RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 13:29 
Третий Рим
бас, гитара, хаммонд

Ельцин -#### - 51000 результатов за 0,19 сек,
Ельцин - сволочь - 61000 результатов за 0,21 сек.
злобная гадина
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 13:31 



>Дёшево, конечно, смотрится. Но пипл хавает.

А насчет того, что те, кто не приспособятся к новым условиям должны умереть - это тоже недорого сказано, правда? Лозунг эпохи, не менее.

Причем большинство из тех, кто "должен умереть" - это поколение, отстоявшее страну на войне, отстроившее ее и создавшее те самые материальные богатства, которые разворовали удачно "приспособившиеся". Теперь остальным придется умереть, а что поделать... раз не умеют торговать и воровать, а только строить и воевать...

Действительно, цинизм рыночников - это за гранью добра и зла...
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 13:40 
Третий Рим
бас, гитара, хаммонд

http://oko-planet.su/politik/politikdiscussions/59051-citaty-izvestnyh-liberalov-ili.html

Либеральные ценности в полный рост:

Анатолий Чубайс:

"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"

"Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны".

"Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски".

Егор Гайдар:

"Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".

"Россия как государство русских не имеет исторической перспективы"

"В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006)

"... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное".

Владимир Варфоломеев, замглавреда "Эхо Москвы":

"...лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов"

Валерия Новодворская:

"Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию их положили у параши, и правильно сделали. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества"

"Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду"

Михаил Ходорковский:

"...У такого государства стыдно не украсть"

"Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться"

"Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку"

"Заработали ли мы упреки в том, что пируем, когда масса чумует? Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу?!"

Лев Пономарев, глава правозащитного движения "За права человека":

"Люди с демократическими взглядами и высокой степенью гражданской активности всегда найдут в себе силы и мужество поддерживать несогласных, в том числе - сторонников легализации конопли и проведения гей-парадов"

Игорь Юргенс, глава ИНСОР:

"Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России - вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!"

О провинции. "Долго не придут ИКТ в малоперспективные для бизнеса регионы и к "малоперспективным" социальным слоям"

"России мешают русские - основная масса наших соотечественников живёт в прошлом веке и развиваться не хочет... Русские еще очень архаичны. В российском менталитете общность выше чем личность... Большая часть (народа) находится в частичной деквалификации... Другая часть - общая деградация".

Евгений Ихлов, эксперт "Движения за права человека":

"...генерал Власов был прав: лучшая участь для нашей страны - это разделиться на этнические государства, высшим достижением которых будет интеграция в Западную Европу на правах трудновоспитуемых младших братьев"

"В Конституции написано все, что угодно" (в контексте "выполнять это не обязательно")

headshotboy цитирует:

Валерий Панюшкин:

Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев.

Борис Стомахин:

Убивать, убивать, убивать! Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться.
Свое получил.

Борис Хазанов:

В этой стране пасутся козы с выщипанными боками, вдоль заборов робко пробираются шелудивые жители. Я привык стыдиться этой родины, где каждый день – унижение, каждая встреча – как пощечина, где все – пейзаж и люди – оскорбляет взор. Зато как приятно приезжать в Америку и видеть разливанное море улыбок!
злобная гадина
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 13:52 



>>собственно, Россию он разваливал, как мог
>Он сохранил ее территориальную целостность.

Просрав Украину, Белоруссию, Бухару с Хивой и Ташкент с Тифлисом? :) Даже во время выхода фашистов к Волге государство не имело таких территориальных потерь.

Говори тогда уже правду: "заслуга его в том, что он НЕ ВСЕ просрал".

***
В принципе, если от России останется одна Красная Площадь - логически будет верно говорить "он сохранил ее территориальную целостность". Площадь-то цела, не так ли?

Либеральная демагогия детектед.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 14:04 
Екатеринбург


>Просрав Украину, Белоруссию, Бухару с Хивой и Ташкент с Тифлисом?
Страну, президентом которой он был, он сохранил. Наверно, ошибкой Горбачева было с ним бороться. Надо было дать Ельцину стать президентом СССР, тогда бы всю энергию он бы направил на его сохранение.

>Либеральная демагогия детектед.
Конечно. Это у тебя было
"Передергивание и доведение до абсурдной крайности" :smile1:

>tekuillahumppa
Часть приведенных изречений я уже прокомментирорвал здесь.
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_kurilka&thread=1294434104&pattern=%E4%EE%F1%F2%EE%E5%E2%F1%E...636#N1294599636
09.01.2011 22:00
Что касается приписываемых высказываний про вымирающих пенсионеров -это гон. "Одна бабка сказала, что другая слышала".
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 14:10 



Семикрыл, шо, опять без цытатнечка сказать-то нечего? :lool:

А Бухару с Хивой и Минск с Киевом таки просрали. Давай, поспорь с этим. :)
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 14:26 
Очень плохой модератор


Stop , честно говоря не пойму, о чем ты споришь. В отличии от путипутов Ельцина выбрали . Нехорошо после драки кулаками махать. Факт остается фактом - он есть первый законный президент РФ. Да, многие ожидания не оправдались. Но неправильно было бы говорить, что работа, проделанная лично им была полностью деструктивна для российского общества - были политические успехи.

На Ельцина сейчас никто не молится - объективно он этого не заслужил, да. Но давай разберемся, кто его люто ненавидит и валит все беды.

В первую очередь это быдло, вложившее во всякие МММ иже с ними. Жалеть их конечно можно - кули, несчастные неподготовленные советские люди. Но возможностей подняться, причем не обязательно через криминал (это уж каждый сам выбирал) было тоже предостаточно. Монополий и потолков, как сейчас, не было. Плюс огромное поле для освоения новых сфер.

Вторая категория: люди, которым относительно неплохо жилось в последние 20 лет советской власти, и которые потом обнищали (условно конечно), в частности проcpaв некислые денежные накопления. Я ПРЕКРАСНО знаю эту кагорту. Это бывшие номеклатурщики, мелкие партийные чины, прихлебатели КПСС и их потомки - многие старожилы начал Ленинского, Ленинградского, Кутузовского проспектов.
Им есть на что обижаться - напрочь оплеваны идеалы, которые в их умах работали железно. Но таких меньшинство - при любой смене власти такие есть.

В основном же к Ельцину отношение в российских массах не более, чем лояльное.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 14:46 
Екатеринбург


>В основном же к Ельцину отношение в российских массах не более, чем лояльное.
Вообще-то, действительно у многих отрицательное отношение. Даже среди молодых, тем более - у старшего поколения.
Просто не совсем правильно так прямолинейно подходить: он был у власти, значит, во всем виноват. Во многих случаях хороших альтернатив просто не было.

> Бухару с Хивой и Минск с Киевом таки просрали
Да, коммунисты все это просрали. За исключением славянских республик -туда им и дорога. Не хватало нам еще сейчас расхлебывать Киргизию.

>опять без цытатнечка сказать-то нечего?
Есть чего. По ссылке ты, естественно, не ходил. А цитатник - чтобы четче идентифицировать. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 14:52 
Очень плохой модератор


>Вообще-то, действительно у многих отрицательное отношение. Даже среди молодых, тем более - у старшего поколения.

Не знаю. Может в Е-бурге за земляка особенно стыдно. Но я чаще слышу, что серьёзно ругают в основном Гайдара, Чубайса и прочую нечисть, а Ельцина так... поругивают :-)
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 14:58 



>Stop , честно говоря не пойму, о чем ты споришь. В отличии от путипутов Ельцина выбрали .

Это я не пойму - о чем ты споришь. Речь о том, что он сделал для тех, кто его выбрал. Гитлера же тоже демократичнски выбрали, но это не дарует ему автоматическое прощение.

>Факт остается фактом - он есть первый законный президент РФ.

Насколько я знаю, сейчас есть президенты Чечни, Ингушетии, Дагестана, Татарстана... вплоть до Пырловского района. Все законно избранные. Как отнесешься к новому варианту Беловежского сговора? :) Между хорошими, честными людьми, патриотами своих республик?..

***
>В первую очередь это быдло, вложившее во всякие МММ иже с ними

Ты поосторожней с "быдлом". Твои родные и знакомые не вкладывали? Сразу врубились в темы, лишних денег не было или просто не успели? Позиция "пострадавший сам виноват" - это и есть быдляцкая позиция. Вобоще-то, государство должно защищать граждан от подобных афер. То что оно, во главе с Ельцином, забило на это болт, характеризует саму власть как быдло, а не граждан.

>Но возможностей подняться, причем не обязательно через криминал (это уж каждый сам выбирал) было тоже предостаточно.

Есть правило. Возможностей подняться всегда меньше, чем желающих подняться. Это правило работает железно в тех условиях, когда "подняться" можно только за счет перераспределения имеющегося. Иначе все бы только и занимались перепродажей - непонятно только кто бы покупал?

Людоедская система "поднимись по трупам" тоже прекрасно характеризует власть Ельцына.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:03 
Екатеринбург


> Ельцина так... поругивают
Я много встречал людей, которые относятся к ЕБН резко отрицательно.

>ругают в основном Гайдара, Чубайса и прочую нечисть
Что касается ругани Гайдара, то это - перекладывание с больной головы на здоровую. Из всех руководителей он был самым честным.

>Людоедская система "поднимись по трупам" тоже прекрасно характеризует власть Ельцына.
Больше похоже на Сталина. Он-то точно поубивал всех своих ближайших соратников.

>Как отнесешься к новому варианту Беловежского сговора?
Если только Путин устроит путч против Медведева. :lol:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:10 



>Во многих случаях хороших альтернатив просто не было.

Демагогия. Если человек завел страну в болото - то да, хороших альтернатив нет. Вопрос - нафига он туда поперся - не снимается с повестки? А если учесть, что он сам лично неплохо нажился во время этого похода - то надо вешать таких руководителей вверх ногами. Даже если для этого придется их выкапывать.

>> Бухару с Хивой и Минск с Киевом таки просрали
>Да, коммунисты все это просрали. За исключением славянских республик -туда им и дорога.

Не надо врать. Коммунисты все это собрали и отстояли. Просрали ельцыны.

> Не хватало нам еще сейчас расхлебывать Киргизию.

Опять ложь. Ничего расхлебывать с Киргизией не приходилось, пока не начались игры с государственным строем. Я был в Киргизии, в 1984 году с родителями. Никто там ничего не расхлебывал, все жили мирно.

Свинг, когда ты прекратишь лгать и передергивать?
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:24 



>В основном же к Ельцину отношение в российских массах не более, чем лояльное.

"Согласно последнему опросу «Левада-центра», который проводился в декабре 2010 года, к Борису Ельцыну 42% населения сейчас относятся нейтрально, 35% отрицательно и 17% положительно. 10 лет назад, в марте 2000 года, отношение было гораздо негативнее: более половины (53%) жителей страны тогда заявляли об отрицательных чувствах и лишь 7% характеризовали их как положительные."
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:29 
Очень плохой модератор


>Это я не пойму - о чем ты споришь. Речь о том, что он сделал для тех, кто его выбрал. Гитлера же тоже демократичнски выбрали, но это не дарует ему автоматическое прощение.

Давай сразу договоримся, что не делим всё на черное и белое. Фэйлов Ельцина никто не отрицает, но сравнение с Гитлером по соотношению провал/достижение несовместимо.

>Насколько я знаю, сейчас есть президенты Чечни, Ингушетии, Дагестана, Татарстана... вплоть до Пырловского района. Все законно избранные.

Не смеши. Кадырова народ не выбирал.

>Ты поосторожней с "быдлом". Твои родные и знакомые не вкладывали? Сразу врубились в темы, лишних денег не было или просто не успели?

У меня совершенно сознательно никто не вкладывал в эти лохотроны. Уже тогда не надо было быть семи пядей во лбу для понимания аферы - уже обсуждалось здесь не раз.

>Позиция "пострадавший сам виноват" - это и есть быдляцкая позиция.

Повторюсь, жалеть людей можно, но нельзя отрицать, что их действия были определяющими. Многих в детстве учат не играть в наперстки, и правильно.

>Вобоще-то, государство должно защищать граждан от подобных афер. То что оно, во главе с Ельцином, забило на это болт, характеризует саму власть как быдло, а не граждан.

Вообще-то государство много что должно всегда и везде. Не уберечь от МММ было меньшим злом, нежели драть с людей вдесятеро за ЖКХ, как сейчас.

>Есть правило. Возможностей подняться всегда меньше, чем желающих подняться. Это правило работает железно в тех условиях, когда "подняться" можно только за счет перераспределения имеющегося. Иначе все бы только и занимались перепродажей - непонятно только кто бы покупал?

Всё правильно, получили, что хотели. Но хотели же?

>Людоедская система "поднимись по трупам" тоже прекрасно характеризует власть Ельцына.

Она также "характеризует" и Ленина, и любую смену власти. По крайней мере при Ельцине не случилось Югославии. А на СевКаве произошло неизбежное. И произойдет еще не раз, пока не будет окончательного решения вопроса.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:30 
Очень плохой модератор


>"Согласно последнему опросу «Левада-центра», который проводился в декабре 2010 года, к Борису Ельцыну 42% населения сейчас относятся нейтрально, 35% отрицательно и 17% положительно. 10 лет назад, в марте 2000 года, отношение было гораздо негативнее: более половины (53%) жителей страны тогда заявляли об отрицательных чувствах и лишь 7% характеризовали их как положительные."

чтд
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:31 
Третий Рим
бас, гитара, хаммонд

Хорошее видится издалека. Вчера ехал в метро и видел фотку голой Собчак в газете с подписью: "Это только на людях Ксения предстает такой тусовщицей..."

Подумал: "Это только для шести миллионов евреев Гитлер садист и душегуб..." :alko_2464:
злобная гадина
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:35 
Tchad
А/H2N3

>о крайней мере при Ельцине не случилось Югославии. А на СевКаве произошло неизбежное.
нифига се, надо бы посчитать количество жертв и беженцев. Возможно Югославия по количеству крови позади останется. :(
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:40 



>Вообще-то государство много что должно всегда и везде. Не уберечь от МММ было меньшим злом, нежели драть с людей вдесятеро за ЖКХ, как сейчас.

Но ты старательно не понимаешь, что "сейчас" - это логическое развитие "тогда"? Из упыренка, зачатого в 1991 году вырос здоровый упырь, и сейчас куражится над народом.

>Всё правильно, получили, что хотели. Но хотели же?

Так на что СЕЙЧАС жаловаться? Что стихийный рынок и бандитский капитализм эволюционно и логически развились? Так за это Ельцину и спасибо. :4:

Я тебе напомню еще кое-что: полицайштаат - следующая стадия развития. Кстати. :)

***
>>Людоедская система "поднимись по трупам" тоже прекрасно характеризует власть Ельцына.
>
>Она также "характеризует" и Ленина, и любую смену власти.

А ты упрямо притворяешься непонимающим. :) Еще раз, медленно: в системе без прироста ништяков добиться успеха можно только путем отъема этих ништяков у других. Нес па?

>Не смеши. Кадырова народ не выбирал.

Кого интересует что он там выбирал. 80% проголосовали за сохранение СССР - сильно к ним Ельцын прислушался?
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:44 
Екатеринбург


>Давай сразу договоримся, что не делим всё на черное и белое.
Давай сразу договоримся, что Стоп по-другому не может. :lol:

>Возможно Югославия по количеству крови позади останется.
Возможно, ты жалеешь, что не случилось войны с Украиной.

>Не надо врать. Коммунисты все это собрали и отстояли. Просрали ельцыны.
Вот ты и не ври. Распад был запущен в 1987 году. Если сам не помнишь, можешь легко найти, какая партия тогда была у власти.

>в декабре 2010 года, к Борису Ельцыну 42% населения сейчас относятся нейтрально, 35% отрицательно и 17% положительно
Похоже на правду. Совет: почаще цитируй официальные источники, и поменьше привирай от себя. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:48 
Ушёл
С МФ

Раньше было хорошее выражение "чествовать перекладиной о двух столбах"...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:53 
Tchad
А/H2N3

>>Возможно Югославия по количеству крови позади останется.
>Возможно, ты жалеешь, что не случилось войны с Украиной.
7wing , возможно ты глупый. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:55 
Екатеринбург


>7wing , возможно ты глупый
Возможно, ты трезвый? :1:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 15:58 



>>Возможно Югославия по количеству крови позади останется.
>Возможно, ты жалеешь, что не случилось войны с Украиной.

Возможно, я жалею что подобная возможность вообще имела место быть. До ельцына такое в страшном сне в голову прийти не могло - украинско-российская граница с вооруженными пограничниками...

Да, в принципе, война на Кавказе и теракты в Москве - это тоже в свое время фантастикой казалось. Надо было ельцыном быть, чтобы все это в жизнь воплотить.

>>Не надо врать. Коммунисты все это собрали и отстояли. Просрали ельцыны.
>Вот ты и не ври. Распад был запущен в 1987 году. Если сам не помнишь, можешь легко найти, какая партия тогда была у власти.

Отвечал не менее четырех раз. Хватит врать и тупить, Свинг.

>>в декабре 2010 года, к Борису Ельцыну 42% населения сейчас относятся нейтрально, 35% отрицательно и 17% положительно
>Похоже на правду. Совет: почаще цитируй официальные источники, и поменьше привирай от себя.

Левада-центр - не "официальный источник", с 2003 года. Так же как и жежешечка некоего "Мальчиша-Кибальчиша", на которой ты пасешься. :)

Но для тебя все, что хоть косвенно подтверждает эльфийские сказания - "официальный источник". :)
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 16:29 
Moscow
Guitars

>Борис Стомахин:
>
>Убивать, убивать, убивать! Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться.
>Свое получил.
жаль, что ваще не йобнули. ну думаю вполне могут после отсидки ! с бешенными собаками известно как надо поступать !
Хороший человек - Олега человек !
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 16:31 
Moscow
Guitars

>Борис Хазанов:
>
>В этой стране пасутся козы с выщипанными боками, вдоль заборов робко пробираются шелудивые жители. Я привык стыдиться этой родины, где каждый день – унижение, каждая встреча – как пощечина, где все – пейзаж и люди – оскорбляет взор. Зато как приятно приезжать в Америку и видеть разливанное море улыбок!
ну а куле он здесь делает то ? поезжал бы в Америцу свою где море улыбок. или здесь лучше платят те неулыбчивые на которых он серит. :idea2:
Хороший человек - Олега человек !
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 16:34 
Очень плохой модератор


>Но ты старательно не понимаешь, что "сейчас" - это логическое развитие "тогда"? Из упыренка, зачатого в 1991 году вырос здоровый упырь, и сейчас куражится над народом.
>>Всё правильно, получили, что хотели. Но хотели же?
>Так на что СЕЙЧАС жаловаться? Что стихийный рынок и бандитский капитализм эволюционно и логически развились? Так за это Ельцину и спасибо.

А "тогда" - это логическое развитие "до этого", и что? Неужели так трудно понять, что развал совка, как запланированное мероприятие оформилось задолго до выхода Ельцина на большой политический олимп. В итоге для одних он был инструментом к этому развалу. Но с его стороны очень самоотвержено было ввязываться в эту игру, приняв страну на таком переломе. Тем не менее, в итоге он не открестился от своих ошибок, признав свою вину перед народом.
Но всё, что можно было выжать из общеприятых демократических свобод, он выжал и отстоял. То есть свою миссию демократического президента он фактически выполнил, какая бы она для кого не была.

>А ты упрямо притворяешься непонимающим. Еще раз, медленно: в системе без прироста ништяков добиться успеха можно только путем отъема этих ништяков у других. Нес па?

Я тебя прекрасно понял, не надо повторять :-) Эта формула применима к любой эпохе радикальной смены власти. Социалистическая революция в России тому наиярчайщее подтверждение. По-крайней мере при Ельцине не случилось Гражданской Войны как в '17-19.

>80% проголосовали за сохранение СССР - сильно к ним Ельцын прислушался?

Это безусловно самый тяжелейший фэйл Ельцина, и не только его, как известно. Я никогда не был сторонником развала союза, но в тех внешнеполитических условиях, когда весь запад смотрит на тебя со скрытой ненавистью его сохранение могло вылиться в тяжелейшую, как минимум, экономическую войну.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 16:50 
Tchad
А/H2N3

>когда весь запад смотрит на тебя со скрытой ненавистью его сохранение могло вылиться в тяжелейшую, как минимум, экономическую войну.
>
да она и до ВОВ велась и после.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 16:51 
Мастер жестоких игр


ЕБНа канонизировать. ИМХО. :onotole:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 16:56 



>А "тогда" - это логическое развитие "до этого", и что?

Нет. Так можно и до Адама докопаться. Беловежский сговор мог и не произойти. Китай почему-то не развалился по ходу реформ, а?

Но всё, что можно было выжать из общеприятых демократических свобод, он выжал и отстоял. То есть свою миссию демократического президента он фактически выполнил, какая бы она для кого не была.

Не будь дураком? "Демократические свободы" - камуфляж для сокрытия главного - разворовывания чудовищного, неимоверного количества активов, находившихся в народной собственности. Выгляни за окно сейчас - активы присвоены... и хде теперь ваши "демократические преобразования"? Кого там дубинками ибашат в рамках демократических свобод? Отож.

Двигатель сделал свой цикл: впрыск-сжатие-искра-расширение. Всем спасибо, все свободны, идите теперь работать.

>Но с его стороны очень самоотвержено было ввязываться в эту игру, приняв страну на таком переломе.

Да перестань... :lool: Это, цирк, уже О'Генри какой-то получается. "Я мужественно взял на себя власть"... не смеши, амиго.

>Это безусловно самый тяжелейший фэйл Ельцина, и не только его, как известно. Я никогда не был сторонником развала союза, но в тех внешнеполитических условиях, когда весь запад смотрит на тебя со скрытой ненавистью его сохранение могло вылиться в тяжелейшую, как минимум, экономическую войну.

Тоже чепуха. В условиях "тяжелейшей экономической войны" СССР находился все время своего существования. И что интересно, никому не требовалось умирать с голоду по причине "неприспособленности".
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 17:25 
Очень плохой модератор


>Китай почему-то не развалился по ходу реформ, а?

Китай как раз-таки и спасли экономические реформы с последующим инвестированием, коих в совке не провели.

>Не будь дураком? "Демократические свободы" - камуфляж для сокрытия главного - разворовывания чудовищного, неимоверного количества активов, находтвшихся в народной собственности. Выгляни за окно сейчас - активы присвоены... и хде теперь ваши "демократические преобразования"? Кого там дубинками ибашат в рамках демократических свобод? Отож.

Да назови как хочешь. Хотели - получили. Не справились? Давай обсудим почему. Ельцин эти свободы дал и удержал - от него этого хотели в первую очередь, они работали, а забрали их уже после.
А народные активы - это вымысел, не будь дураком.

>Тоже чепуха. В условиях "тяжелейшей экономической войны" СССР находился все время своего существования. И что интересно, никому не требовалось умирать с голоду по причине "неприспособленности".

С последних самых жестких советских кризисов 80-х были все шансы начать умирать с голоду.

П.С. Stop , если ты по-умолчанию безоговорочно поддерживаешь советскую власть и систему во всех проявлениях, то диалог не интересен. Находить плюсы и минусы гораздо полезней, чем просто бодаться с лагеря на лагерь. Я четко не придерживаюсь какой-то существующей политической идеологии.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 17:37 



>А народные активы - это вымысел, не будь дураком.

Это ты не будь дураком. По-твоему, откуда брались деньги на образование, здравоохранение, науку, армию, дешевые продукты, бесплатное жилье?

И почему этого сейчас нет?

Улови связь, будь добр. Она совсем-совсем несложная.

***
>П.С. Stop , если ты по-умолчанию безоговорочно поддерживаешь советскую власть и систему во всех проявлениях, то диалог не интересен.

Это понятно. ЛЮБОМУ рыночно-демократическому фанату не интересно разговаривать, когда звучит роковые вопросы "где бабло?" и "почему одним так фуево, а другим так классно?" Гораздо интереснее базарить про сталена-людоеда, права педарасов и свободу печати. Это, как-раз, общеизвестно.

Мне непонятно почему ты на этой платформе? Есть два варианта: 1) твоя семья успела сама хапнуть заводик; 2) ты слишком много смотришь телевизор.

Иначе это просто необъяснимо.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 18:27 
Очень плохой модератор


>По-твоему, откуда брались деньги на образование, здравоохранение, науку, армию, дешевые продукты, бесплатное жилье?

Да пожалуйста, только с чего ты взял, что эти активы народные? Давали столько, сколько считали нужным, чтоб не взвыли. А верхушка имела практически неограниченный доступ. Как по-твоему, почему высшее чиновье КПСС до сих пор в шоколаде?

>И почему этого сейчас нет?

Нет, потому что люди не захотели больше социализма, такого как им предлагала правящая партия, а другого КПСС предложить не смогла, в отличии от того же Китая. Когда прежде приятное лицо начинает постепенно напоминать жoпу, народ верит, что это и есть жoпа. А дальше всё по старой русской традиции - воруй-убивай.

Грабили те, кто имел прямой доступ к ништякам. А народ сразу-то и не понял, что его имеют, и знаешь почему? А потому что по факту ни у кого ничего не было - были только мифические народные активы.

>ЛЮБОМУ рыночно-демократическому фанату

Stop , я таковым не являюсь. Поэтому разговор в этом ключе пуст.

>Мне непонятно почему ты на этой платформе?

Туда же. Я не платформе. Просто не хочу делить на черное и белое.

>Есть два варианта: 1) твоя семья успела сама хапнуть заводик; 2) ты слишком много смотришь телевизор.

Семья ничего не хапнула, но жили в 90-е вполне неплохо. Отец нормально зарабатывал тех-преводчиком, а мать медсестрой. К слову, все советские профсоюзные ништяки в мед-сфере еще дйствовали, на спад пошло аккурат с приходом ВВП.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 19:02 



>Как по-твоему, почему высшее чиновье КПСС до сих пор в шоколаде?

Небось, выкопали золото партии, ага. :)

В шоколаде именно те, кто принимал участие в приватизейшене. Остальные сосут шишку - в лучшем случае старая Волга и ветхая дача. Так-то.

>Туда же. Я не платформе. Просто не хочу делить на черное и белое.

Есть вещи, которые вызывают однозначное отношение. И многоцветностью тут не обманешь. 2*2=4 - это истинно, а 2*2=10 - это ложно. В данном случае правда не лежит "где-то посредине", между 5 и 7.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 19:16 
Екатеринбург


>Есть вещи, которые вызывают однозначное отношение. И многоцветностью тут не обманешь. 2*2=4 - это истинно, а 2*2=10 - это ложно. В данном случае правда не лежит "где-то посредине", между 5 и 7.
Однозначно то, что развал шел полным ходом еще до 91 года, под руководством верхушки СССР.

>Если сам не помнишь, можешь легко найти, какая партия тогда была у власти.
>Отвечал не менее четырех раз
Неужели это не КПСС? :lol:

>звучит роковые вопросы "где бабло?
Посмотри структуру бюджета. Там бабла вообще-то не мало. Проблема в другом - источником этого бабла является в основном продажа ресурсов.

>Левада-центр - не "официальный источник", с 2003 года.
По крайней мере, всем известный. А ты ссылаешься обычно на блоггеров, широко известных в узких кругах. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 19:49 



>>Левада-центр - не "официальный источник", с 2003 года.
>По крайней мере, всем известный. А ты ссылаешься обычно на блоггеров, широко известных в узких кругах.

Мальчиша Кибальчиша, например. :yes:

>Однозначно то, что развал шел полным ходом еще до 91 года, под руководством верхушки СССР.

Однозначно и то, что у любого процесса есть точка невозврата. Иначе придется-таки вернуться к роли Адама в развале СССР. Это любимый ход причастных к любой фуйне, кстати.

>>звучит роковые вопросы "где бабло?
>Посмотри структуру бюджета. Там бабла вообще-то не мало. Проблема в другом - источником этого бабла является в основном продажа ресурсов.

Стален виноват.

Амиго, бабло - это не то что "в структуре бюджета" можно посмотреть, а то что можно потратить. Например, детский сад для жителей района построить. Ты сам надысь спрашивал - почему детских садов не хватает?

Вот и спроси у "структуры бюджета".
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 20:00 
Екатеринбург


>у любого процесса есть точка невозврата
Верно. Последней точкой невозврата стало дурацкое ГКЧП.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 20:20 
Ушёл
С МФ

>Есть вещи, которые вызывают однозначное отношение. И многоцветностью тут не обманешь. 2*2=4 - это истинно, а 2*2=10 - это ложно. В данном случае правда не лежит "где-то посредине", между 5 и 7.

Но однако же 1+1=2 истинно и 1+1=10 тоже истинно. :4: Но это так...ремарка из зала...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 20:29 



>2*2=10 - это ложно

Только не в троичной системе счисления :1_7:
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 20:36 
Очень плохой модератор


>В шоколаде именно те, кто принимал участие в приватизейшене. Остальные сосут шишку - в лучшем случае старая Волга и ветхая дача. Так-то.

Ты просмотри хотя бы судьбы ГКЧПистов. Все до последних дней жизни занимали высокие посты или кошерно пристроились в бизнесе. А это тебе не секретари обкомов какие-нибудь, а верхушка советского правительства, элита элит!
А ты говоришь волга с дачей... ну-ну.
Автор
Тема: Re: ЕБНа будут чествовать !
Время: 01.02.2011 20:37 
Ушёл
С МФ

>>2*2=10 - это ложно
>
>Только не в троичной системе счисления

Чобля? :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!