RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 03:11 



Киев настолько далековато, что японцы до сих пор считают такую зону (130 км) безопасной. При том что уровень аварии по классификациии МАГАТЭ одинаков. В Киеве спустя 4 дня Крававые_Камуняки провели демонстрацию перед эвакуацией детей, а в Японии третий месяц даже не чешутся, живут как обычно.

Там каждый день демонстрация. Только эвакуации не предвидится.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 06:03 

6 струн

> А до этого люди спокойненько по демонстрациям маршировали, вместо того, чтобы быть в сотнях км от ЧАЭС , добираясь своим ходом.
МЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯяяяяяяяя....
Я лет в 26 за день как-то прошел примерно 40 км, так налегке и был в отличной форме... Представляю, пройти сотню с внучками и барахлом сейчас...
Тогда стоило панику поднять, и жертвы были бы уже только из-за драк на бензоколонках. The Man from , ты не представляешь управляемость толпы. Управляемость такая, что без стрельбы не разгонишь...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 13:26 



>Заклинание прям, Стоп. Естественно- ну, откуда могли знать, что происходит при выбросе радиации?

"Выброс радиации" - это так же конкретно, как "хороший человек". Какие элементы? какие изотопы? в каком виде? в каком количестве? в какое место?

В твоем суждении видна хорошая кухонная школа "обывателя-знатока-всего." Радиация не выбрасывается, амиго, выбрасываются радиоактивные вещества. Вот примерно на твоем уровне и судят о подобных происшествиях.

>А в день аварии в Припяти дети пошли в школу и отсидели все уроки.

И что? В день аварии НИКТО не знал что там происходит, кроме Господа Бога. ЦК КПСС не знало, местные власти не знали, сотрудники станции не знали - откуда было остальным знать? Авария на АЭС - это не пергоревшая лампочка.

Я же говорю - твоя мудрость зиждется на вершинах лет и газетных вырезок. Тебя бы в 41-й, Гитлер бы тебя врасплох не застал... Ты жеш по учебникам все заранее знаешь...

***
Если ты такой ясновидящий - чо ж ты еще не стал ужасом букмекерских контор?
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 14:27 



>Не знали, блин- чего? Что взрыв был? И что после взрыва маловероятно, что из реактора монпансье посыпятся

Какой - "взрыв"? Что конкретно взорвалось? В каком месте? Как реагировать, если непонятно что происходит? Подорвать с места миллионный город, устроить панику с многочисленными жертвами и материальным ущербом, а потом сказать - идите назад, мы пошутили?

Ты когда к врачу приходишь, тоже говоришь "мне что-то нездоровится" - и пусть сам ищет в чем дело? А если в квартире запахло дымом - в панике хватаешь деньги и документы, и с воплем убегаешь из дому? Или, прежде чем хватать детей в охапку, пытаешься разобраться в чем дело? Может, просто сосед на лестничной клетке курит?

Вот тебе перед носом пример высокотехнологичных продвинутых японцев, которые просрали абсолютно все время, которое у них было, доведя аварию до цугундера. И так во всем мире, во все времена происходит. Есть время инерции, время реакции. "Титаник" шел ко дну, а люди все еще в казино сидели, не могли их оттуда выгнать.

Это только кухонные теоретики всегда чоткие, просчитывают на сто ходов вперед и знают что делать еще до того, как случится. Но гибнут, как правило, под колесами машин, от которых не успевают отскочить, или уронив фен в ванну.

***
>Сдаюсь- убил

Тебя убили в школе, где забыли рассказать про три вида излучения, плюс наведенная радиоактивность. Каждый из которых требует СВОИХ методов защиты.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 14:41 
г.Владимир


Великая страна демократеи и либерастии США в подобных ситуациях элементарно оцепляет ЧПшный регион войсками - ни туды, и ни сюды. Я в кино видел. :drazn:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 14:49 

6 струн

>Не знали, блин- чего? Что взрыв был? И что после взрыва маловероятно, что из реактора монпансье посыпятся
The Man from , вот как раз взрыва и не было... Был перегрев реактора из-за поднятия мощности в нештатном режиме с разрушением активной зоны. Если был бы взрыв (а опасность взрыва была) - Европу пришлось бы переселять в Африку... Или в Азию. Ты плохо представляешь, что такое ядерный взрыв 3-5 мегатонн на поверхности. В Семипалатинске был полигон - от Рубцовки примерно двести верст - хлопнут килотонн 50, стены ходуном. Там бы от Киева Хиросима осталась...
Вечная память ликвидаторам.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 15:53 
г.Владимир


>Сегодня самураи приходили...

А ваще прикольно, эт надо ж так надратцо? Обычно зелененькие приходят... а тут самураи... фига се...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 16:04 

бакалавр стада дельфинов

>The Man from , вот как раз взрыва и не было...

"По свидетельствам очевидцев, находившихся во время взрыва 4-го блока АЭС в Чернобыле на его территории, прозвучал не один, а два последовательных взрыва, причем второй сильнее первого."
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 16:55 



>>Какой - "взрыв"? Что конкретно взорвалось? В каком месте?
>Понимаешь- мне дурачком и прикидываться не надо, а у тебя это ну плохо выходит.

У тебя, как-раз, прекрасно выходит.

Что особо умильно, осуждают работу сложных социальных систем в критической ситуации преимущественно люди, не способные сделать у себя дома ремонт, не вылетев в два раза из бюджета и в пять раз из графика. Да какой вхер ремонт - люди, не способные 1 (один) год отходить на работу без опозданий. То они в пробку попали, то ключи потеряли, то бабужка заболела... А туда же - "Жуков воевать не умел, Королев ракеты кривые строил, Чернобыль плохо потушили..."

Три четверти своего трудого стажа я занимаюсь менеджментом процессов, и уверяю тебя - "правило 95%" действует неукоснительно: 95% исполнтелей - халатные долбоебы, а 95% штатных инструкций работают только в вакууме.

И реакция подобных систем в СССР является ЭТАЛОННОЙ как по скорости, так и по адекватности мер. Система работала как танк - разворачивалась на однй точке и тормозила, как об стену. Она на это была ЗАТОЧЕНА СПЕЦИАЛЬНО. Ты же реально дурачком прикидываешься, не видишь что происходит в аналогичных ситуациях в "цивилизованном мире"? Фукусима у тебя перед носом. У нас саркофаг потроили за 200 с чем-то дней. А у японцев плавится все уже 75 дней - подойти боятся. Мексиканский залив сколько ликвидировали? Хулетам, прошлогодние пожары в Помосковье еще не забыл? Горело-горело, пока не сгорело и само потухло.

Я на тебя столько слов трачу только потому, что хотел бы, чтобы ты осознал жизнь в полноте ее сложности и проблем, а не в виде мультфильма.

***
>>Ты когда к врачу приходишь, тоже говоришь "меня только что грузовик переехал и что-то нездоровится"
>Когда собака покусала, даже будучи не уверенными, что она бешеная- делают уколы.

Да хрен там. Никто ничо не делает в 90% случаев. Даже если кракодил покусает. Сам-то часто ходил противостолбнячные уколы делать при травмах? Отож...
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:16 

6 струн

>
>"По свидетельствам очевидцев, находившихся во время взрыва 4-го блока АЭС в Чернобыле на его территории, прозвучал не один, а два последовательных взрыва, причем второй сильнее первого."
Тебе же говорят - РУССКИМ ЯЗЫКОМ. То, что реактор разнесло, еще не взрыв.Ядерный взрыв назревал из-за сплавления активной зоны и набора критической массы. Предотвратить этот взрыв сумели вертолетчики, завалившие расплавленную активную зону свинцом и чем-то еще. В живых из этого отряда не осталось никого. Докфильм смотрел, недавно рассекретили, что опасность ядерного взрыва была реальной. Жуткие кадры расплавленного дымящегося жерла - похоже на вулкан.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:20 

бакалавр стада дельфинов

>Тебе же говорят - РУССКИМ ЯЗЫКОМ. То, что реактор разнесло, еще не взрыв.Ядерный взрыв назревал из-за сплавления активной зоны и набора критической массы. Предотвратить этот взрыв сумели вертолетчики, завалившие расплавленную активную зону свинцом и чем-то еще. В живых из этого отряда не осталось никого. Докфильм смотрел, недавно рассекретили, что опасность ядерного взрыва была реальной. Жуткие кадры расплавленного дымящегося жерла - похоже на вулкан.

крышка реактора так просто взлетела?
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:25 
г.Владимир


>крышка реактора так просто взлетела?

Речь о ядерном взрыве, чо не понятно то? Крышку могло паром сорвать, например, в легкую. Вот тебе и взрыв...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:27 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Крышку могло паром сорвать, например, в легкую
так это тоже взрыв. о чем спорите-то?
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:31 
г.Владимир


>о чем спорите-то?

Да, действительно :1_6:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:35 



>>Крышку могло паром сорвать, например, в легкую
>так это тоже взрыв. о чем спорите-то?

Да ни о чем. Если перднуть погромче - это тоже будет "взрыв" - в некотором роде, конешно. Кое-кто тут разницу между взрывами понять не может.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:37 
г.Владимир


Фукусима :4:

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110524/378919421.html

Так ничего и не делают... А масса продолжает нагнетаться...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 17:43 
г.Владимир


Стопче, кстати, деньжат то собрали на новый саркофаг? ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 18:35 

6 струн

>Те же японцы с АЭС обосрались, конечно, но действия при землетрясении у них отработаны чётко.
Странная постановка, кстате... Японцы, имея опыт ЧАЭС, обосрались, а мы, не имея никакого опыта, длжны были предусмотреть непредусмотримое...
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 18:51 

6 струн

> А японцев я так, как пример привёл, что в принципе возможно не только разработать мероприятия на случай ЧП для больших масс населения, но и соблюдать их, что иногда срабатывает.
Мероприятия - в случае аварии хватать детей и драпать...
Ты в своем уме, предлагая сеять панику и провоцируя беспорядки?
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 19:22 
г.Владимир


>Ну, вообще-то в случае шухера, человек будет повторять уже отработанные действия. Если его тренировали драпать- конечно, побежит

неа....
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 19:52 



>Ну да, через 1,5 суток начать населению информацию давать- это скорость

Реальность, дорогой мой, обладает определенной упругостью Ты себе как представляешь - должен был директор АЭС выбежать из здания станции с криком "горим, тикайте кто может!" В этом случае количество затоптанных превысило бы количество пострадавших от радиации.

В РЕАЛЬНОСТИ (а не в Валиноре) происходит так: сначала сообщают НА САМЫЙ ВЕРХ (а не кому попало), верх уточняет ситуацию, вырабатывает решение и ТОЛЬКО ТОГДА (а не раньше) сообщает людям то, что НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ (а не всю правду-матку). Иначе будет писдец, как он есть, в версии "полный и невообразимый".

Естественно, на это уходит время. В Чернобыле его ушло не так и много, потому что страна была централизованной, станция государственной, а люди сообразительными.

Как оно происходит в Японии - можешь почитать у Беркема аль Атоми: http://www.berkem.ru/smelye-plany/ Несмотря на своеобразную манеру изложения, Беркем довольно компетентен, поскольку сам атомщик. Прочувствуй разницу.

***
>Кхе... как это- никакого опыта? Это, знаешь ли, была не первая авария на АЭС не только в мира, но и в СССР.

НИКАКОГО опыта. Опыт, это такая вещь, суко, которая находится в конкретной голове конкретного человека, а не в абстрактной ноосфере. И если за десяток лет до того где-то на Тримайл Айленде ибануло, то люди, работавшие на ЧАЭС от этого опытнее не стало. Потому что на Тримайле они не работали.

Если у тебя дедушка танкистом был, ты чо, тоже значит умеешь танк водить? По наследственности? :)
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 19:55 



>Не так сложно ж- радиотрансляция тогда у всех работала и такие вещи в близлежащих населённых пунктах можно было предусмотреть, а то учебные тревоги только после аварии стали проводить

А это вообще эльфийский звездец.

Ты сам-то в "учебных тревогах" участвовал? Тебе понравится, если тебя в три часа ночи разбудят сиреной и предложат посидеть до утра в бомбоубежище - а с утра идти на работу?

Какие вообще "учебные тревоги" могут быть в случае радиоактивного заражения? Ноги в руки и тикать, затаптывая слабых. Как это репетировать?

А планы эвакуации и без того существуют на все случаи жизни.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 21:49 



>Авария на 1975-го года на ЛАЭС по чисто внешним признакам очень похожа на чернобыльскую 1986-го года.

Так вот для того, чтобы понять - на что она там похожа, надо сначала залезть внутрь, посмотреть-разобраться, и уже ПОТОМ волать на всю округу: "граждане, рятуйтесь кто может по схеме номер пять"

***
Я понял. Вкратце твои претензии к СССР в области аварии на ЧАЭС сводятся к тому, что "в СССР было не так, как было бы у нас в Валиноре, если бы у эльфов были АЭС".

Мог бы сразу сказать, я бы столько времени не тратил.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 25.05.2011 22:10 



>1. Они ни разу не щепетильные, а чурки нерусские

Это вообще факт, не требующий доказательств. Но в то же время японцы нифига не демократы-либералы - это для них фрак, который надо для приличия надевать. А так - погонят своих людей в топку, без комплексов.

Но мне страшно подумать что было бы, случись такая авария во Франции, например.

>2. История эта с ущербными американскими реакторами демонстрирует сильнейшую зависимость Японии от США- японцы тупо боятся что-то предъявлять пендосам и тупо не могли даже пикнуть о проблемах на блоках, чтобы типа хозяев не скомпрометировать

А при чем тут США? Они построили эту АЭС чуть ли не 40 лет назад, и она исправно работала до форсмажора - землетрясения. Не было так никаких проблем. Если кто-то на машине об столб разибошился - автопроизводитель что ли виноват?

Другое дело, что японцы ее эксплуатировали... как "чурки нерусские" - точнее не скажешь. Про кучу ядерных отходов на Фукусиме в курсе? Вот, наэкономили...
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 01:14 
г.Владимир


>Оплачивать вывод из эксплуатации, судя по всем, отработавшие станции будут государства за счёт налогоплательщиков- вот ещё нужно что плюсовать к тарифам на электричество.

Так и будет, причем всем миром... Вот щазз в Японии с Фукусимой, не ходи к гадалке всем придется скидываться иначе разнесет по шарику...
А в Чернобыле никто не помогал, только злорадствовали, но задачу таки выполнили всем на зло... А терь оказываетцо еще и козлами оказались...
Щазз там всё трещит как ореховая скорлупа, думаешь Украина справится? Не уверен. Деньжат уже насобирали, будут еще клянчить, зашантажируют всю Европу трещащим орешком под этот чернобыльский шумок...

Стопче, не сердись за последнее... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 01:33 



>>Так вот для того, чтобы понять - на что она там похожа, надо сначала залезть внутрь, посмотреть-разобраться, и уже ПОТОМ волать на всю округу: "граждане, рятуйтесь кто может по схеме номер пять

>Можно и дальше бегать за покусавшей бродячей собакой, но первый из 40 уколов в живот имхо стоит всё же сделать

Глобус, ты чо, бухой? Прочитай вопрос и ответ. Какие ищо брадячие сабаки?

Эвакуация нескольких миллионов человек - это не один укол в живот. Это ампутация конечности без наркоза. Стоимость такой эвакуации сопоставима со стоимостью самой станции. Я уже не говорю о жертвах. Поэтому в наличии гангрены надо убедиться.

>Бывает, что и виноват0 про историю с западающей педалью газа на Тойотах ничего не слышал?

Западающей из-за землетрясения или от удара об столб? Нет, не слышал.

Но я слышал, как администрация АЭС Фукусима заклеивала рассыпающиеся конструкции здания бумагой, раскрашенной под бетон. Чтобы комиссия не возбухала. Комиссия пропустила - а тут на тебе, ёрсквейк и тсунами - как не повезло!!!

На какой ЧАЭС могло такое быть?

>А что- наэкономили?

Конкретно на отходах? 50 миллиардов долларов. Это стоимость переработки всего ядерного гавна за 40 лет, которое они пихали себе под задницу, и которое сейчас там плавится и летит в биосферу. Они ВООБЩЕ его не ликвидировали, потому что дорого, рыночно невыгодно.

Теперь людишки на планете хавают кюри, а какой-то мудрый самурай сэкономил шесть рё и двенадцать бу. Ты щас лично платишь здоровьем за прибыль какого-то скромного японса в дорогих очках и хорошем костюме.

Хотя и немного платишь, потому что далеко живешь. Жил бы ближе к скромному японцу - платил бы дороже.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 01:52 

бакалавр стада дельфинов

>Но я слышал, как администрация АЭС Фукусима заклеивала рассыпающиеся конструкции здания бумагой, раскрашенной под бетон. Чтобы комиссия не возбухала.

такое же говно, как и то, что они будто писали, что у русских дикарей надо атом отобрать. фейк, чтобы патриотики побурлили.
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 01:56 
г.Владимир


Зато отходы не фейк...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 02:01 

бакалавр стада дельфинов

ХоЗе , у нас этими отходами вся страна завалена, а мы ещё и чужие ввозим.
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 02:09 
г.Владимир


>ХоЗе , у нас этими отходами вся страна завалена

Конкретней, плиз, только не из желтой прессы, а нормальные ученые данные. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 02:11 
г.Владимир


>ниже намного, чем в Москве

Данные о радиоактивных отходах по Москве пжлста, где и в каком месте, кол-во и т.д.???
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 02:13 
Tchad
А/H2N3

Конкретней, плиз, только не из желтой прессы, а нормальные ученые данные.
[verFall] , и колись, где двуглавого бычка видел?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 02:35 

бакалавр стада дельфинов

>Конкретней, плиз, только не из желтой прессы, а нормальные ученые данные.

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=215

""Печальный исторический факт – большинство крупномасштабных радиационных аварий и инцидентов произошло на территории бывшего СССР. Это, прежде всего, радиационные аварии на челябинском «Маяке» и четвертом реакторе Чернобыльской АЭС. От этих аварий пострадало 26 и около 500 тыс. человек соответственно, эвакуированы десятки тысяч людей, из народно-хозяйственного оборота изъято 16,3 и 114 тыс. га, в том числе сельскохозяйственных площадей 14,1 и 76 тыс. га.

Аварии породили крупномасштабные экологические, медицинские, экономические и социальные проблемы, поскольку население этих регионов подвергается длительному хроническому комбинированному облучению.

Наибольшую озабоченность у общественности вызывают комбинаты советского ядерного комплекса – ПО «Маяк», ГХК на р. Енисей и СХК близ Томска, – в течение десятилетий производившие в больших количествах жидкие РАО, и Чернобыль. За ними по шкале обеспокоенности следуют Северо-Запад и Дальний Восток России.

Региональные особенности РЗ территорий страны напрямую связаны с эксплуатацией ядерно-технологического комплекса.

Южный и Средний Урал. Вследствие огромной концентрации тяжелой оборонной промышленности в открытых водоемах Челябинской области в период 1949–1952 гг. скопилось РАО от производства ЯО в сотни раз больше, чем было выброшено во время аварии на ЧАЭС. Более того, РЗ имеет тенденцию распространяться с грунтовыми и поверхностными водами. Велика вероятность поражения этими отходами территорий, на которых проживают около 10 млн человек.

Уральский регион перенасыщен ядерно-опасными объектами (включая Белоярскую АЭС с реактором БН-600), на которых происходили аварии, сопровождавшиеся переоблучением персонала и РЗ ОС. В сентябре 1957 г. в Кыштыме взорвалась емкость, содержавшая высокорадиоактивные отходы (ВАО), загрязнив ОС и образовав Восточно-Уральский радиоактивный след (ВУРС). За период 1967–1970 гг. на Урале произошло РЗ территории площадью около 1800 км2 посредством ветрового переноса РН с берегов оз. Карачай, которое использовалось для удаления ВАО. В дополнение к сказанному: на территории Уральского региона проводились ядерные взрывы в мирных целях и наземные испытания ЯО на Тоцком полигоне в 1954 г. в военных целях.

Восточная Сибирь. Район Красноярска характеризуется наличием РЗ русла и поймы реки Енисей, возникшего в результате работы ГХК, в состав которого входили три реактора (один из них действует и в настоящее время) для производства оружейного плутония и радиохимический завод для выделения плутония. Около комбината находится крупнейшее подземное геологическое хранилище ЖРО. Население в пойме р. Енисей питается продуктами местного производства (рыба, молоко, мясо, овощи). Актуальность оценки радиационной обстановки в регионе возрастает в связи с перспективой достройки мощного завода РТ-2 для переработки облученного ядерного топлива (ОЯТ) энергетических реакторов типа ВВЭР-1000. Сегодня в действующем хранилище завода РТ-2, рассчитанном на прием 6 тыс. т, находится свыше 2 тыс. т ОЯТ, которое продолжает поступать с действующих АЭС России, Украины и стран, эксплуатирующих ядерные реакторы отечественного производства. Западная Сибирь. 6 апреля 1993 г. произошел радиационный инцидент на СХК (Томск-7), приведший к выбросу радиоактивных веществ (РВ) в результате нарушения технологического режима работ на одном из участков производства. Общественность страны и население территорий, находящихся в зоне влияния СХК, подробно информированы об этом инциденте.

Северо-Западный регион (СЗР) России, как никакой другой район земного шара, насыщен промышленными, оборонными и народно-хозяйственными предприятиями и объектами, являющимися потенциальными источниками радиационной опасности. Их общее число приближается к десяти тысячам, причем не менее трети из них связаны с военно-промышленным комплексом (ВПК). На территории Мурманской и Архангельской областей количество ядерных энергетических установок (ЯЭУ) превышает 270 единиц, что составляет 18% от общего мирового количества ЯЭУ, находящихся в эксплуатации. На территории региона сосредоточено большое количество предприятий, использующих радиоактивные материалы. Это Ленинградская и Кольская АЭС, судостроительные и судоремонтные заводы по строительству и ремонту кораблей и судов с ЯЭУ, атомный ледокольный флот, Северный ВМФ, инфраструктура по их обслуживанию, около 4 тыс. предприятий, использующих РВ и другие источники ионизирующего излучения (ИИИ).

К источникам потенциальной опасности РЗ ОС относятся также проводившиеся испытания ЯО на Новой Земле, подземные (промышленные) ядерные взрывы (ПЯВ) в мирных целях, пункты захоронения РАО, затонувшие атомные корабли и РАО на дне Карского и Баренцева морей, последствия выпадения радиоактивных осадков после аварии на ЧАЭС и транспортирования радиационно-опасных грузов. Острая экологическая ситуация сложилась на Кольском полуострове (Ловозерский и Кондорский горно-обогатительные комбинаты), поскольку содержание РВ в руде, полупродуктах и готовой продукции находится вблизи нижней границы интервала активности, требующей специальной организации профилактических работ. Соседство с АЭС «Ловиза» (Финляндия) и Игналинской АЭС (Литва) создает потенциальную угрозу радиационной опасности для Карелии и Псковской области.

Дальневосточный регион после СЗР занимает второе место в России по количеству расположенных на его территории ядерных реакторов атомных подводных лодок (АПЛ). У общественности вызывает обеспокоенность состояние ядерной и радиационной безопасности (ЯРБ) на объектах инфраструктуры атомного флота (береговые базы технического обслуживания и суда атомно-технологического обслуживания, судоремонтные заводы, предприятия атомного судостроения – «Звезда», «Восток» и Амурский судостроительный завод), а также неудовлетворительное положение, сложившееся вдоль трассы Северного морского пути в результате нарушений законодательства Российской Федерации (РФ) и федеральных норм по безопасному обращению с радиоизотопными термоэлектрическими генераторами (РИТЭГами) на арктическом побережье Чукотского автономного округа.

Потенциально опасными в отношении возможного РЗ ОС являются объекты ВМФ в бухтах Большой Камень, Сысоева, Чажма и ряда других, где производятся работы по перезарядке активных зон реакторов, сбор, временное хранение и переработка РАО, временное хранение облученных тепловыделяющих сборок, ремонт и утилизация АПЛ, базируются плавучие технические базы и спецтанкеры. Отсутствие до последнего времени на Тихоокеанском флоте полномасштабной инфраструктуры для обращения с РАО является главной причиной непреднамеренного РЗ ОС, снижения темпов ремонта и утилизации АПЛ.

Запроектная авария на АПЛ К-314 в бухте Чажма 10 августа 1985 г. остается наиболее серьезным ядерным инцидентом в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Происшедшее вследствие этого РЗ местности являются наиболее масштабными для всего Дальневосточного региона.

Риск РЗ ОС представляют собой Билибинская АЭС, пункты подземного захоронения РАО, места слива жидких и глубоководного захоронения твердых РАО.

В настоящее время главной неприятностью в морях, омывающих Дальневосточный регион России, связанной с функционированием ядерно-радиационных объектов (ЯРО), следует признать вполне повседневную реальность захламления планеты РАО, высокая токсичность и длительная радиоактивность которых делает задачу их захоронения одной из наиболее серьезных экологических проблем нашего времени. Как известно, период полураспада некоторых из них составляет миллионы лет. Содержащиеся в РАО новые искусственные высокотоксичные РН (не существовавшие ранее в природе в ощутимых количествах) могут рассеяться в биосфере и вызвать как соматические расстройства, так и генетические изменения в клетках живых организмов, в том числе человека.

Все виды деятельности, связанные с использованием радиоактивных материалов, а именно: создание ЯО, атомного ледокольного флота, АПЛ, использование ядерного топлива для выработки электрической энергии на АЭС, использование РН в науке, медицине и народном хозяйстве, – сопровождаются образованием РАО. К радиоактивным отходам относятся: не подлежащее переработке ОЯТ; выработавшие ресурс и подлежащие демонтажу реакторы, ускорители, радиохимическое и лабораторное оборудование; искусственные радионуклиды, возникающие при работе ЯЭУ и ускорителей, и остатки урана или радия, не извлеченные при переработке руд.

На радиохимических заводах в Красноярском крае, Челябинской и Томской областях накоплено отходов общей активностью свыше 2 млрд Кюри (это около 50 Чернобылей!). Отработав ресурсный срок, ждут утилизации 193 АПЛ, причем более половины стоят несколько лет с невыгруженным ОЯТ. Выведены из эксплуатации и ждут демонтажа атомные ледоколы «Ленин» и «Сибирь», атомные реакторы на Белоярской и Нововоронежской АЭС, а на подходе – энергоблоки других российских АЭС. Не разобраны и не утилизированы километровые газодиффузионные корпуса станций.

Проблема обращения с РАО отягощена тяжелым наследием РЗ ОС в результате ядерной военной деятельности (Ханфорд, Селлафилд и др.). Во многих районах мира существуют подземные (подводные) радиоактивные зоны, образовавшиеся при подземных (подводных) военных и промышленных ЯВ, а также при захоронении контейнеров с РАО.

Источником, обусловливающим загрязнение обширных территорий, сохраняющимся на протяжении многих лет, являются глобальные выпадения РН в результате испытаний ЯО на Новоземельском и Семипалатинском ядерных полигонах, на китайском полигоне Лоб-Нор, а также вследствие крупномасштабной аварии на Чернобыльской АЭС.

Авария на ЧАЭС 26 апреля 1986 г. как по количеству выброшенных РН, так и по площади загрязненных территорий по признанию мирового сообщества является крупнейшей техногенной катастрофой XX века. Тяжелые последствия Чернобыльской катастрофы испытали и испытывают несколько областей Украины, России и более 20% территории Белоруссии с общим населением около 6 млн человек. Сложность ситуации в том, что не существует надежных методов очистки ОС от РЗ, и эта огромная территория на долгие годы будет выведена из нормального хозяйственного использования.

В промышленных целях в бывшем СССР в широких масштабах проводились ПЯВ советской программы «Атомные взрывы в мирных целях». Всего проведено 124 ПЯВ в различных регионах страны (Западной Сибири и Нижнем Поволжье, Якутии и Донбассе, в Красноярском крае, Подмосковье и на Крайнем Севере), оставивших в недрах не менее 100 млн Кюри активности. В 1988 г. реализация программы была прекращена в связи с введением моратория на любые ядерные испытания. Снятие завесы исключительной секретности вокруг радиационных аварий в СССР и за рубежом в последние годы позволило приступить к комплексной оценке РЗ территорий."
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 02:41 
Ушёл
С МФ

>Время: 26.05.2011 02:35

Да ты ж ебанись столькобукаф читать! :7:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 02:50 

бакалавр стада дельфинов

да что там отходы, у нас уже вторую фосфо-гипсовую насыпают рядом с городом. рабочие, которые туда ездят (никакие защитные средства им, разумеется, не выдают), в 40 лет помирают от всяких болезней, которые эта хрень вызывает. чует моё сердце, вклад в укорачивание времени моего существования она внесла намного больший, чем Фукусима.

Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 03:19 



>в 40 лет помирают от всяких болезней, которые эта хрень вызывает. чует моё сердце, вклад в укорачивание времени моего существования она внесла намного больший, чем Фукусима.

А ищо аборты влияют на среднюю продолжительность жизни, методом "плюс ноль, делить на один больше". Чисто по статистике.

К чему этот твой экологический плач? Мы говорили конкретно о скорости и адекватности реакции властей на аварию на АЭС.

Если тебе так грустно за экологию на родине - я могу подкинуть тебе пару примеров "иззаграницы". Поседеешь, читаючи. "Экссон Валдиз" покажется коробкой с конфетами.

И что? Резюмируй как-то свой мегапост.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 03:26 
г.Владимир


[verFall] , секундочку, речь зашла о радиоактивных отходах, вроде бы... Причем тут массовость аварий и химические отходы. Химии действительно навалили по всей стране.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 03:35 

бакалавр стада дельфинов

>А ищо аборты влияют на среднюю продолжительность жизни, методом "плюс ноль, делить на один больше". Чисто по статистике.

при чём тут средняя продолжительность жизни, думаешь у меня знакомые и родственники не работали на том химкомбинате? хорошо, хоть отец оттуда ушёл..

>И что? Резюмируй как-то свой мегапост.

разруха, "авось провезёт", отсутствие всякой заботы о рабочих, да и о населении в целом, всё это тут, растёт и процветает, а вы всё ищете в чужих глазах брёвна, пытаясь забыть о своих. да и ещё охотно кидаетесь на явные фейки.
Сон разума порождает чудовищ.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 03:38 
г.Владимир


>а вы всё ищете в чужих глазах брёвна, пытаясь забыть о своих

Ты нипанимаишь ниразу - своего хватает, а чужого нам нинада... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Сегодня самураи приходили...
Время: 26.05.2011 04:01 

бакалавр стада дельфинов

много тебе во Владимир чужого нанесло?
Сон разума порождает чудовищ.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!