RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 11:13 
St.Petersburg


Во Франции вступил в силу запрет на ношение паранджи

Французские мусульманки с понедельника не смогут появляться в общественных местах и на улице в одежде, закрывающей лицо, под угрозой штрафа в 150 евро. Соответствующий законодательный запрет вступает в силу с сегодняшнего дня.

Инициатором законопроекта выступила правящая консервативная партия "Союз за народное движение", а ее лидер, президент Николя Саркози, неоднократно заявлял, что полностью закрывающая лицо одежда "унижает достоинство женщин". Закон запрещает носить в общественных местах и на улице "полную вуаль" - в том числе иранскую паранджу, арабский никаб и бурку, принятую у афганок и пакистанок. Все виды этой мусульманской одежды почти полностью закрывают тело женщины, а бурка даже не оставляет открытым лицо.

В июле и сентябре 2010 года за данный закон проголосовали обе палаты французского парламента, а в октябре закон получил одобрение Конституционного совета.

Больше чем за месяц до вступления запрета в силу премьер-министр Франсуа Фийон выпустил циркуляр, где разъяснил новые правила. Власти также развесили в административных учреждениях плакаты с лозунгом "Республика живет с открытым лицом" и создали специальный интернет-сайт: www.visage-decouvert.gouv.fr.

По данным французских СМИ, во Франции никаб - арабский вариант женской мусульманской одежды, которая оставляет видимыми только глаза женщины, - носят около двух тысяч мусульманок. С понедельника они не имеют права появляться с закрытым лицом в общественных местах, под которыми подразумеваются, в частности, улицы, парки, пляжи, магазины, рестораны, театры, вокзалы, административные и образовательные учреждения, больницы, музеи, библиотеки, спортзалы и общественный транспорт.

При этом мусульманок не ограничивают в ношении бурки, никаба и паранджи дома, в гостиничных номерах, в помещениях закрытых ассоциаций и на предприятиях. Можно носить закрывающую лицо одежду в культовых местах и рядом с ними, на религиозных процессиях и во время театральных представлений.

За нарушение запрета полагается штраф, который может достигать 150 евро, причем штрафовать нарушительниц будет местный суд. Кроме того, их могут обязать пройти курсы добропорядочного гражданина - эта дополнительная мера наказания была введена в 2004 году, чтобы напомнить нарушителям нормы гражданского равенства и уважения человеческого достоинства.

Если же выяснится, что ношение закрывающей лицо одежды в общественном месте было навязано нарушительнице третьим лицом, то это лицо могут приговорить к году тюремного заключения и к 30 тысячам евро штрафа. Принуждение к этому несовершеннолетних карается двумя годами тюрьмы и 60 тысячами евро штрафа.

Сотрудники общественных служб могут не впустить нарушительниц в общественные места, а тем, кто уже находится в публичном месте с закрытым лицом, рекомендовать открыть лицо или уйти. При этом действовать нужно исключительно силой убеждения. В случае отказа сотрудник должен вызвать полицию, которая составит протокол о правонарушении.

Во Франции эта мера не встретила серьезной критики. Оппозиционная Социалистическая партия Франции также осудила ношение "полной вуали", но выступала за ее запрет лишь в общественных помещениях, а не на улице.

http://www.rian.ru/world/20110411/363115803.html

:dur_486:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 11:23 
Ушёл
С МФ

Малатсы! :pink_jump:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 11:26 



:sm1:
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 11:28 



:sm1:
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:09 
Москва
тамбурин и немного вокала

а хиджаб можно будет носить или нет?

про паранджу, никаб и бурку ясно.

а хиджаб? :what:

ЗЫ: я кстати не поддерживаю все это. Если эти женщины имеют гражданство этой страны (то есть им ДАЛИ его :4: ), то ЧТО носить и в какой форме - это личное дело каждого гражданина, если это не противоречит нормам общественной морали.

по сути теперь эти женщины наглухо лишены общественной жизни, ибо выйти на улицу без никаба они не могут по соображением морали своей культуры, а уехать из страны скорее всего не захотят их мужья, которых все устраивает :4: зная традиции арабов - скорее всего этих женщин просто привезли их мужья или отцы (вряд ли их спрашивали) и теперь они до конца своих дней будут вынуждены сидеть дома. Чисто по человечески жаль их.


ЗЫ: гЫ-Гы: пыс. пыс: да, я толерастка, на костер меня :bis:



я бы законодательно запретила бы носить эти ужасные джинсы с низкой посадкой талии, когда пол жёппы видно :005:
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:11 
St.Petersburg


>ЗЫ: я кстати не поддерживаю все это. Если эти женщины имеют гражданство этой страны (то есть им ДАЛИ его :4: ), то ЧТО носить и в какой форме - это личное дело каждого гражданина, если это не противоречит нормам общественной морали.

теперь противоречит. так что всё логично. хватит троллить.
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:16 
Москва
тамбурин и немного вокала

>теперь противоречит. так что всё логично. хватит троллить.


я не троллю. а высказываю свое мнение. Очень извиняюсь, что оно противоречит большинству мнений дискуссий :agree:

нормам общественной морали противоречит тот внешний вид, который является неприличным или задевает чувства окружающих. Например нельзя ходить по улице с голой попой, даже если она очень красивая :dur_486:

но запрет на ношение никаба или бурки мотивировался не этим, а тем, что это ЯКОБЫ унижает достоинство самих женщин, носящих такую одежду.
то есть это делают ТИПА ради них самих. О нормах общественной морали не слова не сказано :4:
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:18 
New New York
Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами

>ЗЫ: гЫ-Гы: пыс. пыс: да, я толерастка, на костер меня
во-во
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:28 
Москва
тамбурин и немного вокала

просто на секунду поставьте себя на место этих женщин :4:

допустим твой отец/муж привез тебя - дочь/жену из какого-нибудь Пакинстана в поисках нормальной жизни. Допустим вам всем дали гражданство и вы уже не первый год живете как граждане Франции. Но вы хотите сохранить свою культуру (имеют полнейшее право по конституции). А ношение никаба является неотъемлемой частью этой культуры.

но тут умные французские дяди решили - вжопусе вашу культуру - живите как европейцы или валите нахрен. И твой отец/муж никогда не позволит тебе нарушить закон ислама и выйти на улицу без никаба (те же самые пакистанцы очень правоверные), а выйти с никабом тебе запрещает закон страны.
а валить им допустим некуда. Тот же Пакистан - беднейшая страна, где у детей практически нет будущего - только если поступать в медресе и становиться очередными террористами :4: (читайте документальную книгу "Три чашки чая").

и вот из-за всего этого эти несчастные будут всю жизнь сидеть дома.

я за суровое ужесточение получения гражданства. Не хотите видеть в своей стране арабов - не давайте им гражданство. А если дали его - то они имеют полное право жить в вашей стране, но сохраняя свои традиции :4:
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:30 
Москва
тамбурин и немного вокала

>>ЗЫ: гЫ-Гы: пыс. пыс: да, я толерастка, на костер меня
>во-во


мог бы и не говорить :hm:

напоминаю - у нас тут дискуссии :agree: то есть РАЗНОСТЬ мнений.
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:35 



>а хиджаб?
Бони ещё есть. Выглядит как платок, лицо спереди не скрывает, но суть остаётся та же
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:36 
платформа Планерная


опять Майя тут разошлась.
на костер ее.

кто против? все за?
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:42 
Москва
тамбурин и немного вокала

>>а хиджаб?
>Бони ещё есть. Выглядит как платок, лицо спереди не скрывает, но суть остаётся та же


во кстати...Что называется "не в теме"

"Хиджаб - это не просто платок, это одежда, полностью соответствующим нормам Шариата. Не обтягивающая, длинная, не вызывающая".

а я не знала :18: я думала, что это платок.

и вот еще

С точки зрения Шариата обязательным для женщины является ношение хиджаба. По мнению Кардави, ношение никаба не является обязательным или желательным для женщины, а относится к категории допустимого.[1]Следует отметить, что традиция полного закрытия лица не относится к обязательным предписаниям ислама.


во-как :hat: а это значит, что я кое в чем неправа :agree:
что не отменяет моего человеческого сочувствия к тем женщинам, чьи мужчины категорически ЗА ношение никаба без вариантов.
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:43 



>>ЗЫ: гЫ-Гы: пыс. пыс: да, я толерастка, на костер меня
>во-во


абматать паранджой и сжечЪ :sm1:


по сабжу:

:sm1:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:44 
Москва
тамбурин и немного вокала

>опять Майя тут разошлась.
>на костер ее.
>кто против? все за?


:Smiley99: могу и уйти с дискуссий, если я тут так мешаю мудрым мужам
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:46 
билет
на балет

:sm1:
> допустим твой отец/муж привез тебя - дочь/жену из какого-нибудь Пакинстана в поисках нормальной жизни. Допустим вам всем дали гражданство и вы уже не первый год живете как граждане Франции. Но вы хотите сохранить свою культуру (имеют полнейшее право по конституции). А ношение никаба является неотъемлемой частью этой культуры.
фигня, не переломяццо: коль скоро закон принят - либо пестуй обратно в пакистан либо сиди дома :onotole:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:46 



>могу и уйти с дискуссий, если я тут так мешаю мудрым мужам

заметьте она сама предложила! :idea2:

>>кто против? все за?



:sm1:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:50 
Ушёл
С МФ

>но запрет на ношение никаба или бурки мотивировался не этим, а тем, что это ЯКОБЫ унижает достоинство самих женщин, носящих такую одежду.

Не надо троллить. Все прекрасно понимают для чего это делается: чтобы защитить европейскую культуру и традиции от засилья ислама. Но как димакратэ, французы написали другую формулировку. И правильно сделали - в Париже не приняты никабы-бурки-лезгинки-намазы в метро и посреди проезжей части. Не нравится - уябывай или смирись. Всё.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:50 



Телекастер , а ты кто ваще?
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:51 



>Телекастер , а ты кто ваще?

Американкая электрогитара :4:


З.Ы: за####и вы ники менять
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:52 
Москва
тамбурин и немного вокала

>>но запрет на ношение никаба или бурки мотивировался не этим, а тем, что это ЯКОБЫ унижает достоинство самих женщин, носящих такую одежду.
>Не надо троллить. Все прекрасно понимают для чего это делается


заметь - я написала слово ЯКОБЫ ;)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:53 
Fretlessmind
Dr.ummer

Правильно. Давно пора. Франция не мусульманская страна, поэтомукто хочет носить паранжу езжайте к себе на родину и носите до потери пульса.

Например в Иране запрещается оголять полностью руки, носить юбки(я не о мини, а нормальные). Нифига себе двойные стандарты, то есть им можно, а нам нельзя.

Вообщем Саркози от меня 5 агри :agree: :agree: :agree: :agree: :agree:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 12:59 
Fretlessmind
Dr.ummer

Фе  , а ты сам то, кто такой? :isok:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:13 
платформа Планерная


>могу и уйти с дискуссий, если я тут так мешаю мудрым мужам
ну и пошутить уже нельзя.
паранджу на Майю.
кто против? все за?
http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush Эта боль, этот кайф, даже это гoвнo – именуется с гордостью – «жизнь»(c)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:13 
Очень плохой модератор


>просто на секунду поставьте себя на место этих женщин

Не надо быть семи пядей во лбу, чтоб понять, что закон выработан ради элементарной дискриминации арабов - просто чтоб создать им максимально неудобные условия для жизни в Европе. Всем пох на арабских женщин и их место в обществе. Просто никто не любит мусульман, вот и всё.
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:15 



>Просто никто не любит мусульман, вот и всё.


мусульмане :114:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:18 
Fretlessmind
Dr.ummer

>
>Не надо быть семи пядей во лбу, чтоб понять, что закон выработан ради элементарной дискриминации арабов - просто чтоб создать им максимально неудобные условия для жизни в Европе. Всем пох на арабских женщин и их место в обществе. Просто никто не любит мусульман, вот и всё.

:agree: Осталось изгнать их из Израиля и тогда будет счастье. Тяжело конечно, но я надеюсь в течении 100 лет так и произойдет
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:21 
St.Petersburg


>нормам общественной морали противоречит тот внешний вид, который является неприличным или задевает чувства окружающих. Например нельзя ходить по улице с голой попой, даже если она очень красивая :dur_486:

теперь и в паранже нельзя, ибо ассоциации с террорами и невозможность идентификации гражданина. ты, конечно же, скулишь за баб и это понятно, даже отчасти похвально. но там во Франции, как говорит стотья, никто особо и не возмущается.

можно провести параллель с тем, что нынешние феминистки пускают сопли пузырями только ради развлечения и самоутверждения, когда обычные тётки никакой дискриминации не ощущают :4:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:22 
Fretlessmind
Dr.ummer

>скулишь за баб и это понятно, даже отчасти похвально

это сразу было понятно :lol:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:24 



бабы аццтой! :7:









Хуже баб только мужики((
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:28 
Fretlessmind
Dr.ummer

>что нынешние феминистки пускают сопли пузырями только ради развлечения и самоутверждения

ну или от расстройства психики и недотраха :idea2:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:30 
Екатеринбург


>закон выработан ради элементарной дискриминации арабов
Наверно, не всех арабов, а именно радикальных мусульман.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:33 
билет
на балет

>бабы аццтой!
>Хуже баб только мужики((
женатые :onotole:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:34 



>женатые


замужние!
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 13:39 
билет
на балет

:lol:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 14:12 



> Фе  , а ты сам то, кто такой?
я тут 6 лет обитаю. а тебя первый раз вижу. одень паранжу.
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 14:12 
Moscow
Guitars

все пральна ! нех Европу в аул превращать ! если чо не нравится - чемодан, вокзал, Африка или Восток !
Хороший человек - Олега человек !
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 14:14 
St.Petersburg


Olegaman , :agree:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 14:15 
Fretlessmind
Dr.ummer

>> Фе , а ты сам то, кто такой?
>я тут 6 лет обитаю. а тебя первый раз вижу. одень паранжу.
>

Да хоть 100 лет, я тебя не знаю, поэтому сиди тихо и не высовывайся.
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Автор
Тема: Re: Паранжа во Франции таки идёт с заднетсу
Время: 11.04.2011 14:15 
St.Petersburg


PAGE 2 :onotole:
"В общем, тема - кал." (с) Crass
Желаю всем только добра!=)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!