включить-набить-сыграть-сохранить можно 2 путями:
1. миди-запись во внутреннюю память инструмента (далее на внешний носитель информации типа флэшки), но только с одним НО - при наличии внутреннего секвенцера (рабстанции, инструменты с автоаккомпаниментом).
2. миди-запись с инструмента на внешний секвенцер (в некую программу-редактор) через миди-аут/миди-юэсби шнур.
запись производится в реальном времени либо потреково, либо - при наличии автоаккомпанимента - мультитреково.

миди-треки после соответствующей миди-редакции в миди-редакторе прописываются в аудио-треки (потреково/мультитреково).
аудио-треки редактируются в аудио-редакторе.
если я ошибаюсь, пусть меня сурово поправят старшие товарищчи...

ещё один коммент, крайний в этой теме, пожалуй, по поводу 61, 73/76, 88 клавиш.
повторюсь:
для игры живаго пианиста по образованию 61 клавы просто мало, просто тупо мало, мало того - просто тупо.
76 - ещё куда там ни шло, особенно в случае самограя, какой-никакой оперативный простор для обеих рук появляется, да и сплит пойнт можно назначить исходя из нужной тональности.
88 - мечта, она же суровая необходимость для поддержки формы (гаммочки, знаете ли, арпеджио и прочие приджазованные плюшки).

и да, ещё раз о внутреннем аудиорекордере( данная фишка присутствует в топовых пиэсэрках начиная с 750й, Алексу привет!), а также в ДиДжиЭкс 650й - вот причина моего скромного интереса к данной модели. обусловлен он элементарной достачей разного рода глюков при записи в аудио конечного результата миди-обработки на внешний носитель, т.е. с инстр-та на комп.
кто не сталкивался - всё ещё впереди.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 03:25 
Москва
Клавишные

http://www.musicforums.ru/synthes/1412786843.html#replies=0
Клава там не очень,но как вариант.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 12:37 

Roland FA06

Brass, по секрету - там не только клава "не очень". ;)
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 12:46 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

>Brass, по секрету - там не только клава "не очень".
угу
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 12:58 
Н-ск
Keyboards

Если подвернётся Yamaha MO-8, там клавиатура – вещь. Как в восьмых Мотивах, BH.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 13:32 
Москва
Клавишные

До лета можно подождать,может зелёный просядет,сразу выбор увеличится,как вариант.
Если не в терпёшь,купить мидиклаву и повышать мастерство,а потом,как выдать на гора,все и ахнут. :appl:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 13:34 

«Think Different»

Пианист не есть клавишник.
Первый реально рояльно играет,сценической второй тоже играет (кто на самоиграях,кто одной рукой на пикалке,кто грамотно родес-"фортепианный стиль трубы",кто ладошками чаще чем пальцами на хаммонде,кто одним пальцем "подклады":) тыкает...),домашний второй может и не уметь играть,в понимании обычном игровом.
Ему бы пару октав до кнопок с ручками поболе на хитром мидиконтроллере.
Многим клавишникам 88 молоточков только в техническую тяжесть,руки ранить.
Кто ныне на сцене колотит по всему рояльному диапазону?:)
Размеры клавиш клавишникам тоже подбирать по эргономике кисти.
Часто получается,что "ссуженные и короткие" в кайф.
Кому из мастеров только 3-4 основных электронных игровых тембра приоритетом при покупке,без навала малонужных муков и пуков,без псевдокомповых недоделок-услуг,кому-то наоборот мириад тембрового хлама,чтобы скрыть огрехи недоучки.
Только вот беда,все эти страхи и радости клавишников ныне разбиваются об успешность аранжировок диджеев.
У них чаще вообще нет клавиш...кнопочные панели да параоктавные нажималки.
Область применения традиционных клавиш ныне катострофической шагреневой кожей.
Чаще в традиционной форме песен (шансон да попса),под которые ныне молодость не поёт и не пляшет,в малозрительском джазе да для одиночек полукараокеров-полумузыкантов для антуража "что б не погнали".
Выбор инструмента по этим планкам.
Читайте "про жизнь".....
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 13:57 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

Стосковался я по столь Витиеватому изложению :-)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 14:46 

«Think Different»

Эх,Андрюха!
Не так,и не то ещё запоём....
Иссякают источники музыкантских работ.
Корпоративы по пальцам пересчитать,цены на новые и подержанные инструменты жигулёвские,страна закараочила-заголосила,музыкантов распугав по домам,свадьбы только"вариант пэпси"-расписались-обвенчались-с родителями без друзей выпили,уже даже без ведущих со своей музыкой....))
В Петергофе не осталось ни одного кабака с музыкантами,в Питере только через пять улиц,одиночки с зарплатами мойщиц посуды....
Три экспресс кофе с тремя крошечными канапэ=1000 рублей.
Не разгуляешься.
Одно удовольствие в форумах попиZдеть для мечтателей:"чтобы я купил из аппаратов",да дома жену попугать ревущими, непригодными для поющего и пляшущего народа тембрами из компа.
Бесплатная реповая молодёжка "триаккорда" не в счёт....они счастливы,что ещё не окунулись в реалии...)))
Доброго денька друзьям! :super:
"Танки грязи не боятся!"
Живы булдем не помрём. :dance1:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 14:56 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Пропал "Кросс". Я не убедил, а вот илюси щас загипнотизирововают.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 15:09 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

>Эх,Андрюха!
>Не так,и не то ещё запоём....
>Иссякают источники музыкантских работ.

Ну не знаю, у нас всякие Рок-феврали проходят ежегодно. И прочие клубные мероприятия без DJ и караоке ежемесячно.

Я вообще доволен новым коллективом! Наконец-то тембр хаммонда стал основным :-)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 15:11 

«Think Different»

Я про башли зарабатывать :) ....не про халяву играть :dance1: ....))
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 15:17 
Иваново
Nord Electro 4D SW61, Nord Lead 2X

Это да. Денег ни кто платить не хочет.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 15:17 
Калининград


Мужики, расскажите как Novation 61 SL Mk II подключить, чтоб все работало (на Native денег жалко)
имею на руках старый убогий ноут Dell 1525
Что надо помимо самой клавы для того, чтоб все звучало, записывало голос и т.д? звуковую карту, я так понял, внешнюю, обязательно. Можете недорогие обозначить?
И еще вопрос: звук пишется в ноут, там обрабатывается и т.д.
А в процессе игры все это дело звучит на внешних колонках, воткнутых в ноут, так?


Потом отдельно возьму с рук ф-но за бесплатно и успокоюсь.
Надоело

"вот это поворот" :)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 15:21 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Многим клавишникам 88 молоточков только в техническую тяжесть,руки ранить.
>Кто ныне на сцене колотит по всему рояльному диапазону?:)
>Размеры клавиш клавишникам тоже подбирать по эргономике кисти.
тяжелые клавиатуры, 88 кл, тяжело таскать. Если вы думаете, что только начав играть, кто то будет за вас их таскать - это не так.
нужно сидячее положение, определенная физ. сила, чтобы их продавить. Извлечь правильно звук. :idea2:
басовый диапазон не нужен при игре в коллективе, если только без басиста. Никто не использует басовый клавиатуры: ни попсеры, ни рокеры, ни тем более шансонщики. Это непозволительная роскошь. Зачем таскать лишнее, если оно не нужно?

>Я про башли зарабатывать
тем более. Каждое усилие должно окупаться. А если забиты 2 - 3 халтуры в день? На 3 выходе уже ничего не хочется: ни играть, ни таскать, ничего. :oooi:

>Одно удовольствие в форумах попиZдеть для мечтателей:"чтобы я купил из аппаратов",да дома жену попугать ревущими, непригодными для поющего и пляшущего народа тембрами из компа.
:agree:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 15:24 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>А в процессе игры все это дело звучит на внешних колонках, воткнутых в ноут, так?
это что ли с плэйбеком играть? зачем тогда мультитрек выводить? достаточно уже сведенной фонограммы. И поверх играть.
Как backing track у гитаристов. :idea2:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 15:38 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> Мужики, расскажите как Novation 61 SL Mk II подключить, чтоб все работало (на Native денег жалко)

На фига? Цифропьяно и то дешевле.


> Потом отдельно возьму с рук ф-но за бесплатно и успокоюсь.

Соседи предвкушают.


> Можете недорогие обозначить?

http://market.yandex.ru/catalog/91027/list?gfilter=2142592370:-4940801,-4939840&...5583&how=aprice

"ESI MAYA44 USB" ещё поищите.


> А в процессе игры все это дело звучит на внешних колонках, воткнутых в ноут, так?

В звуковуху.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 16:01 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

не про новэйшн

Витя, ты опять нагоняешь панику
работы если нет, то ее не было и раньше
вопрос в том, о какой работе речь и о каких башлях
просто так случилось, что всЁ и всЯ вокруг, в том числе и музыканты привязаны к нефти и баксу :oooi:
и питерские тоже (не знаю как московские, но догадываюсь :crazy: хотя не.............знаю :crazy: )

вот например 14 марта мы играем с питерской командой Ламба-бэнд в Череповце
что-то типа блюзового фестиваля
да, гонорары оставляют желать лучшего
НО
если не расширять географию своей деятельности, не выступать на фестивалях, нигде не играть, кроме своего дивана :4:
тогда да
работы нет - башлей нет
тебя никто не знает, ты никому не нужен
и как быть?
продать клавиши, купить авто, идти в такси.....
так у нас, например весь город, все легковушки в шашечках.....даже есть один лэндкрузер :crazy:
если на то пошло..........РАБОТЫ ВАЩЩЕ НИ У КОГО НЕТ
видимо и денег тоже
ЗЫ
я тут хотел было сделать обмен своего курца на корг микростэйшн
причем 1/1....без доплат.....хотя дураку понятно, что разница-таки есть (в пользу курца есессенно)
попросил чувака лишь оплатить бензин до москвы
так нет оказывается денег у москвичей :oooi:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 16:21 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>так у нас, например весь город, все легковушки в шашечках.....даже есть один лэндкрузер
>если на то пошло..........РАБОТЫ ВАЩЩЕ НИ У КОГО НЕТ
у нас давно уже все в шашечку :-) и маршрутные такси (по нашему автолайны или лайки). ТАКАЯ конкуренция :oooi: и да, работы нет :4:
про какую тут музыку говорить? :fear:
я еще в 90е годы понял - музыкой деньги не заработать. :4: Если хочешь заработать деньги на музыке, первое, что нужно сделать - уехать совсем в Москву жить
причем уже с инструментом, с подобающим! И там искать работу, обивать пороги и проч. И этот поиск может длиться не один день, не один месяц, и, в крайнем случае, не один год!
И даже, все, ты устроился в суперкрутую контору, вы уже едете в тур, и тут ты понимаешь: ппц :oooi: от этой музыки меня так блеватъ и кидатъ (с)
я хотел всю жизнь играть другую!
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 16:23 

«Think Different»

Когда правду говоришь,то обычно побеждаешь и добиваешься результата с меньшими затратами.
Я не про работы даже,а про "тяжёлый выбор синтезатора".
Никакой он не "тяжёлый".
Клиповое время выбирает клиповые инструменты.
Однодневной музыке претят затраты на то что разоряет ничего не прибавляя.
Мидиконтроллер и музыкантский лаптоп лёгкой подсказкой :)
Мне бы вот ещё от пары избавиться аппаратных гирь (та же забота и у всех моих друзей,что раньше себя аппаратными горами обкладывали),оставив один безтембровый мидиконтроллер (,мак лаптоп и нейтив машину заместо вторых клавиш.
Концертно-студийная оптималка!
Долго не умирающая,не дорогая и во времени модная.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 16:30 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

именно так Костя и происходит
в Москве, куда ни плюнь, в музыканта попадешь
:crazy:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 16:46 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

>Никакой он не "тяжёлый".
ситуации разные
недавно хорошие люди попросили подобрать цифропианинку
бюджет 50-100 косарей
пришлось попотеть.....
бывает и тяжелый
кто-то ведь хочет просто прийти домой, нажать кнопку и играть....просто полчасика поиграть
им некогда и неохота включать комп, загружать DAW и всякие плагины

тех, кто пишет дома, не нужно убеждать в прелестях и универсальностях ВСТ

но на СЦЕНЕ :4: тут уж увольте :crazy:

помнится, как недавно в Ивановской филармонии звукореж на мой стэйдж слюной брызгал
ни одна ВСТшка меня еще не убедила своим роялем и upright piano
разве что родесом :crazy:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 17:46 



>Мужики, расскажите как Novation 61 SL Mk II подключить, чтоб все работало (на Native денег жалко)
>имею на руках старый убогий ноут Dell 1525
>Что надо помимо самой клавы для того, чтоб все звучало, записывало голос и т.д? звуковую карту, я так понял, внешнюю, обязательно. Можете недорогие обозначить?
>И еще вопрос: звук пишется в ноут, там обрабатывается и т.д.
>А в процессе игры все это дело звучит на внешних колонках, воткнутых в ноут, так?
>Потом отдельно возьму с рук ф-но за бесплатно и успокоюсь.

даже жаль как-то где-то человека, мающегося выбором.
будучи препом одной из школ искусств одного из районов Кал-града, была у меня мысля и возможность взять мидиклаву + комп для записи фанер. но однажды, как рукамиводителя эстрадного ансам#####, вызвала директриса проконсультироваться насчёт предоставления в аренду помещения под студию звукозаписи неким предпринимателям от музыки. у них был весьма навороченный по тем временам комп, что-то из акустики нехилое и притащили они Энсоник для школьных фанер.
впечатлившись аппаратом, пришёл поговорить за жизнь ну и проконсультироваться попутно по звукоизвлечению/звукозаписи.
думаю взять себе вот такой вариант, поделился со старшим из них. а зачем, спросил он? ну дык вот ведь как круто, кого ни послушаешь, чего не почитаешь, компьютер, там, навороты всякиразные, всё такое прочее. а он мне ответил, что всё бы ничего, да есть одна загогулина - задержка при игре в реальном времени. её, конечно, всячески уменьшают, но она как была, так и остаётся.
и вывод? - ну мои знакомые реальные музыканты консервативно предпочитают проверенные годами и практикой реальные, а не виртуальные инструменты, у которых задержки не имеется изначально. хотя дело твоё, хозяин барин.

в общем, червячка сомнения он мне закинул. но потом, когда нужно было решать или-или, достаточно основательно продумав всё последствия и возможности с учётом живаго и студии, взял себе новый самограй (при имевшемся уже бушном профинструменте с секвенцером). не пожалел ни разу, ибо реальный инструмент меня и кормил реально.

но скорей всего, вышеизложенное понятно играющим музыкантам, а не кнопкодавам.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 17:59 
Калининград


lohokost , при всем уважении, "кнопкодав" - это ко мне?
В свое время подавал большие надежды и даже планировал связать жизнь с музыкой. Не удалось, знаете ли, бывает такое
Жалеть надо убогих, инвалидов и стариков.
Я к этим категория не отношусь.

Решение вызвано усталостью от осознания невозможности прибрести тот синт, который хотя бы тактильно будет изображать качественную клавиатуру. Варианты а-ля 100000 - не по мне
да, нищеброд. Не было самоиграйки в жизни, чтоб на свадьбах капитал сколотить

Поэтому решил послушать совета Acar и других уважаемых "баловаться" в миди для успокоения души.
А для всего остального (для восстановления навыков в том числе) возьму старое знакомое ф-но.
Стильно ли это, современно ли, удобно ли, что там скажут "соседи" меня волнует мало, если не сказать ни не волнует

Если подскажите насчет вышеобозначенной миди-клавы - буду благодарен
В частности по поводу задержек, которые (по заверениям многих) минимальны со звуковой картой с поддержкой ASIO 2.0

В остальное благодарю за отклик
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 18:11 

«Think Different»

>но на СЦЕНЕ тут уж увольте

С друзьями много лет на сцене...
Поспешно,пока не перевелись аппаратные сектанты,распродали и раздарили железные синты.
У многих было до десятка.
От практики пришли к:
Мак эйр+мидиконтроллер+диджи машина типа NI Machine
Выстрадано ежедневной профессиональной работой.
Селекциями софтовых синтов и отдельных игровых тембров для софт семплеров меняемся,не обкладываясь террабайтными библами.
Ни один аппарат не стоит рядом с выстаданным для дела софтом.
Даже рядом.
И ничего лишнего.
Ни проводов тебе,ни гирь набитых старомодьем.ни глюков.
Один кайф и лёгкая переносной кофер
Рано или поздно все придут к модному и результативному минималу.
Кто не успеет продать вчерашний день,тот не успеет к разделу пирога.
Удачи всем!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 18:48 
New Wasjuki
NORD STAGE 2 HA76, Korg microSTATION

ничто так не радует глаз, как светодиодики норд стэйджа.....особенно в темноте :crazy:
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 20:45 
Москва
Kurzo-Strat

>вот это поворот"
Резкий поворот !
В части МИДИ клавы- правильный

ИМХО: только Вы сначала купите миди клаву , поставьте на комп VSTi рояльный ( и не только) поиграйте в наушниках хотя бы 1 месяц.

А потом подойдите к акустическому "бесплатному фо-но" ...позвучите... и подумайте : нужно ли оно Вам...
Кстати, не забываем про настройщика раз в месяц ...(или чаще) !


> "баловаться" в миди для успокоения души.
Думаю, что не только "баловаться" можно . Данный способ музицирования считается сейчас весьма професиональным .
А в домашних условиях практически повсеместным...
А главное :idea2: - он Вам практически много, что обьяснит из мира электронных клавишных. И через месяцев 6 - Вы уже сами сможете осмысленно развивать свои умения...


По поводу клавиатуры - , увы, не не скажу. ИМХО: Если покупать то StudioLogic (там FATAR-овские клавы) или Roland
Я правда долго в качесве МИДИ клавы KURZ SP76 использовал Тоже "ничего"...


Но !
У Вас есть опасность - это Ваш "ноут Dell 1525"
Это дейвсительно может "крылья подрезать". Все-таки VSTi "требует" .
Меняйте. И лучше на МАС mini ( можно и БУ)
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 20:50 
Калининград


У Вас есть опасность - это Ваш "ноут Dell 1525"
какие требования по VSTi ? что конкретно может "сыграть" злую шутку?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 21:06 
Москва
Kurzo-Strat

>какие требования по VSTi ? что конкретно может "сыграть" злую шутку?

Если загрузите несколько интрументов начнутся "тормоза"

Проверьте хотя бы с однимм интрументом: :

1. Проверяем быстродействие проца
Скачайте демо вариант https://www.pianoteq.com/try
проиграйе какой нибудь миди файл на этом виртуальнм Рояле ( в нем есть и встроеные миди фортепьнные)

1.Прверяем быстродйесвие проца , памяти и кеширования .
Скачайте и демо библитеку интрументов к ненму
kontakt-5-playeк http://www.native-instruments.com/en/products/komplete/samplers/kontakt-5-player.../free-download/
\

Попробуйте проиграть миди файл ( правда Вам дял этого DAW установить)
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 21:07 
Москва
Kurzo-Strat

Да..... а системные требования к VSTi смотрите на сайтах производителей.
Они разные бывают.
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 21:16 
Москва
Kurzo-Strat

Примечики звучания там есть всякие например этого интрумента
https://www.pianoteq.com/k2
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 21:27 
Москва
Kurzo-Strat

расказывает" и "балуется"
http://www.youtube.com/watch?v=mF9xh5YHW8w
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 22:43 
Калининград


низкий поклон! скачаю и посмотрю на результаты

на первом в гугле сайте всти посмотрел требования - вполне смешные
ну да посмотрим
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 06.03.2015 23:22 



>lohokost , при всем уважении, "кнопкодав" - это ко мне?
>В свое время подавал большие надежды и даже планировал связать жизнь с музыкой. Не удалось, знаете ли, бывает такое
>Жалеть надо убогих, инвалидов и стариков.
>Я к этим категория не отношусь.

ты невнимателен, а это не признак подающих большие надежды. речь шла не об убогих стариках инвалидах, глянь ещё раз интереса ради.
и к этим категориям тебя здесь никто не относит. скорей сочувствуют.

>Решение вызвано усталостью от осознания невозможности прибрести тот синт, который хотя бы тактильно будет изображать качественную клавиатуру. Варианты а-ля 100000 - не по мне

пиляць, опять по новой. хорошо, тебе никто не втюхивает варианты за сто тыр, тебе предложили определиться в предпочтениях.
ты сам-то помнишь, с чего начал? сходи на первую страницу.
понимаешь, есть отдельные особи, которые, пардон за армейский хранцузский моего знакомого гитариста, и шишку хотят съесть и на член сесть. а это, как показывает практика, недостижимо в реале.
грубовато? есть такое. но, устал повторяться, передо мной тоже не так давно стоял не менее тяжёлый выбор, и решение было принято не кем-то, а мною, исходя из моих нынешних реальных жизненных условий и с учётом могущей быть перспективы.
я склонялся к Диджиэкс 650й для живаго, но, попробовав её в магазине, понял, что она будет следующей, если не получится с Фатар клавиатурой.
всё. всегда приходится чем-то жертвовать.

>да, нищеброд. Не было самоиграйки в жизни, чтоб на свадьбах капитал сколотить
>Поэтому решил послушать совета Acar и других уважаемых "баловаться" в миди для успокоения души.

понимаешь, как ты к себе относишься, так к тебе относятся другие.
не в цене дело, а в духе, терпении и вере.
а миди - оно везде, без него ты ноль в аранжировке и в коммутации.

>А для всего остального (для восстановления навыков в том числе) возьму старое знакомое ф-но.
>Стильно ли это, современно ли, удобно ли, что там скажут "соседи" меня волнует мало, если не сказать ни не волнует

вот эт ты зря. с соседями жить да жить. ф-но ты можешь ставить хоть на балкон, но испытывать их терпение вряд ли имеет смысл,
если только сами попросят.

>Если подскажите насчет вышеобозначенной миди-клавы - буду благодарен
>В частности по поводу задержек, которые (по заверениям многих) минимальны со звуковой картой с поддержкой ASIO 2.0
>В остальное благодарю за отклик

единственно, что могу добавить как пианист, если выбор сделан в пользу мидиклавы - Фатар. тебе тут уже отписали модели.
заверения многих - ничто по сравнению с собственным опытом, логично?
мой дедушка вдолбил нам очень ценную мысль - живи своей головой. поэтому, я бы просто призадумался слегка, прочитав про тормоза системы и прочая. реальные инструменты - это, скажем так, автономные узко специализированные компы, заточенные под выполнение специфических задач.
ну и от себя: не представляю себя с виэстишным прибором, внезапно глюкнувшим от чего угодно в самый ответственный момент на сцене.
упаси Боже.
R1a1.
Валить надо молча (с).
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешёвым.
Демократия - это территория договорённостей свободных, вооружённых мужчин (с). Б.Франклин
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 00:00 
Слуцк
Yamaha PSR-630, PSR-S750, ADAMS F392, ALESIS QS6

Фрэнки, а ты хоть примитивный подсчет сделал? более-менее божекская клавиатура с тем же фатаром плюс комп (который обновить надо бы (ну не корг легаси же ты в качесте ВСТ ставить будешь) потянет дороже, чем отдельные синты, которые тут предлагались. Задержки не будет лишь в случае, если в качестве компа будет выступать яблочная продукция. Об этом и Люси, и Акар тебе говорили.... хех... впечатление, что читаешь по диагонали. djn 'ne vjltkm http://ru.yamaha.com/ru/products/music-production/synthesizers/sy-moxf/moxf8/?mo...xf8/?mode=model ты, как писал выше, найти не смог, хотя ее младшую пятиоктавку в Польше нашел.... хез.....
"...а мне - по барабану вся эта муть. Я - не "червонец", чтобы нравиться всем!" (с)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 00:14 
Москва
Kurzo-Strat

franky13
>Скачайте и демо библитеку интрументов к ненму

Не корректно я написал...
Надо так: "Скачайте kontakt-5-player и демо библиотеку к нему."
Это уже не "pianoteq".
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 01:37 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> Стильно ли это, современно ли, удобно ли, что там скажут "соседи" меня волнует мало, если не сказать ни не волнует

Дальше, в принципе, можно и не писать, но поскольку этот топик читают хорошие дети, которые любят цирк и сталкиваются с похожими проблемами выбора, побуду здесь пока.


> более-менее божекская клавиатура с тем же фатаром плюс комп (который обновить надо бы (ну не корг легаси же ты в качесте ВСТ ставить будешь) потянет дороже, чем отдельные синты, которые тут предлагались.

Не дороже. А сэмплерные всти жрут не так много ресурсов, в отличие от виртаналогов или физмоделирования ("Pianoteq").


> Попробуйте проиграть миди файл ( правда Вам дял этого DAW установить)

Для "Контакта" DAW не обязательна,потому что у этого инструмента есть и всти-, и стэндэлон версия. Достаточно любого проигрывателя миди, в котором можно задать устройство. В качестве и в контакте, и в проигрывателе указать виртуальный миди-кабель – loopMIDI, например.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 01:39 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

...В качестве устройства и в "Контакте", и в проигрывателе указать виртуальный миди-кабель – "loopMIDI", например.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 02:06 
Москва
Kurzo-Strat

PluggeR
> А сэмплерные всти жрут не так много ресурсов, в отличие от виртаналогов или физмоделирования ("Pianoteq").

Согласен. Этим и интересна проверка на "Pianoteq" не очень сильного "ноута".

>Для "Контакта" DAW не обязательна,потому что у этого инструмента есть и всти-, и стэндэлон версия. Достаточно любого проигрывателя миди, в котором можно задать устройство. В качестве и в контакте, и в проигрывателе указать виртуальный миди-кабель – loopMIDI, например.

Правильно. Но боюсь ТС это будет сложнее сделать... :)
А заоодно сразу к DAW можно приобщится. ...правда это тоже не просто...


Эх... вспоминаю " как это було у меня ":
Переход "с касетной порта-студии на DAW - где-то в 1996 году) . Ух ... и "поломало" же меня тогда !!!
Страшно вспомнить.. :)
Все не понятно... слова кае-то не знакомые ....как это работает неразумел...
Огромное спасибо ребятам за то , что мне тогда все "растолковывали" терпеливо ...

с тех пор и люблю CakeWalk ( "Sonar" -по нынешнему ) :)
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 02:18 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

> Этим и интересна проверка на "Pianoteq" не очень сильного "ноута".

А если не только ""Пианотэк"? И зачем он, когда есть "Контакт"?


> А заодно сразу к DAW можно приобщится. ...правда это тоже не просто...

Я пробовал на прочность этот дав много раз – дав оказался прочней. А вот чисто мидишный "Passport Design Encore" освоил влёт, потому что так и представлял себе секвенсер ещё в 80-е, когда и слова такого не знал.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 02:51 
Калининград


загрузка ЦП в pianoteq при проигрывании на вирт ф-но порядка 50-60%
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 03:15 
Калининград


Ладно, закрываем "цирк". Дальше, как говорил чей-то дедушка, буду своей головой работать. У Novation клавиатура Fatar, рулежка по роликам показалась интересной.

Резюмируя, отмечу:
1) Огромное спасибо всем отписавшимся по теме вопроса с рекомендациями, мнениями, ссылками (!) и разъяснениями(!!). Acar - отдельное спасибо, буду пользоваться как книгой вашими пояснениями (доступными и полезными)
2) Приятно было узнать о жизни музыкантов в москве, питере, недостатке работы, необходимости быть чутким по отношению к соседям, беспокойстве за детей и о прочих важных аспектах, необходимых при выборе инструмента
3) Помимо всего прочего, отрадно, что в РФ много музыкантов, а не "кнопкодавов". Всё спокойней за будущее поколение

Успехов , процветания и ярких творческих идей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 03:21 

Roland FA06

Ну в общем правильно - новый топик напрашивается давно уже. И Вам удачи!
Per Aspera ad astra
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 07:46 
Н-ск
Keyboards

Рубяты, выбываю из "предвыборной гонки" на сегодня, и всё, что напишу, можно маркировать "поддатъ"...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.03.2015 13:21 
Москва
Kurzo-Strat

>Успехов , процветания и ярких творческих идей
Спасибо !
Удачи !
Андрей
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 02.04.2015 19:48 
Н-ск
Keyboards

Набрёл на объявление
Kurzweil k2500 76
https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instru menty/kurzweil_k2500_76_klavis...avish_256512373
Лучше со всеми указанными расширениями.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 02.04.2015 20:31 

«Think Different»

>Набрёл на объявление
>Kurzweil k2500 76
>https://www.avito.ru/kaliningrad/muzykalnye_instr u menty/kurzweil_k2500_76_klavis...avish_256512373
>Лучше со всеми указанными расширениями.

Был у меня курц рэк 2500...
Вспоминаю с содроганием..(
Передвигаться было невозможно!
Чугунина не подъёмная.
Неужель и этот раритет в весовом паритете?
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 02.04.2015 21:27 
Н-ск
Keyboards

В стартовом сообщении сказано, что вес может быть любым.
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 13.06.2015 00:29 
Санкт-Петербург
клавишные

я за 46к рублей взял Yamaha MOXF6 новую в Музторге на Марата) с выставки приехала) ну поиграли на ней пару раз, подумаешь) гарантия, все дела... так что можно и за 40.000 взять что-нить приличное.. насколько я помню, у них еще две такие же были по такой цене.. и MOXF8 за 68.000) но это было в прошлом году... сейчас не знаю...
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 13.06.2015 11:20 



Сейчас таких цен НЕ бывает. А MOXF - хороший аппаратик, эт да. У самого такой имеется :)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 13.06.2015 12:11 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Re: Тяжелый выбор синтезатора

>Был у меня курц рэк 2500...
>Вспоминаю с содроганием..(
>Передвигаться было невозможно! :ves12:
а вот, очень прошу, посоветуйте синт потяжелее, я люблю тяжести носить :super:
итак, тяжелый синт с тяжелой клавиатурой, чтоб хрен прожмешь было. И стойку потяжелей - что может быть еще лучше? :yak:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 26.06.2015 16:57 
Москва
Бас, Spector Euro, Warwick ss2

Уважаемые клавишники!

Чтобы не плодить темы попрошу помощи в выборе синтезатора тут. Синтезатор выбираю для жены, остановился всё-таки на варианте без встроенной акустики, приоритет небольшой размер. Нужен для несерьезных занятий музыкой, в том числе игре мелодий для маленького ребенка. Серьезных функций не требуется, но звук хочется хороший ( у самого есть виды на его использование, хотелось бы хороших органов, хоров и струнных для метала). Пока выбор пал на korg x50, бюджет строго до 25 т.р. Что скажете? Отговорите или посоветуйте что-то еще. Заранее спасибо!
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.06.2015 02:52 
Нижнекрафтверкск
Три "ямахи" у окна

Для жены, но себе... Где-то я это уже слышал, причём больше года назад.
Плохих синтов, поверьте, не бывает – лишь игруны бывают так себе.

http://plugger.narod.ru
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 27.06.2015 10:18 
город оружейнико
хрюкающий монстр

>Для жены, но себе...
не кОрысти ради, токмо волею пославшей мя жены :mol:
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.08.2015 14:07 
Санкт-Петербург
клавишные

злому хрюшу +1 )))
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.08.2015 14:29 
Москва
Бас, Spector Euro, Warwick ss2

Хех, если уж снекропостили, скажу что купил таки korg x50. Отличный синт по звуку)
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 07.08.2015 17:07 

Хард и софт.

>купил таки korg x50. Отличный синт по звуку)

Кому и кобыла невеста. :1:
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
vkontaktinternetkomentariipesochnica1816760.jpeg
Автор
Тема: Re: Тяжелый выбор синтезатора
Время: 08.08.2015 10:50 



>>Был у меня курц рэк 2500...
>>Вспоминаю с содроганием..(
>>Передвигаться было невозможно!

Нах с ним ВААЩЕ передвигаться? Ещё б с Синклавиром попередвигался бы! :) Этож, студийный аппарат, дерёвня! :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!