|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 12:39 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
Здесь не раз раздавались стоны о высоких ценах на топливо. Вообще, стоны правомерные, но проблема шире. У нас задраны цены не только на углеводороды, но и на многое другое. О чем речь в данной статье. ------------------------- Инфляция в России - не вполне инфляция; это осознанное повышение цен, санкционированное государством. Рост тарифов естественных монополий за 2000-2009 гг. составил: по грузоперевозкам РЖД - 5,2 раза, по газу (для промышленных потребителей) - 5,8 раза, по услугам ЖКХ - более 9,3 раза. Это вызывает рост издержек в промышленности, а также соблазняет предпринимателей идти по тому же пути, что и государственные компании. В результате путинское десятилетие стало эпохой самого устойчивого роста долларовых издержек в мировой истории. Следует отметить, что правительство санкционирует рост издержек и своей политикой «поддержки отечественного производителя». Пошлины на импортные товары помогают нашим промышленникам подтягивать цены не к реально существующим на мировых рынках, а к ценам импортных товаров на российском рынке. Свою роль играет и ориентация производителей на отдельные сегменты рынка, в основном на цены, складывающиеся в крупных городах, с последующей проекцией их и на остальные территории Российской Федерации. В итоге оказывается, что практически никто в нашей экономике реально не заинтересован в снижении издержек и цен. Наша экономика живет за счет сверхвысоких внутренних цен на большинство товаров и услуг и постоянного роста издержек - но сегодня этот рост наталкивается на естественный предел в виде мировых цен. Поэтому модернизацию нужно понимать не как политическую либерализацию или наращивание инновационной составляющей, а как банальное повышение эффективности - что в переводе на простой русский язык означает не что иное, как снижение удельных издержек. ----------------------------------- И в дополнение, еще дельный комментарий. Проблема высоких издержек производства связана прежде всего с устаревшими основными фондами, неэффективностью старых предприятий, у которых зачастую избыточные площади и персонал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
слава богу, то о чем говорили Свингу наконец то до него дошло.  Поздравляю, это повод выпить.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 12:50 |
|
|---|---|---|
|
По-моему, у Свинга аккаунт увели. Щас он в аську постучится, попросить временно заблокировать и пароль сменить, стопудово... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд 
|
По-моему, песня осталась прежней, как и Свинокрыл. Проблема высоких издержек производства связана прежде всего с устаревшими основными фондами, неэффективностью старых предприятий, у которых зачастую избыточные площади и персонал. Я бы эту цитату перевел на русский так: всех выгнать, а излишки площадей передать под стройку торгово-досуговых центров. |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 12:59 |
|
|---|---|---|
СП(б)
|
>По-моему, у Свинга аккаунт увели. >Щас он в аську постучится, попросить временно заблокировать и пароль сменить, стопудово... 
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 13:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
да такая стремительная смена ориентации. странно !
|
|
|
Хороший человек - Олега человек !
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>всех выгнать, а излишки площадей передать под стройку торгово-досуговых центров К сожалению, во многих случаях проще создать что-то с нуля, чем реанимировать старое. Еще обратите внимание на второй абзац, по поводу импортных пошлин. >о чем говорили Свингу наконец то до него дошло Я был когда-то против повышения эффективности?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
>>всех выгнать, а излишки площадей передать под стройку торгово-досуговых центров >К сожалению, во многих случаях проще создать что-то с нуля, чем реанимировать старое. > >Еще обратите внимание на второй абзац, по поводу импортных пошлин. > >>о чем говорили Свингу наконец то до него дошло >Я был когда-то против повышения эффективности? Я не против. Только перепрофилировать слесаря-лекальщика в торговца на рынке - неправильно. Ну и постоянная переделка старых фабричных зданий, то под офисы, то под магазины - уже утомила... Это очевидная подмена смысла. Никто ж не спорит, что старые капитальные здания фабрик и заводов обладают запасом живучести гораздо более долгим, нежели размещенные в них когда-то производства. Понятно, что новое производство легче сконструировать в чистом поле в виде разборного ангара. Устарело и оно- разобрал ангар и переплавил на новый А вот по подходу "новых" менеджеров я замечаю, что новое производство - это просто словесная шелуха ради того, чтобы оттяпать старое заводское здание. Дальнейшие-то пляски начинаются с переделки этого самого "морально" устаревшего домины, не так ли? |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 13:41 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Текилыч неверно переводит Текилыч правильно говорит, ибо в нашей стране так и будет - всех за ворота плодить бомжей и нищих. Как еще наши уроды могут повышать эффективность? 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 13:48 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Малые моногорода уже давно в этой клоаке, заводы упали, народ живет фиг знает чем... Вся страна - большой базар, все всё продают, все всё покупают. Производство дожмёт остаточные фонды и дальше всё, тупик и окончательная деградация на развалинах былого величия. Останутся тока новенькие турецкие заводы по производству бутылок, жвачки, шмоток, джинесов, бумажной колбасы-сосисек, туалетной бумаги и одноразовых зажигалок... Короче того о чем так "мечтал" наш народ - пожевать и приодеться. "Хорошенькая" альтернативка получается всеобщей индустриализации... Голодомор впереди, и полный бардак... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 13:51 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Свинг прав - издержавшаяся страна. Выход - дробиться и каждый сам за себя. Видимо к этому и подводят. Это будет крах восточно-славянской цивилизации. Дню Победы скажем нет, да здравствует безликая масса непонятной общности! 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 13:53 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Выход - дробиться и каждый сам за себя. Видимо к этому и подводят. Шпенглер был прав!!!!! |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
У нас на ТочМаше болты выпускают не помню к чему, вот у них себе стоимость выше, чем их продают в магазах потом  И главное, положение поправлять особо никто не торопится.
|
|
|
Ы
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Эдик, ты меня наипал, про "жить в это время прекрасное не доведётся..." это Некрасов, а не Тютчев. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:04 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Эдик, ты меня наипал, про "жить в это время прекрасное не доведётся..." это Некрасов, а не Тютчев. и тогда это уже понял, но решил не подставляться)))))
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>о чем говорили Свингу наконец то до него дошло >Я был когда-то против повышения эффективности? Нет, просто у тебя методики эльфийские. Объясни мне, ЗАЧЕМ владельцам тратиться на модернизацию своих производств, если они а) достались практически бесплатно, б) и без того обеспечивают хороший доход, и) рано или поздно будут доношены и проданы? Хорошо бы, чтобы вода сама на девятый этаж по трубам затекала... но так не бывает. Система не будет против себя работать.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>ЗАЧЕМ владельцам тратиться на модернизацию своих производств, если они б) и без того обеспечивают хороший доход, и) рано или поздно будут доношены и проданы? Пункт б) выполняется, если предприятия успешные. И их владельцы на модернизацию тратятся (это касается нефтегазовых и металлургических компаний). Но мы сейчас говорим об умирающих производствах, которые ни фига не успешные, и приносят доход в основном за счет пиления госпомощи. Такие предприятия, действительно, невыгодно модернизировать. (Кстати, многие из них принадлежат государству, например, огромное число оборонных заводов, входящих в Ростехнологии). >Нет, просто у тебя методики эльфийские. Это у тебя незнание ситуации. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Но мы сейчас говорим об умирающих производствах, которые ни фига не успешные, а можно подробнее, ты о каких конкретно производствах? Я насколько понимаю твою логику, то выгоднее всего просто покупать нежели самому производить, так? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Пункт б) выполняется, если предприятия успешные. Пункт б) аннулируется пунтком а) Если предприятие досталось за символические деньги, то что бы с ним не происходило - это будет прибыль.>И их владельцы на модернизацию тратятся (это касается нефтегазовых и металлургических компаний). У нас не тратятся. Да и у вас даже на геологоразведку забили.Или ты имел в виду свой родной Валинор? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:47 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
>Время: 11.05.2011 12:45 >Время: 11.05.2011 12:50 Не обольщайтесь. Щас он плавно подведет к тому, что надо скорее всё передать в управление европейцам. Они умные, добрые и горят желанием развивать Россию А про инфляцию аккордеонище. Геращенко говорил об этом сразу после кризиса 98-го. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Да и у вас даже на геологоразведку забили. так нечем разведывать, свое благополучно угробили, теперь закупают всю комплектуху за границей и производят с гулькин кер. походу скоро и ресурсы искать наши эфективные мекнеджеры наймут иностранные компании. или как с арктической нефтью отдадут какому нибудь БП, а сами будут проценты снимать. Свинг, отсутствие производства порождает расслоение в общесте и увеличивает количество иждивенцев. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Guitars
|
>>Нет, просто у тебя методики эльфийские. >Это у тебя незнание ситуации. > свинг просто сама компетентность ! ты хоть раз в жизни на заводе хоть был ? я уж не говорю о том что работал.
|
|
|
Хороший человек - Олега человек !
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Я насколько понимаю твою логику, то выгоднее всего просто покупать нежели самому производить, так? В условиях сверхдоходов от нефтегазового сектора - так и есть. >У нас не тратятся У нас очень даже тратятся. >Если предприятие досталось за символические деньги, то что бы с ним не происходило - это будет прибыль. Если оно неффективно, то такая прибыль быстро превратится в убытки. >Щас он плавно подведет к тому, что надо скорее всё передать в управление европейцам. Они умные, добрые и горят желанием развивать Россию Не все, но кое-что надо. У самих пока что плоховато получается. Конечно, есть еще вариант - ничего не отдавать и беречь все до прихода нового сталина, который еще не родился. > ты хоть раз в жизни на заводе хоть был ? я уж не говорю о том что работал. Работал, и не один год.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>>Я насколько понимаю твою логику, то выгоднее всего просто покупать нежели самому производить, так? >В условиях сверхдоходов от нефтегазового сектора - так и есть. ну это же путь в никуда, точнее в ж..у. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 15:52 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
ЮЭто у тебя незнание ситуации. Нет, Свингуша, эт у тебя незнание ситуации, я уже где то писАл про Владимирский тракторный - до прихода к власти нонешних (начиная с БЕ) завод более чем успешно экспортировал в 140 стран мира, в очереди стояли... Гусь-Хрустальный хрустальный завод, гордость России со времен царей, нет больше русского хрусталя, а он был популярен и весьма во всем мире, променяли на чешские привозные стекляшки, на бутофорию за бОльшие деньги... и вдруг в одночасье стало невыгодным... И так по всей стране... Ты это, разуй глаза то уже... Зато в Гороховце турки построили огромный бутылочный завод, пивную бутылку фигачат миллионами в сутки, ну какеж народу без пива то... Туалетную бумагу научились делать с романтических названием "мягкий знак", прикинь, жопу знаком вытирать да еще мягким, прикольно, знАковая жоповытиралка, плять... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Нет, Свингуша, эт у тебя незнание ситуации, я уже где то писАл про Владимирский тракторный - до прихода к власти нонешних (начиная с БЕ) завод более чем успешно экспортировал в 140 стран мира, в очереди стояли... Гусь-Хрустальный хрустальный завод, гордость России со времен царей, нет больше русского хрусталя, а он был популярен и весьма во всем мире, променяли на чешские привозные стекляшки, на бутофорию за бОльшие деньги... и вдруг в одночасье стало невыгодным... >И так по всей стране... Ты это, разуй глаза то уже... Хозе, ты почетче свою мысль сформулируй. С чем ты несогласен из того, что я написал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>>Щас он плавно подведет к тому, что надо скорее всё передать в управление европейцам. Они умные, добрые и горят желанием развивать Россию >Не все, но кое-что надо. Стать страной синих воротничков - незаманчивая перспектива. >У самих пока что плоховато получается. Всегда поражала твоя страсть делить людей на недееспособных. Это сам знаешь чем попахивает  Получается/не получается может зависеть исключительно от пробуют/не пробуют. Уверенность в спасительном пинке от чужаков не выдерживает никакой критики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Хозе, ты почетче свою мысль сформулируй. С чем ты несогласен из того, что я написал? Вот с этим не согласен: >Но мы сейчас говорим об умирающих производствах, которые ни фига не успешные, и приносят доход в основном за счет пиления госпомощи. Были доходными и влруг стали убыточными. Не надо ляля, нашим предприятиям из бюджета ни грамма не идет, это про "пиление". А про доходность уже говорили почему так - такая политика гос-ва, на уничтожение отечественного производства. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:24 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Т.е. я утрверждаю, что это не предприятия неуспешные, но менеджемнт страны делает собственное не конкурентноспособным. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>Т.е. я утрверждаю, что это не предприятия неуспешные, но менеджемнт страны делает собственное не конкурентноспособным. похоже на истину. есть конечно не рентабельные производства, но они в основном для военки. а тут как говорится, не будешь кормить свою армию, придется кормить чужую. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:45 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>но они в основном для военки Военка всегда и везьде жила за счет госзаказов, в америках тоже самое, а это опять же менеджмент страны, нет?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
ХоЗе , ну я как бы не заводах, что танки делают, а о предприятиях которые добывают сырье, например редкоземельные элементы. они никогда не будут прибыльные, но необходимы. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
у нас даже джинсы дороже стоят, в независимости от того, где они произведены 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>они никогда не будут прибыльные, но необходимы. А гос-во на что? А налоги для чего платим? >у нас даже джинсы дороже стоят, в независимости от того, где они произведены Угу, при этом зарплаты даже в Москве ниже чем в странах с такими же ценами... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>у нас даже джинсы дороже стоят, в независимости от того, где они произведены ну так а че ты хочешь, это следствие работы эффективных менеджеров походу все что они осилили в своих оксфордах так это повышение цен, роспуск работяг и сдачу в аренду площадей.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>>они никогда не будут прибыльные, но необходимы. >А гос-во на что? А налоги для чего платим? ХоЗе , извини, но я вот тебя щас с трудом понимаю. Ты слишком глобально к вопросу подошел.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 17:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Ты слишком глобально к вопросу подошел Да?  гммм.... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Издержавшаяся страна
Время: 11.05.2011 18:33 |
|
|---|---|---|
Практически Атаван
|
уже и НЕМЕЦКИЕ ученые.... |
|
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||