Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 12:28 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
Недавно прозвучала фраза один из главных факторов, определяющих поведение человека в жизни (и часто её спасающих) - это система определения свой-чужой. Это врождённый механизм, инстинкт Хотелось бы кое-что добавить. Да, разделение на своих и чужих действительно имеется. Но я не согласен, когда его считают раз и навсегда заданным, и не подлежащим изменению. В большинстве случаев - нет такой четкой границы. А есть противостояние интересов. Которые могут меняться со временем. Простой пример. Есть трое парней, из Тольятти, Всеволожска, и Владивостока. Все занимаются автомобилями – первые двое их собирают (соответственно, ВАЗы и Форды), а третий гоняет праворукие Тойоты. Все трое – конкуренты. Причем второй и третий заинтересованы, чтобы в России не было собственного автопрома, а третий, к тому же – чтобы в России вообще не было автопрома. Кто из них враг для жителей России, а кто – друг? А что можно сказать о более высокопоставленных людях, участвующих в этом процесс – директорах Форда и АвтоВАЗа, и, предположим, о том японце, который устраивает аукцион по подержанным машинам? Кого из них мы должны считать своим, а кого – чужим?? |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 13:03 |
|
---|---|---|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль ![]() ![]() ![]() |
7wing , если отвечу, спасусь ли я? ![]() |
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 13:41 |
|
---|---|---|
St.Petersburg![]() ![]() |
имхо, пример с тремя парнями слишком мелок. если мой сосед челночно гоняет тачки, то его врагом чтоли считать? тут надо брать большие масштабы, действительно влияющие на жизнь тащемта например | |
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=) |
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:13 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Семикрыл играет в К.О.? | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:17 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
> тут надо брать большие масштабы Директор завода - нормальный масштаб? |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:31 |
|
---|---|---|
St.Petersburg![]() ![]() |
>> тут надо брать большие масштабы >Директор завода - нормальный масштаб? нормалёк. тогда вопрос следующий: почему в этом топике понятия враг, чужой и конкурент отождествляются? |
|
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=) |
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:35 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
7wing , давай плавно сьедем на петарасов и их неспособность к воспроизводству населения... | |
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:42 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>тогда вопрос следующий: почему в этом топике понятия враг, чужой и конкурент отождествляются? Резонно. Сначала надо договориться о терминах. Тогда так вопрос поставлю: всегда ли чужой - враг, а свой - друг? >давай плавно сьедем на петарасов О вас поговорим попозже. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:48 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Все трое – конкуренты. Причем второй и третий заинтересованы, чтобы в России не было собственного автопрома, а третий, к тому же – чтобы в России вообще не было автопрома. >Кто из них враг для жителей России, а кто – друг? >Кого из них мы должны считать своим, а кого – чужим?? Пример "какой-то немножко дэбильный". Торговля машинами - это социальная роль, естественно, она может меняться. Сегодня он машины продает, завтра он булки печет. Другое дело, если человек принципиально уверен в том, что должен зарабатывать исключительно на перепродаже созданных другими материальных ценностей. Или на "даче в долг", грабительстве по закоулками или продаже паленой водки... |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:50 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
>Пример "какой-то немножко сэмикрыльный". ![]() |
|
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 14:58 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Пример "какой-то немножко дэбильный Не более дебильный, чем когда ставится в вину обладание полисом ДМС. ![]() >человек принципиально уверен в том, что должен зарабатывать исключительно на перепродаже созданных другими материальных ценностей Сейчас ты обидел всех продавщиц в магазинах. Они занимаются именно перепродажей. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 15:02 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
>Сейчас ты обидел всех продавщиц в магазинах. Они занимаются именно перепродажей. 7wing , перепродажей занимается владелец магазина. Продавцы занимаются продажей своего труда по договору найма. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 15:03 |
|
---|---|---|
г.Владимир![]() ![]() |
>всегда ли чужой - враг, а свой - друг?![]() |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 15:10 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Продавцы занимаются продажей своего труда по договору найма Они зарабатывают исключительно на перепродаже . ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 15:41 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Слепой мальчег посмотрел на печорена и претварился глухимЪ. (с) | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 15:42 |
|
---|---|---|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд ![]() ![]() |
>Недавно прозвучала фраза >один из главных факторов, определяющих поведение человека в жизни (и часто её спасающих) - это система определения свой-чужой. Это врождённый механизм, инстинкт > Ты, наконец-то, добрался до "основополагающих" трудов Юрия Мухина? ![]() |
|
злобная гадина
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 15:44 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Ты, наконец-то, добрался до "основополагающих" трудов Юрия Мухина? Или просто ковыряешься в гугле с поиском "Что такое национализм?" Нет, это всего лишь реакция на пост Фукса из темы про взрывы. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 15:53 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>человек принципиально уверен в том, что должен зарабатывать исключительно на перепродаже созданных другими материальных ценностей >Сейчас ты обидел всех продавщиц в магазинах. Они занимаются именно перепродажей. Выпей воды, амиго. Продавщицы продают свой труд. И получают ровно за него, а не наживаются на разнице цен. В отличие от их хозяина. А ты, реально, тяжелый случай. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 16:02 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Выпей воды, амиго. Продавщицы продают свой труд. И получают ровно за него, а не наживаются на разнице цен. В отличие от их хозяина. Значит, ты сам нечетко сформулировал. Надо было сказать не "зарабатывают", а "извлекают прибыль". Впрочем, все нормальные люди понимают, что и владельцы магазинов занимаются вполне достойным делом. Обычное частное предпринимательство. Легко представить, какой начнется ахтунг, если все магазины вдруг закроются. Вообще, забавно, когда такие заявления о "наживе" поступают от человека, который сам занимается рекламным бизнесом. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 16:18 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
>Вообще, забавно, когда такие заявления о "наживе" поступают от человека, который сам занимается рекламным бизнесом. 7wing , у тебя понятие о "наживе" какое-то ипанутое... Нажива включает в себя риски не угадать и прогореть, не выдержать конкуренции и т.д. Наемный труд ИСКЛЮЧАЕТ понятие риска. Я отработал - заплати!!! Ты же путаешь слона с зайцем, и удивляешься, когда твоего зайца ветром сдувает... Так ты уши от слона не пришивай... Дурка в исполнении Свина с выходом из-за печки с кувырками... |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 16:27 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Нажива включает в себя риски не угадать и прогореть, не выдержать конкуренции и т.д. Наемный труд ИСКЛЮЧАЕТ понятие риска. Я отработал -заплати!!! С чего ты взял, что я этого не знаю? Ты, по ходу, в моих сообщениях воспринимаешь только отдельные слова, но не общий смысл. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 16:32 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
7wing , дык ты вкладываешь смысл в то, что ТЕБЕ хочется, а получается какой-то заяц со слонячьим куем, перепродавщицы, наживающиеся на прибавочной стоимости и Маркс с чернилами на макушке, как у Горбачева... | |
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 16:55 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Вообще, забавно, когда такие заявления о "наживе" поступают от человека, который сам занимается рекламным бизнесом. И что же я перепродаю? ![]() >Впрочем, все нормальные люди понимают, что и владельцы магазинов занимаются вполне достойным делом. Обычное частное предпринимательство. Легко представить, какой начнется ахтунг, если все магазины вдруг закроются. Ага. Вот в СССР магазинов не было вообще, потому что не было частного предпринимательства. И был ахтунг потому, что результаты труда не перепродавались по пять раз, утраивая первоначальную стоимость для покупателя. ![]() Из-за этого все было дешевым, и на всех его не хватало. ![]() Обычное частное предпринимательство. Гомосексуализм тоже бывает обычным. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 18:19 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Обычное частное предпринимательство. >Гомосексуализм тоже бывает обычным Поясни, пожалуйста. Ты считаешь частное предпринимательство недостойным делом? |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 18:48 |
|
---|---|---|
charybdis अ ग ा ध ![]() |
Семикрыл, может ты сам себя отпинаешь? за особотопорную манипуляцию? | |
Заткнись и гори!
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 18:51 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Поясни, пожалуйста. Ты считаешь частное предпринимательство недостойным делом? Не надо любое предпринимательство назввать "обычным", как будто это все объясняет. Если оно состоит в присвоении результата труда других людей - то это не "обычное предпринимательство", а обман |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 19:41 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Не надо любое предпринимательство назввать "обычным", как будто это все объясняет. Если оно состоит в присвоении результата труда других людей - то это не "обычное предпринимательство", а обман Ты не ответил на вопрос. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 20:10 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Ты не ответил на вопрос. Ответил. Вторую часть попробуй кому-то вслух прочитать, и растолковать. ![]() *** Семикрыл, я не могу еще проще разъяснить. Всему есть свой предел. Ситай это квантом объяснения. Иначе обращайся к зоопсихологам. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 21:30 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Как присвоение результатов труда других - нечестно. Получается, ты сам занимаешься недостойным делом, поскольку нанимаешь сотрудников и платишь им "по мимнимуму". |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 21:42 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>>Как присвоение результатов труда других - нечестно. >Получается, ты сам занимаешься недостойным делом, поскольку нанимаешь сотрудников и платишь им "по мимнимуму". Я тебя спросил: что я покупаю и перепродаю с наценкой? "Ты не ответил на вопрос." (с) Иди, и еще подумай. А плачу я им столько же, сколько платят за аналогичную работу в других местах. Это называется "конъюнктура на рынке труда", и не я ее установил, а твоя сраная "невидимая рука рынка". Так что к ней все претензии. *** Заодно претензии и за то, что я не работаю по специальности - учителем. Поскольку падение ниже плинтуса уровня зарплат и социального статуса представителей одной из основополагающих социальных профессий, тоже дело рук цьоманых тобой в попу "реформаторов". Учителя, видишь ли, на рабочем месте не доятся, доход, не отходя от станка, не приносят. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 07.04.2010 21:44 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
mogillazz , >7wing , если отвечу, спасусь ли я? - ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 08.04.2010 12:36 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>Я тебя спросил: что я покупаю и перепродаю с наценкой? "Ты не ответил на вопрос." (с) Иди, и еще подумай. >А плачу я им столько же, сколько платят за аналогичную работу в других местах. Это называется "конъюнктура на рынке труда", и не я ее установил, а твоя сраная "невидимая рука рынка". Так что к ней все претензии. Ну вот, с конкретными примерами дело пошло лучше. Разобрались, что рекламный бизнес - дело достойное. Правда, по-прежнему непонятно, чем владелец рекламного агентства принципиально лучше владельца магазина, если второй выставляет цены на уровне рыночных, и никого не обманывает. Ну да ладно, можешь не отвечать. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 14.04.2010 20:17 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
Остались неясные моменты, поэтому попробуем продолжить. Кто является чужим для русских? По большинству признаков, узбеки, азербайджанцы и все прочие "черные" - явно чужие. Получается, правильно сделали, что не стали жить с ними в одном государстве. Или они не совсем чужие? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 14.04.2010 22:48 |
|
---|---|---|
Tchad А/H2N3 ![]() ![]() |
>Кто является чужим для русских? 7wing , чужим, и не только для русских, является все пришлое и главное не званое. >Получается, правильно сделали, что не стали жить с ними в одном государстве. нет не получается. Ты, сам это видишь, они живут с тобой в одном государстве. >Или они не совсем чужие? Они другие. Слово "совсем" скорее не уместно в данном случае. Многие из них воспитывались вроде при одной системе с нами, но воспитание или скорее мировосприятие было другим. Как волк и собака (мож не совсем правильно я выразился), понимаешь? |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 15.04.2010 15:06 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Остались неясные моменты, поэтому попробуем продолжить. Вот она - святая тяга к знаниям! Но он, посик истины! *** Дорогой мальчик Воен Дабра! Мы получили твое письмо с научными вопросами. Рады помочь тебе в познании мира. На первый научный вопрос: что будет, если в унитаз высыпать пачку дрожжей и залить "галой"? - отвечаем: Произойдет сложная биохимическая реакция, в результате которой ты получишь по сраке от родителей, а в школе от тебя несколько дней будет вонять говном и мылом. На второй научный вопрос отвечаем: Нет, если отнести двухмесячную сестру обратно в роддом, деньги тебе не вернут. На третий научный вопрос ответить, к сожалению, не можем, потому что не знаем что такое "шареки с подшыпика". Но, в любом случае, в нос их засовывать не рекомендуем. С уважением, редакция. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 15.04.2010 15:20 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() ![]() |
>чужим, и не только для русских, является все пришлое и главное не званое Насчет незваного можно согласиться, а насчет пришлого - вряд ли. Мы все, так или иначе, пришлые. >они живут с тобой в одном государстве. Большинство из них - "званые". Согласно миграционному законодательству. >Слово "совсем" скорее не уместно в данном случае. Многие из них воспитывались вроде при одной системе с нами, но воспитание или скорее мировосприятие было другим. Как волк и собака (мож не совсем правильно я выразился), понимаешь? Мне кажется, в большинстве случаев вообще неуместно делить на своих и чужих. Если нет явного конфликта. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 15.04.2010 20:50 |
|
---|---|---|
6 струн ![]() ![]() ![]() |
>Правда, по-прежнему непонятно, чем владелец рекламного агентства принципиально лучше владельца магазина, если второй выставляет цены на уровне рыночных, и никого не обманывает. Тем, что у обувщика нету тяму (или времени) висеть и модерировать этот сраный форум. |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 18.04.2010 21:56 |
|
---|---|---|
the moor![]() ![]() |
>> Частное предпринимательство, как продажа результатов своего труда - честно. Как присвоение результатов труда других - нечестно. Торговля - не есть присвоение результатов труда других, но распространение этих результатов среди населения. |
|
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 18.04.2010 22:18 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
>Торговля - не есть присвоение результатов труда других, но распространение этих результатов среди населения. А торговля с троекратной наценкой? Паша, я не верю, что мужские рубашки добывают в бездонных джунглях, рискуя жизнью, а потом их везут в метрополию, отбивая обозы от папуасов. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: О границе между своими и чужими
Время: 19.04.2010 00:21 |
|
---|---|---|
the moor![]() ![]() |
Мужские рубашки нужно купить, перевезти, растаможить, где-то хранить, каким-то образом рекламировать и кому-то продавать. Учитывая, что рубашка оптом стоит, скажем, 10$ - то за сколько же её продавать, за 15? Иметь 1$ прибыли с рубашки? Сколько тогда нужно их продать, чтобы вообще появился смысл этим заниматься, тысячи? Вот и продаётся рубашка за 40-50$. | |
Как-то у бабуси
Гуси съели суси. Подавились гуси суси, Господи Иисусе! |
Все страницы:
1
2
3
|
![]() |
|