RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 17:46 



Сформулировал. В современном российском дискурсе предполагается, что человек создан для маленького личного счастья ("женился", "родил детей") и осторожных действий, обусловленных экономической логикой ("повысили зарплату", "сделали начальником отдела"). Личное и денежно-рабочее, скромная жизнь Акакия Акакиевича, как если бы он кроме шинели приобрел бы себе и семью. По стеночке, тихонечко. Устроил дитятку в детсад, достал со скидкой путевку на Бали. Хорошо! Жизнь! Ну, почти. На определенном уровне развития человек понимает, что с маленьким личным и маленьким рабочим счастьем его немножко наебывают, что кроме потребностей формата "только кура-дура от себя гребет" есть и потребности высшие, идеальные, что невозможно реализоваться как личность, состояться как личность, заперев свой мир, свой горизонт в личном и экономическом. Что на свете есть другие страны, цивилизованные страны, и в этих цивилизованных странах помимо жены, еды и каменоломни гражданам еще выдают сопричастность к истории, к миротворчеству. Что граждане США и ЕС, помимо того, что сладко пьют, крепко спят и красиво женятся, участвуют еще в больших и важных, определяющих курс человеческой истории проектах - и прекрасно свое служение, свой выбор осознают. И гордятся им. Гордятся тем, что их жизнь формирует высший, идеальный смысл, складывая их личные успехи и трагедии в огромный национальный, цивилизационный паззл, который будет на месте и через тысячу лет. А мы...

А мы вышли на Болотную. Болотная за пределами личной и экономической логике, поэтому так смешны попытки найти ей рациональное обоснование ("За честные выборы из Зюганова и Жириновского! Против коррупции в "Транснефти", кстати, а что такое "Транснефть"?), поэтому от нее так косоебит нынешние элиты, привыкшие считать в лично-экономической логике. Поэтому так смешно выглядят ответные акции и митинги, как раз в эту самую логику попадающие ("Не пойдешь - улетишь с работы"). Конечно, всех волнует и возмущает нечестный подсчет голосов, хамство, воровство и беспредел, но они были и раньше, а сейчас кроме них у людей созрел запрос на идеальное, запрос на историческое творчество, на сопричастность к судьбам страны и нации, на высшую реализацию.

И люди нарисовали плакаты, и вышли с ними на площади, несмотря на то, что не имели с этого никакой выгоды, а имели очень даже конкретные угрозы (особенно перед первым митингом, "Всех подавят-постреляют!"). Это идет наперекор всей логике путинской системы, согласно которой человек - смешное управляемое существо, элементарно манипулируемое с помощью денег ("Подняли пенсии") и обращений к личному ("Стабильность для вас и ваших детей") и у которого нет ничего, кроме хватательно-воровательных инстинктов. И во всей путинской пропаганде идет эта совершенно искренняя обида: "Мы ж вам позволяли хватайкой-воровалкой хватать и воровать, отчего ж вы нас не любите? Что, мало? Ну нате, нате еще! Еще больше пенсий! Пособий! Субсидий!".

Но людям не нужны пенсии, пособии и субсидии. Даже борьба с коррупцией им особо не нужна (на чем дальше может погореть господин Навальный, который, судя по интервью, не может обработать запрос на идеальное, "Прогоним Путина и станем как Канада!"). И выборы не нужны. А нужна людям страна и нация, не как абстракция, но как живое, реальное, настоящее дело, в котором они могут принять участие, придав большой, вневременной смысл своему существованию. "Роспил", наблюдатели на выборах - это все отголоски большого, важного внеличного дела, за которые истосковавшиеся люди хватаются с жадностью некормленных неделю.

Но скоро и это мельтешение перестанет давать иллюзию причастности - собственно, уже перестает, см миллион статей про "Идейный кризис Болотной" - и тогда почувствовавшие вкус реальной исторической работы люди пойдут дальше, решившись наконец сказать логичное: "Да в задницу себе свои выборы с откатами засуньте! И реформами со стабильностью сверху утрамбуйте! А НАМ! НУЖНА! НАША СТРАНА! И НАША! ИСТОРИЯ! (как живой, осязаемый, предполагающий массовое участие граждан процесс)". И тут-то самый ####ец и начнется, потому что Путин может дать вам выборы, антикоррупционные законы, перестать кормить Кавказ, сделать все что угодно в рамках личностно-экономической теории мира (под которую оппозиция идеалистов пытается подстроиться, тщательно камуфлируя проснувшееся историческое чувство под бунт обманутых дольщиков), кроме одного.

Кроме идеального. Кроме истории. Нет никакой борьбы с Путиным. Есть борьба между идеальным ("Ну вот сытые же они! Ну чо им еще надо!") и лично-экономическим. Поэтому наша задача не обсуждать все эти смешные ставки НДС и что там еще, а бить, бить, бить, бить и бить в набат, пробуждая ответный страшный гул в груди каждого русского, заставляя сограждан ощутить себя частью десяти веков русской истории, борющимися не с конкретным злом, даже не с системой зла - но с разлившимся по России безвременьем. Это всё не про более лучше одеваться. Это всё про более осмысленно существовать.


(С)
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 17:57 
Санкт-Петербург
компьютер

слишком многа букф
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 18:14 



>Крик души в виде словесного поноса понятен. Теперь вопрос — что надо обсудить в этой теме?

мы - сабж, а ты как всегда тупи постами ни о чем - все привыкли :idea2:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 18:20 



>мы - сабж, а ты как всегда тупи постами ни о чем - все привыкли :idea2:
:agree: дорыч словесно дрищет понемногу :pinok:
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 18:47 
Очень плохой модератор


Вот гораздо более толковый текст http://www.novayagazeta.ru/arts/50771.html?print=1 без лозунгов и соплей.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 18:59 



Насчет того что оппозиция делает из митинга бунт обманутых дольщиков, это хюита. Удальцов довольно ясно выразил на РСН, граждане умнее всех ####о-кургинянов и боровых вместе взятых, не нужно пытаться их возглавить, нужно вместе помочь гражданам влиять на будущее страны, на выборы, на правительство и т.д. Очень многие уже начали с себя, выдавливали из себя и раба и жлоба, и добились в этом успехов, пора переходить с себя на государство.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 22:41 
Pey whiskey
Love siski

прочитал до конца, поддержал аффтара :agree:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 23:00 
Ем
Элиту

>Идейный кризис
Да ладно? Чё серьёзно? :golod06:
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 07.02.2012 23:28 



>Кагбы- согласен. Но история с Болотной, имхо, за уши притянута- мне так думается, что тут бОльшая доля выросшего на пустом месте самомнения, а не поиск "высшей реализации".

нет там никакого самомнения. Самомнение завышенное, как правило, у тех, кто дома сидит типа "я слишком умный, чтобы что-то делать, я буду выжидать, пока другие сделают, ведь я умнее". естессна это не все так
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:16 



>которые получили больше, чем заслуживают

кто сколько и чего заслуживает - ты определяешь? Или Путин. Чего люди точно не заслуживают - это насильного свезения на митинги под различными угрозами и систематического многолетнего вранья, например.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:24 
Мастер жестоких игр


Сегодня в новостях целый день говорили, что Путин введёт налог на роскошь и сократит машины с мигалками до 10.
Очень хорошая цель для президента, не правда ли? :lol:

Как же смешно на них смотреть...всё какие-то мелочные лозунги. А ведь никто из них не сформулировал национальную идею...это им уже не под силу.
Вобщем педорасы за кормушку борятся. :7:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:34 



>А ведь никто из них не сформулировал национальную идею...это им уже не под силу.
>Вобщем педорасы за кормушку борятся.

а ты можешь объяснить что такое национальная идея впринципе?
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:39 
Мастер жестоких игр


>>А ведь никто из них не сформулировал национальную идею...это им уже не под силу.
>>Вобщем педорасы за кормушку борятся.
>а ты можешь объяснить что такое национальная идея впринципе?
Причём тут я или ты. Ты смотри на людей, которые стремятся к власти, кого вы будете "честно выбирать".
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:48 



>>>А ведь никто из них не сформулировал национальную идею...это им уже не под силу.
>>>Вобщем педорасы за кормушку борятся.
>>а ты можешь объяснить что такое национальная идея впринципе?
>Причём тут я или ты. Ты смотри на людей, которые стремятся к власти, кого вы будете "честно выбирать".

у меня просто есть подозрение, что словосочетание "национальная идея" не имеет реального смысла :4:


>кого вы будете "честно выбирать".

а ты не будешь? будешь сидеть и ждать когда спросят твоего мнения?
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:53 



>Блин... Если сопливый менеджер, который в своей жизни ничего не произвёл полезного, получает в разы больше, чем инженер на заводе- это заслуженно или как? Насколько я вижу, в последнее время разрыв зарплат сокращается, может, это не нравится планктону?

что у тебя в голове за каша. В общем сходил бы и посмотрел на людей, спросил кто есть кто, там все открытые и коммуникабельные. Инженеров и пенсионеров кстате достаточно много лично там видел.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:55 
Мастер жестоких игр


>у меня просто есть подозрение, что словосочетание "национальная идея" не имеет реального смысла
В других странах её давно выработали. Я передачу по сов.секретно слушал-смотрел вчера ночью. Там Санислав Кучер обсуждал в студии все эти предвыборные тёрки с каким-то умным человеком. Рекомендую и тебе посмотреть, чтоб не задавать глупых вопросов.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:56 

6 струн

>>А ведь никто из них не сформулировал национальную идею...это им уже не под силу.
>>Вобщем педорасы за кормушку борятся.
>а ты можешь объяснить что такое национальная идея впринципе?
В пятницу обогнать Америку, не очень напрягаясь.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 00:57 



Rеvоlt , конкретный пример национальной идеи? А если нет, то накюя завёл разговор о том, о чём сам не ведаешь :4:
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:00 
Мастер жестоких игр


Sir FlyingV , так нету никакой идеи. И будущие претинденты на главу государства её не выработали.
Ты предлагаешь мне её придумать? Тогда зачем все они там. :4:

Sir FlyingV , я тебе посоветовал посотреть хороший телеканал с хорошими передачами. Всё.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:01 
Очень плохой модератор


>Блин... Если сопливый менеджер, который в своей жизни ничего не произвёл полезного, получает в разы больше, чем инженер на заводе- это заслуженно или как?

Тут не менеджер виноват. Реальность в том, что у нас и хороший инженер зачастую получает меньше плохого. Это тоже системная проблема, когда кадры реализуются по принципам, не всегда основанным на честной конкуренции.

>Насколько я вижу, в последнее время разрыв зарплат сокращается, может, это не нравится планктону?

Где именно сокращается разрыв?
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:02 
Мастер жестоких игр


>>а ты можешь объяснить что такое национальная идея впринципе?
>В пятницу обогнать Америку, не очень напрягаясь.
Ну да, смешно. Темпы такие, что как была стройка три года назад на дороге, так до сих пор и продолжается и всё на том же месте стоит тот же трактор.. А борятся с пробками на дорогах.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:05 



>Sir FlyingV , так нету никакой идеи. И будущие претинденты на главу государства её не выработали.
>Ты предлагаешь мне её придумать? Тогда зачем все они там.
>Sir FlyingV , я тебе посоветовал посотреть хороший телеканал с хорошими передачами. Всё.

т.е. ты не в состоянии сформулировать ни значение этого термина, ни привести пример :agree:
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:07 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>претинденты на главу государств
претенденты на пост главы государства :idea2:
а то у тебя получились какие то бабы,которые на путине женится хотят
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:19 
Очень плохой модератор


Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
Русским в ней никогда хорошо не жилось, но другой страны у них нет. Причем в разное время в ней жилось хорошо кому угодно, кроме собственно русских. Поэтому пора бы уже осознать, что хватит_это_терпеть :moral:

И дело тут не в каком-то выдуманном нацизме, а в банальном здравом смысле. Нация - это в первую очередь не этнический код, а самоопределение и принадлежность к определённой культуре. Сейчас это понимают даже в самых либерастических европах.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:19 
Мастер жестоких игр


>>Ты предлагаешь мне её придумать? Тогда зачем все они там.
>т.е. ты не в состоянии сформулировать ни значение этого термина, ни привести пример
Я не знаю. Я политикой не занимаюсь и к власти не стремлюсь, на площадях не ору простые лозунги, напоминающие 17 год.
Sir FlyingV , интересно услышать твою идею...ты видать умнее их себя считаешь...внимательно слушаю :popc:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:20 



Паша где-то камень нашёл и по-тихому его покуривает :sol:
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:20 
Мастер жестоких игр


>Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
Чушь собачья.
Что делать-то по жизни будем?
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:24 
Очень плохой модератор


>Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
>Чушь собачья.

А для кого она?

>Что делать-то по жизни будем?

По жизни надо быть порядочным человеком, и стремиться сделать жизнь лучше. Тогда всё будет хорошо.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:27 
Мастер жестоких игр


>>Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
>>Чушь собачья.
>А для кого она?
Для избирателей.


>>Что делать-то по жизни будем?
>По жизни надо быть порядочным человеком, и стремиться сделать жизнь лучше. Тогда всё будет хорошо.
Поповские слова ни очём. :4:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:29 
Мастер жестоких игр


>>>Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
>>>Чушь собачья.
>>А для кого она?
>Для избирателей.
Пока ты не всё пеерпутал, поясняю для тупых избирателей.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:29 



>>>Ты предлагаешь мне её придумать? Тогда зачем все они там.
>>т.е. ты не в состоянии сформулировать ни значение этого термина, ни привести пример
>Я не знаю. Я политикой не занимаюсь и к власти не стремлюсь, на площадях не ору простые лозунги, напоминающие 17 год.
>Sir FlyingV , интересно услышать твою идею...ты видать умнее их себя считаешь...внимательно слушаю


Рёва, еслиб ты не троллил а читал посты, на которые отвечаешь, то прочёл бы, что я вообще считаю бессмысленным понятие "национальная идея" и соответсвенно нет ни примеров ни определений реальных.



>По жизни надо быть порядочным человеком, и стремиться сделать жизнь лучше. Тогда всё будет хорошо.
:idea2:
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:31 
Мастер жестоких игр


>Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
И это ксати н енац идея. А тупой лозунг.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:33 
Очень плохой модератор


>Поповские слова ни очём.

Нет.

>>Для избирателей.
>Пока ты не всё пеерпутал, поясняю для тупых избирателей.

Отлично. Хочешь жить в такой стране?
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:35 
Мастер жестоких игр


>Рёва
Sir FlyingV , на оскорбления переходишь? ну давай...только потом не обижайся.


>я вообще считаю бессмысленным понятие "национальная идея" и соответсвенно нет ни примеров ни определений реальных.
Правильно. Потому что ты рос уже в стране без национальной идеи...тебе это не знакомо.


>>По жизни надо быть порядочным человеком, и стремиться сделать жизнь лучше. Тогда всё будет хорошо.
Sir FlyingV , то есть ты щас непорядочный человек и поэтому тебе плохо живётся?
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:36 
Очень плохой модератор


>>Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
>И это ксати н енац идея. А тупой лозунг.

Любая национальная идея сводится именно к этому.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:36 
Мастер жестоких игр


>>>Для избирателей.
>>Пока ты не всё пеерпутал, поясняю для тупых избирателей.
>Отлично. Хочешь жить в такой стране?
Мы в ней уже почти сто лет живём, если ты не заметил :4:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:37 
Мастер жестоких игр


>>>Национальная идея у нас может быть только одна - Россия для русских.
>>И это ксати н енац идея. А тупой лозунг.
>Любая национальная идея сводится именно к этому.
Об этом можно пездить сколько угодно и ничего не делать, яркие примеры все кандидаты.
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:38 
Очень плохой модератор


>Мы в ней уже почти сто лет живём, если ты не заметил

Гораздо дольше. Именно поэтому народ просыпается потихоньку. Пусть корявенько пока - ну как может :4:
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:39 



>>Рёва
>Sir FlyingV , на оскорбления переходишь? ну давай...только потом не обижайся.

это не оскорбление, а ласкательное от Револьтъ :onotole:


>>я вообще считаю бессмысленным понятие "национальная идея" и соответсвенно нет ни примеров ни определений реальных.
>Правильно. Потому что ты рос уже в стране без национальной идеи...тебе это не знакомо.

так какая национальная идея была в СССР? :) сформулируй.


>>>По жизни надо быть порядочным человеком, и стремиться сделать жизнь лучше. Тогда всё будет хорошо.
>Sir FlyingV , то есть ты щас непорядочный человек и поэтому тебе плохо живётся?

у гос-системы, как и у жизненных обстоятельств время ответа системы не равно 0 и неделе не равно, так что надо не только быть хорошим и пушистым, но и время определённое затратить :)
Автор
Тема: Re: Идейный кризис
Время: 08.02.2012 01:39 
ЕвропоЪ..
гитары, клавиши и прочая музыкальная пуздра

слово "кризис" меня уже бесит если чесно... :mad: :oooi: :11:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!