| Автор |
Тема: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 28.05.2011 19:17 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов  
|
"Исход испанской войны решался в Лондоне, Париже, Риме, Берлине — где угодно, только не в Испании. После лета 1937 года все, кто был способен видеть вперед, поняли, что Республике не победить, если не произойдет глубоких перемен в международной расстановке сил, и, решив продолжить борьбу, Негрин со своим правительством, видимо, отчасти рассчитывали, что мировая война, разразившаяся в 1939 году, начнется годом раньше. Раздоры в лагере Республики, о которых так много писали, не были главной причиной поражения. Созданная правительством милиция собиралась наспех, ее плохо вооружили, тактика была примитивной, но ничего бы не переменилось и при условии изначально полного политического единства. Когда вспыхнула война, простой испанский рабочий с фабрики не умел стрелять из винтовки (в Испании никогда не было всеобщей воинской повинности), сильно мешал наладить противодействие традиционный пацифизм левых. Тысячи иностранцев, сражавшихся в Испании, были хороши в окопах, но людей, владеющих какой-нибудь военной специальностью, среди них нашлось очень мало. Утверждение троцкистов, что войну можно было выиграть, если бы не саботировали революцию, вероятно, неверны. Оттого, что были бы национализированы заводы, разрушены церкви и написаны революционные манифесты, армии не прибавилось бы умения. Фашисты победили, поскольку были сильнее; у них было современное оружие, а у Республики — нет. Политическая стратегия изменить тут ничего не могла. Самое непостижимое в испанской войне — это позиция великих держав. Фактически войну выиграли для Франко немцы и итальянцы, чьи мотивы были совершенно ясны. Труднее осознать мотивы, которыми руководствовались Франция и Англия. Кто в 1936 году не понимал, что, достаточно было Англии оказать испанскому правительству помощь, хотя бы поставив оружия на несколько миллионов фунтов, Франко был бы разгромлен, а по немцам нанесен мощный удар. Не требовалось в то время быть ясновидящим, чтобы предсказать близящуюся войну Англии с Германией; можно было даже с определенностью назвать дату ее начала — через год или два. И тем не менее самым подлым, трусливым и лицемерным способом английские правящие классы отдали Испанию Франко и нацистам. Почему? Самый простой ответ: потому что были профашистски настроены. Это, вне сомнения, так, и все же, когда дело дошло до решительного выбора, они оказались против Германии. По сей день остается очень неясным, какие у них были планы, когда они поддерживали Франко; возможно, никаких конкретных не было. Злонамеренны или просто глупы английские правители — вопрос, на который в наше время ответить крайне сложно, а бывает, что этот вопрос становится чрезвычайно важным. Что же до русских, цели, которые они преследовали в испанской войне, совершенно непостижимы(8). Может, правы наивные либералы, полагающие, что русские участвовали в войне для того, чтобы, защищая демократию, обуздать нацизм? Но если так, отчего их участие было столь ничтожным по масштабам и зачем они бросили Испанию, когда ее положение стало критическим? Или согласиться с католиками, которые уверяли, что русское вмешательство должно было раздуть в Испании революционный пожар? Но зачем же они сделали все от них зависящее, чтобы подавить испанское революционное движение, защитить частную собственность и предоставить власть не рабочим, а среднему классу? А может быть, правы троцкисты, заявившие, что целью вмешательства было предотвратить революцию в Испании? Тогда проще было вступить в союз с Франко. Понятнее всего их действия становятся, если видеть за этой линией несколько мотивов, противоречащих один другому. Уверен, со временем выяснится, что внешняя политика Сталина, претендующая выглядеть дьявольски умной, на самом деле представляет собой примитивный оппортунизм. Как бы то ни было, испанская война продемонстрировала, что нацисты имели четкий план действий, а их противники — нет. С профессиональной точки зрения война велась на очень низком уровне, а основная стратегия была предельно простой. Побеждали те, кто был лучше вооружен. Нацисты вместе с итальянцами поставляли оружие своим друзьям-фашистам в Испании, а западные демократы и Россия отказывали в оружии тем, в ком следовало им видеть своих друзей. И поэтому Республика погибла, «изведав все, что ни одну республику не минет». Трудный вопрос, правильно ли было побуждать испанцев, хотя победить они не могли, драться до последнего, к чему их дружно призывали левые в других странах. Лично я думаю, что правильно, потому что, на мой взгляд, даже чтобы выжить, лучше сражаться и потерпеть поражение, чем капитулировать без борьбы. Пока еще рано говорить об уроках, которыми важна эта война, для того чтобы найти правильную тактику в битве с фашизмом. Оборванные, плохо вооруженные армии Республики продержались два с половиной года — несомненно, гораздо дольше, чем ожидал противник. Но и сегодня никто не знает, помешала ли фашистам эта затяжка держаться составленного ими графика или, наоборот, отсрочила большую войну, предоставив нацизму лишнее время, когда они доводили до совершенства свою военную машину". |
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 28.05.2011 19:23 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
собственно, обсуждать тут стоит то, почему Франция, Англия и СССР слили Испанию. может быть, тут есть специалисты по этому периоду, было бы интересно их послушать. | |
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 28.05.2011 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд 
|
Странная сраничка в нашей истории. Не пойму, чего туда вообще добровольцы катались - если из-за Испании с Гитлером поссорились, то #####и. Не помню войн, когда бы испанцы ради нас обрывались, из кожи вон лезли бы... До наших, похоже, дошло: в Ливию уже добровольцев никто не посылает. И слава Богу. |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 29.05.2011 01:06 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
Орвел занятный дядька, "вспоминая войну в испании" начал читать, но пока не закончил (читаю сборник уже полгода с перерывами) | |
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 29.05.2011 02:56 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>почему Франция, Англия и СССР слили Испанию Ну по поводу СССР воспрос спорный, типо напротив помогали как могли. А так, ежель подумать ответ очевидный - сливали, сливают и будут сливать... Список длинный, ибо все войны один и тот же сценарий... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 29.05.2011 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
а испанский золотой запас кстати стален хапанул гы |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 29.05.2011 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
>а испанский золотой запас кстати стален хапанул >гы Если это правда (в чем я сильно сомневаюсь), то молодец. Пока только про царское золото в Японии слышал, про атаманское золото в английских банках слышал. Но про то, чтобы нам что-то обламывалось - нет. |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дж. Оруэлл - Вспоминая войну в Испании
Время: 29.05.2011 11:58 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
>Ну по поводу СССР воспрос спорный, типо напротив помогали как могли. Германия и Италия одних только военнослужащих послали в 40 раз больше. >А так, ежель подумать ответ очевидный - сливали, сливают и будут сливать... >Список длинный, ибо все войны один и тот же сценарий... в том-то и дело, что неочевидный. что выиграли они от прихода к власти профашистских сил в Испании? надеялись на союз с Осью? |
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||