RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 21:08 
Ем
Элиту

>А ежели я за Иисуса, но против церкви, любой, то я кто тогда?
Мой духовный брат :4:
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 21:11 

papaver somniferum

edd old ,
>>концепции диаметрально противоположны..
>ничуть...ты просто ставишь на один ряд...- а надо по вертикпли располагать))

не согласен...в христианстве есть концепция спасения....
в дзэн-буддизме её нет..
христанутые молятся и вопрошают к какому-то там богу...
дзэн-буддисты медитируют...
качественное различие и подход..


>>Рабская религия
>ничуть...- это уникальный посыл Христа- он идеален для черни...но никогда не будет ей принят.=увы...

ну да..эту чернь называют рабами божьими и этой черни прописаны чёткий путеводитель в царсто божия))
в чём,ты увидел уникальность посыла христа?
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 21:20 
СП(б)


>в христианстве есть концепция спасения....
>в дзэн-буддизме её нет..
но он и не отрицает маленькие слабости на пути к освобождению=))

>христанутые молятся и вопрошают к какому-то там богу...
буддисты тоже местами простираются=))
опять же местами- - кто хочет.

>качественное различие и подход..
нормальный подход, - одни за 6 сотен лет до создали универсальное учение..- другие просто его под конкретику запилили.=))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 21:38 

papaver somniferum

edd old ,
>но он и не отрицает маленькие слабости на пути к освобождению=))

принимать всё буквально тоже не стоит..многие считают себя дзэн-буддистами,но имеют к нему такое же отношение,как ты к свиноводству...


>буддисты тоже местами простираются=))
>опять же местами- - кто хочет.

обезьян хватает везде-факт...


>нормальный подход, - одни за 6 сотен лет до создали универсальное учение..- другие просто его под конкретику запилили.=))

Эд,ну не тебе же объяснять,что такое конфликт интерпретаций? :)
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 21:41 
СП(б)


>многие считают себя дзэн-буддистами
мне приставка дзен- ваще не нравится- она ОЛЕ НИДОЛОМ отдает=))

>Эд,ну не тебе же объяснять,что такое конфликт интерпретаций
я никогда не трогаю засохшее гоффно.
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 21:54 
СП(б)


>- я полностью антирелигиозен.
т.е.--концепция привязок когда тебе куево отсутствует??---не верю..
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:07 
СП(б)


>Сам удивляюсь - ничего ведь не держит, даже страшно бывает - а вдруг мне именно сегодня всё остоебенит окончательно.
лан...я понял..- ты глубоко женат...--удач...-
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:12 

papaver somniferum

edd old ,
>>многие считают себя дзэн-буддистами
>мне приставка дзен- ваще не нравится- она ОЛЕ НИДОЛОМ отдает=))

приставка дзэн дополняет буддизм..
дзэн в чистом виде-учение японских самураев..
оно учит принимать смерть спокойно,без тени страха..
учит готовности к ней...буддизму,основанному на медитации она добавляет некую отрешённость,что придаёт буддизму неповторимый аромат..


>>Эд,ну не тебе же объяснять,что такое конфликт интерпретаций
>я никогда не трогаю засохшее гоффно.

ну вот,ты сам и подытожил :idea2:
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:14 
СП(б)


>приставка дзэн дополняет буддизм..
ха-ха-ха..

>дзэн в чистом виде-учение японских самураев..
тогда уж чань)))

>оно учит принимать смерть спокойно,без тени страха..
медитация на смерть- это стандарт классического буддизма.
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:17 

papaver somniferum

lunofil ,
>Юра, мне показалось, что ты только против христианства, но вполне одобряешь дзэн и может быть другие разновидности религии.
>А у меня всё проще - я полностью антирелигиозен.

Лун,моя религия-это здравый разум и независимое мышление...
Дзэн,хотя бы поэтичен сам по-себе..
он предоставляет право быть самим собой-канонов не существует..
но при всём этом-привязки к нему у меня нет...
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:35 

papaver somniferum

edd old ,
>тогда уж чань)))

изначально -да))-но,как чань его сейчас никто не называет..
это название пришло вместе с Бодхидхармой..


>>оно учит принимать смерть спокойно,без тени страха..
>медитация на смерть- это стандарт классического буддизма.

но тем не менее,до появления буддизма в дзэн это было..
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:38 
Одинцово/Висбаден


>если,ты придерживаешься дзэн-буддизма,то тебе должны быть знакомы такие имена,как:Бодхидхарма,Бхагван Шри Раджниш(ОШО)..И о каком христианстве,ты мне пытаешься рассказать?Христос со своей утопией и рядом с этими людьми не стоит..

Yuriy Sokol , строго говоря, я не знаком ни с одним учением. Перечисленные тобой персонажи меня вряд ли заинтересуют. Кто они, чтобы ими интересоваться? В христианской истории реально интересных людей тоже мало. Дзэн буддизм как учение не постигается по историям, сутрам, вообще никак не постигается и не передается. Учение об отсутствии учения. Есть лишь отдельные ключевые мысли. Все. Культовую и процедурную часть в виде медитаций оставим в стороне. Не знаю про нее ничевошеньки. С Христианством в дзэн-буддизме общего мало. А с какой стати религии, точнее базовые постулаты или ключевые порождающие все идиомы должны пересекаться? Впрочем, если читал притчи дзэн, то знаешь, что дзэн буддисты не против слов, которые говорил Христос. Учти также, что на дальнем востоке религии вообще редко противопоставляются друг другу. Можно исповедовать конфуцианство (почти религию) и христианство. И ничего. Так собственно и пытались в Китае делать, пока сами христианские миссионеры не попытались узурпировать власть над душами людей.

Попытка сравнить перечисленных персонажей с Христом также насмешила.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:43 
Одинцово/Висбаден


>дзэн в чистом виде-учение японских самураев..
>оно учит принимать смерть спокойно,без тени страха..

очередная интерпретация неинтерпретируемого...
как связана смерть самурая с просветлением? :lol:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 22:49 

papaver somniferum

lunofil ,
>Юра, я вот думаю, что разум довольно гадкая вещь, пичкающая нас всякими иллюзиями.
>Красивые обёртки ничего по сути не меняют.
>Не бояться смерти противоестественно для любого животного.

ум-гадкая вещь,не дающая покоя чистому сознанию...
ум,по-сути своей слуга,возомнивший себя хозяином..
медитация помогает стать тебе его наблюдателем..
лишь наблюдение своегоума и его проекций со стороны,способны заставить его замолчать..
в дзэн,есть такое определение,как бездумие-чистое,незамутнённое мыслями сознание..
нечто подобное наблюдается у индейских племён в южной америке...
там этот процесс,опосредован принятием веществ,содержащих ДМТ...
думаю,что объяснять тебе,что такое остановка мира не надо...

здесь не стоит вопрос-бояться или нет..
прежде всего понятие смерть расценивается,как промежуточный этап в колесе сансары-вот и все...
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 23:05 

papaver somniferum

olirup ,
>строго говоря, я не знаком ни с одним учением.

зачем,тогда пишешь,что вероисповедуешь это?
получается:верю в то-сам не знаю во что..


>Впрочем, если читал притчи дзэн, то знаешь, что дзэн буддисты не против слов, которые говорил Христос.

естественно не против,потому что слова христа для них значат не больше,чем жужжание мухи-и только лишь...
просветлённым,вообще все слова по-барабану..у них чёткое видение окружающего мира...


>Можно исповедовать конфуцианство (почти религию) и христианство. И ничего.

можно исповедовать 1001религию,но не быть религиозным ни в одной..
обезьян хватает в любой из конфессий...


>Попытка сравнить перечисленных персонажей с Христом также насмешила.

меня насмешила,приведённый тобой религиозный оксюморон...
давай посмеёмся,как ты умудряешься сочетать несочетаемое..


>очередная интерпретация неинтерпретируемого...
>как связана смерть самурая с просветлением?

как?-да обыкновенно...
вопрос веры-не больше..
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 23:08 

papaver somniferum

BluesMachine ,

Блюз,ты тему подбросил,а сам свинтил куда-то...
не катит,коллега...
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 23:16 
Одинцово/Висбаден


пока все молчат, объясню, что общего между христианством и дзэн буддизмом, исходя из моего понимания.

Дзэн буддизм - учение о творческих людях. О самом процессе творчества, о творческом состоянии, об его приходе и уходе, хотя само слово "творчество" как таковое в дзэн буддизме не употребляется, и вообще разобраться в сути учения дзэн-буддизма, не имея начального понимания, крайне тяжело.
Христианство - учение о человеке, совершившем творческий подвиг невероятной силы. Кроме того в христианстве есть ряд посылов, таких как любовь, смирение, молитва, то есть то, воимя чего и ради чего совершался подвиг. Христианство не повествует о тысячах людей, пытающихся хлопнуть одной ладонью, но рассказывает об одном человеке, стоящем всех незадачливых разгадывателей коанов вместе взятых.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 23:22 
Одинцово/Висбаден


>зачем,тогда пишешь,что вероисповедуешь это?
>получается:верю в то-сам не знаю во что..

А что по твоему "знание веры"? Штудирование книг? Вера вчера такая, завтра другая. Опять по кругу ходим..


>просветлённым,вообще все слова по-барабану..у них чёткое видение окружающего мира...


какая прелесть. Не помню что-то столь самонадеянных просветленных..


>меня насмешила,приведённый тобой религиозный оксюморон...
>давай посмеёмся,как ты умудряешься сочетать несочетаемое..

меня тоже забавляют религиоведы :)
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 12.04.2012 23:46 

guitar

>меня тоже забавляют религиоведы
здесь их через одного
рассуждают о христианстве полив его для начала говном
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 00:13 

papaver somniferum

olirup ,
Исходя из моего понимания дзэн-буддизм,т. е. понятие,как таковое-довольно-таки трудно упаковать в формат слов,в отличии от христианства..окрас дзэн непредсказуем-это может быть молчание,щелчок пальцев-даже выброс из окна..вера здесь не имеет никакого значения-акцент делается на личный опыт,поэтому и существуют неразрешимые коаны,как-хлопок одной ладонью(ты привёл этот пример),гусь в бутылке-именно для незадачливых искателей дзэн))цель и задача этих коанов-остановить ум,тансформироваться в бездумие..-здесь и сейчас..будущее нам неизвестно,за прошлое цепляться-не имеет смысла,поэтому только-здесь и сейчас..в отличии от ортодоксальных религий в дзэн не существует молитв и прочих атрибутов,кои присутствуют в ортодоксе..концентрация идёт вовнутрь себя самого..связь с сущим ищется именно там,а не на небесах..ты пишешь,что христос совершил подвиг-а какой,собственно говоря?позволил себя распять?-так существовали мастера,которые принимали более жестокую смерть,нежели христос..при этом они не вопрошали ни к какому богу,но принимали выход из тела с улыбкой на лице..христос взял на себя миссию спасти человечество-он себя-то спасти не сумел..лично тебе,что дало распятие христа?-ровным счётом ничего..его утопические идеи,разве что..вот скажи мне-тебя устраивает путеводитель,написанный кем-то,причём наверняка не соблюдаемый тобой..??-уже одно то,что принв христианство ты лишён права выбора собственного пути вызывает у меня отрицательную реакцию...тебе уже навязана зависимость,в виде 10 заповедей..-поэтому я считаю христианство религией для рабов..
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 00:20 

papaver somniferum

olirup ,
>>зачем,тогда пишешь,что вероисповедуешь это?
>>получается:верю в то-сам не знаю во что..
>А что по твоему "знание веры"? Штудирование книг? Вера вчера такая, завтра другая. Опять по кругу ходим..

это должен знать ты,т. к. верующий из нас-это ты...


>>просветлённым,вообще все слова по-барабану..у них чёткое видение окружающего мира...
>какая прелесть. Не помню что-то столь самонадеянных просветленных..

я по-моему приводил тебе примеры выше,но ты,сказал,что тебе это не нужно..зачем мне тогда повторяться?


>>меня насмешила,приведённый тобой религиозный оксюморон...
>>давай посмеёмся,как ты умудряешься сочетать несочетаемое..
>меня тоже забавляют религиоведы

ну это,ты лишка двинул...я не считаю себя религиоведом,но предмет,хотя бы в общих чертах я должен знать..
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 00:23 

papaver somniferum

EndDark ,
>здесь их через одного
>рассуждают о христианстве полив его для начала говном

что тебе дало христианство?
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 01:06 
Nvcity
FJBass

вот полезная для русских людей, для славян информация....
не нужна нам чужая вера, чуждая религия... :moral:

http://www.youtube.com/watch?v=d1FiuxQOnO4
look at me, i'm happy
don't worry, be happy !
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 01:10 
Москва
Фасоленька

>вот полезная для русских людей, для славян информация....
>не нужна нам чужая вера, чуждая религия...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people living life in peace
Негр, негр, негр
Снег не навсегда
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 01:12 
Очень плохой модератор


>вот полезная для русских людей, для славян информация....
>не нужна нам чужая вера, чуждая религия...
>http://www.youtube.com/watch?v=d1FiuxQOnO4

15 суток надо давать за такую информацию.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 01:13 
Москва
Фасоленька

>>вот полезная для русских людей, для славян информация....
>>не нужна нам чужая вера, чуждая религия...
>>http://www.youtube.com/watch?v=d1FiuxQOnO4
>15 суток надо давать за такую информацию.
:onotole:
Негр, негр, негр
Снег не навсегда
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 01:31 
Nvcity
FJBass

Леннон для меня не авторитет, в этих вопросах, он чел другой нации, других взглядов, а представлять мне и не надо...70-летнего "нац.братства" хватило.... :nono:
look at me, i'm happy
don't worry, be happy !
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 01:42 
Москва
Фасоленька

>Леннон для меня не авторитет, в этих вопросах, он чел другой нации, других взглядов, а представлять мне и не надо...70-летнего "нац.братства" хватило....
Какие вопросы? Человек кристаллизовал в одной песне всё что нужно для счастливого существования этого мира.
Дело не в авторитете, он не принуждает, он говорит "представь". Он брат по-разуму. :ar4:
Негр, негр, негр
Снег не навсегда
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 02:08 
Nvcity
FJBass

Биг Мази, я понял тебя и песнь эту знаю и творчество Битлов уважаю, но извини, узбеку - узбеково, азеру - азерово и т.п. , Я НАЦИОНАЛИСТ ! и мне надоело, что по моему дому, гуляет казах молодой ... Человек кристализовал сугубо личные (полунаркоманские) мысли, возможно за это и поплатился жизнью, а нам подсунули очередного Освальда-убийцу... :upset:
look at me, i'm happy
don't worry, be happy !
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 04:09 

guitar

>EndDark ,
>>здесь их через одного
>>рассуждают о христианстве полив его для начала говном
>что тебе дало христианство?
не мне ...миру в целом.
а что бы дало его отсутствие?
и что дают эти рассуждения лично вам?
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 04:43 

guitar

>>что тебе дало христианство?
а ви зачем спгашиваете?
че то меня озадачил этот вопрос... :1_6:
так я тебе и сказал :sarcastic:
почитай где нибудь на христианских сайтах,что им дало христианство.
я ж об этом промолчу.потому что, мое понимание личное и никого не касается.

а рассуждать о чем-то ,поливая его все время гавнецом -по меньшей мере предвзято.такая же крайность,как и фанатизм.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 08:16 

papaver somniferum

EndDark ,
>не мне ...миру в целом.
> а что бы дало его отсутствие?
>и что дают эти рассуждения лично вам?

я задал конкретный вопрос,но ответа не получил...
миру отсутствие христианства не принесло бы рабской зависимости..(рабы божия)
инициализации с непарнокопытными животными(овцы праведные),соответственно коллективного разума-стадности..
внедрённого в сознание мазохизма,во всех его проявлениях(Ударили по-одной щеке-подставь вторую)
перечислять дальше? :lol:

мне эти рассуждения дают наиболее чёткое представление о ходе мыслей зомбированных святыми писаниями адептов...



>а ви зачем спгашиваете?
>че то меня озадачил этот вопрос...

думай...для этого у тебя есть серое вещество в скорлупе черепа... :idea2:


>почитай где нибудь на христианских сайтах,что им дало христианство.
>я ж об этом промолчу.потому что, мое понимание личное и никого не касается.

я ежедневно читаю в социалке комменты хрюсов...
должен отметить,что все они однообразны..
коллективный разум обязывает бать индифферентным...
а промолчишь,ты из тех соображений,что говорить-то по-существу нечего..
что такого личного есть в хрюсячей вере?-ничего...
ток не говори,что словил откровение божия...


>а рассуждать о чем-то ,поливая его все время гавнецом -по меньшей мере предвзято.такая же крайность,как и фанатизм.
>>>что тебе дало христианство?
> а ви зачем спгашиваете?
>че то меня озадачил этот вопрос...
>так я тебе и сказал
>почитай где нибудь на христианских сайтах,что им дало христианство.
>я ж об этом промолчу.потому что, мое понимание личное и никого не касается.


>а рассуждать о чем-то ,поливая его все время гавнецом -по меньшей мере предвзято.такая же крайность,как и фанатизм.

нет нужды поливать говнецом то,что и так в дерьме по-уши....
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 08:35 
Одинцово/Висбаден


>цель и задача этих коанов-остановить ум,тансформироваться в бездумие..-

Yuriy Sokol , ага.. а цель христианства - протащить человека в рай, минуя чистилище...
вот ты цитируешь из каждой религии детсадоские шняги и пытаешься на их основе рассуждать. В каждой религии есть сказочка и есть бонус, на которые клюет основная масса обращенных, ибо до глубин докапываться человеку не охота - он хочет сразу результата и чтоб на блюдечке. С тем же успехом о роке говорят, что это музыка протеста, что русский рок - опять же музыка простеста. А кто не согласен, тот лох и " предмет,хотя бы в общих чертах " нифига не знает..
то есть берем книгу, читаем первую и последнюю страницу и пишем сочинение. А середина - чисто для заполнения контента..
Юрий, ну пойми же. нет в дзэн буддизме прямого текста. Вся их концепция - исключительно на иносказаниях. Разум остановить.. А что значит остановить разум? ты понимаешь, что это значит? ты думаешь, Серафим Саровский, сидевший 1000 дней и ночей на камне, а затем годами ограждавший себя безмолвием, не отключил разум подобно мастерам дзэн? как ты разграничиваешь веру людей?
По поводу Христа - я не сказал, что его подвиг самый отчаянный, самый беспрецендентный из свех. Я сказал - творческий подвиг. По факту ничего ярче в ервопейской цивилизации за все тысячи лет не отмечено. А спасение людей, бог, возлюбивший человечество и отдавший за него сына, первородный грех, от которого мы наконец избавлены - это и есть та самая примитивная сказочка. Ее тоже кстати нельзя буквально воспринимать.
Насчет великих мастеров дзэн, еще раз повторяю тебе: учение дзэн нельзя изучить, в нем не было пророков уровня Христа. Его можно лишь попробовать понять, исходя из собственного опыта. В нем некий ключ, который одним понятен, другим нет. Понятен в частном понимании каждого.. Ты же, как я вижу, не проникся ни одной религией, точнее сказать, не нашел ни в одной религии ничего кроме "поэзии", а пытаешься судить. Потому и получаешься - религиовед :)

Совет тебе дам: на рассматривай религию, как религию. Ищи в ней сплав уникального чужого опыта, который ни в какой иной форме и ни в каком более источнике не выражен. Только так найдешь в вере хотя бы минимальную пользу.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 08:39 
Одинцово/Висбаден


>внедрённого в сознание мазохизма,во всех его проявлениях(Ударили по-одной щеке-подставь вторую)
:appl: :lol:
:oooi:
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 09:20 
Одинцово/Висбаден


>Чисто для общего развития - о каком подвиге речь?

об альпинистском...
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 09:35 

papaver somniferum

olirup ,
>ага.. а цель христианства - протащить человека в рай, минуя чистилище...
>вот ты цитируешь из каждой религии детсадоские шняги и пытаешься на их основе рассуждать

что сейчас делаешь ты?-не цитируешь ли сам библейские шняги о рае и чистилище?
да нет этого рая и ада-это блеф полный...байда для слабоумных,не больше...
идём далее-разумеется вкус дзэн не опосредован словами,разумеется,что это-личностный опыт...
но человек так устроен,что все ощущения передаются посредством слов-из-за этого и возникает путаница...
интерпретирует-то каждый по-своему,поэтому конфликт неизбежен...
что значит остановить разум?-техник много:медитация,особенно динамическая,психотропное воздействие,но это не каждому по-силам,холотропное дыхание(личный опыт)-просто полное бездумие,обусловленное состоянием транса,но при этом бдительность не теряется-опять слова...это-как слепой рассуждает о свете,он описывает его во-всех подробностях,но он сам никогда его не ощущал..примерно так же рассуждать и о дзэн..вера,как такового понятия лично для меня не существует-верьте во что хотите-мне сугубо дифференциально..просто не стоит выдавать это за конечную инстанцию истины..о каком,ты христе ведёшь речь?-о иисусе или о радмире?ты сам,хорошо владеешь темой разговора,чтобы пускаться в такие религиозные дискуссии?ты,придерживаешься ортодоксов,насколько я понял...апокриф тоже отрицаешь?
ты,верно заметил,что ни ода религия не привязала меня к себе-изучение разнообразных конфессий происходит чисто из соображений интеллектуальных-не больше..повторяю ещё раз:я-не религиовед :idea2:


>Совет тебе дам: на рассматривай религию, как религию. Ищи в ней сплав уникального чужого опыта, который ни в какой иной форме и ни в каком более источнике не выражен. Только так найдешь в вере хотя бы минимальную пользу.

зачем искать чужой опыт,если есть потенциал для своего собственного?не вижу в этом никакой нужды...христианство сильно оставило свою печать на тебе,в противном случае,ты бы посоветовал искать собственный опыт и не аппелировал бы к вере..а если вообще до конца быть откровенным,то вовсе бы советов не давал,предоставляя полное право выбора и действия...на самом деле никаких подвижек и не надо... :idea2:
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old :degenerat:
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 10:12 
Москва


Христианство, тащемта давно не христианство, всё оно строится на извращённых апостолом Павлом идеях Иисуса, который, как известно с 13 лет учился ведической культуре, в том числе у славянских волхвов, и в основном, на ней основал своё учение.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 10:14 
Одинцово/Висбаден


>Я серьёзно спросил, а ты загадками балуешься

lunofil , я серьезно ответил. Постарайся это понять.
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 10:21 
Одинцово/Висбаден


>ты сам,хорошо владеешь темой разговора,чтобы пускаться в такие религиозные дискуссии?ты,придерживаешься ортодоксов,насколько я понял...апокриф тоже отрицаешь?

опять владение темой.... :oooi:
давай еще расскажи об изучении искусства..
сотый раз повторяю - не пересказывай байки. Про рай и чистилище была издевка над тобой. Я не верю в рай и чистилище, если тебе интересно понять суть моего отношения к вере.
Христос, разумеется, Иисус.
Об дзэн-буддистах с неяпонскими именами знать ничего не знаю и не стремлюсь.
Христианство не оставило на мне никакого отпечатка. Я даже не крещен. Личный опыт как путь познания веры подразумивается по умолчанию. Раз ты не веришь, значит опыта соответствующего нет. Призывать к его обретению я не могу, ибо глупо. Ни одну веру, а не только конкретный дзэн-буддизм, нельзя воспринять через чужое объяснение. Однако и не рассказывать о вере тоже неправильно. Получается, что рассказ бесполезен, но при этом ничего другого не придумано. Увы. увы..
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: родноверы,христиане, иудеи.. кто же из них язычник на самом деле?
Время: 13.04.2012 10:42 
Ем
Элиту

Сектанты всё не уймутся :-)
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней. (с) Отшельник Готама
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!