|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 18:37 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор 
|
>просто боюсь что из тех кто хотел бы купить, скачают будь у них такая возможность. Это самая распространённая копирастическая глупость. Купить ради купить нормальный человек никогда не хочет - ему нужен сам продукт - он берёт его, где доступнее. А покскольку технический прогресс - штука неумалимая, то пытаться его оттянуть, впаривая что-то за деньги на устаревшем носителе - играть против себя. Надо искать новые пути заработка на своей деятельности. И не надо забывать, что сама идея получения процента с каждой проданной книги, которую ты сочинил 1 раз - это то ещё наибалово 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
>Как появится новому Буковски и Эко? Точно так же, как и новому Пушкину. Пока не побываешь в его имении, пока не поймёшь образ жизни того времени, не увидишь, что повторение невозможно в принципе. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами  
|
edd old , ну да, цена жвачки. Видел где-то "распродажу" электронных книг по 35 рублей — дорого. Johny B Good , честно говоря, не понял, к чему тут эта аналогия... это, скорее, имело бы отношение к и там кидают автору добровольное пожертвование |
|
|
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Как появится новому Буковски и Эко Буковски до старости жил в нищете и на литературе зарабатывал только чтениями. Сейчас тоже никто не мешает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 18:42 |
|
|---|---|---|
СП(б)
|
>Как появится новому Буковски и Эко? элементарно...сами собой....ты не задумывайся...результат творчества это обыкновенный продукт потребления..-----гениев докуя..интересных меньше--волна поднимет кого угодно на пьедестал ..главное попасть в тему - если ты про успешность..создать волну...а вопрос бабла...-забей-------------------добейся скачек в дикую цифру...добейся скачек с ю=туба в миллион ...и за тобой сами придут и предложат))...ну или доверься агентству))), которому ты нах не нужен за их счет)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Johny, >Как появится новому Буковски и Эко? ты подменяешь понятия. "выдающийся автор" и "медийнозасвеченный автор" - разные вещи. и да - если человеку есть что сказать и действительно хочется это сделать - его не остановят отсутствие гарантий признания и страшных тыщ. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 19:33 |
|
|---|---|---|
|
>ну вообще-то за этим тоже следить можно >например Пелевина еще фиг скачаешь только платно >я искала бесплатно скачать по всем ресурсам и фиг Кочаю молниеносно. Я вот даже СНАФФ спецом не скачивал, потому что одна девушка обещала купить и подарить, а потом не удержался и скочал. Ничо там искать не надо, у меня ибука аж лопается от того что "нельзя скочать". >в лицо Лукъяненко к примеру мало кто знает, хотя фантаст популярный Вусатая круглая неприятная заточка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара 
|
Johny B Good , вопрос волнует многих авторов, и музыки в первую очередь. Посмотри форум тяжмуза, там те же разготовры нередко возникали. Причём распространённые ответы тех, кто не хочет качать, не меняются: >-труд беллетриста изначально ничего не стоит, кроме его личности и популярности (конечно, это вообще не труд, а баловство) >аффтор своих выдумок в принципе не должен рассчитывать на вознаграждение (лучше пусть идёт работать) >Я б платил бы по 10-20 рублей (не больше) за электронную версию книги, если бы знал точно, что большая часть денег идёт автору. Ну и был бы удобный сервис покупки этих книг (а если меньшая - пусть автор обойдётся? Или лично ему перечислишь? Лицемерие плюс нищебродство) >сама идея получения процента с каждой проданной книги, которую ты сочинил 1 раз - это то ещё наибалово (самому смешно, наверное. Если книгу читают миллионы, автор должен получить то же, что и автор никому не нужной пустышки?) >Видел где-то "распродажу" электронных книг по 35 рублей — дорого. (как бутылка пива. Халявщик  )В общем, всё. Смесь любви к халяве, неуважения и непонимания труда автора и банального нищебродства. А результат действительно один - писательство становится любительским. После работы набросать пару строк. И ничего удивительного. Уровень потребителей, т.е. читателей, особенно среди "качков", невысокий, многим что глубокую литру, что жежешный креатив - всё едино. Кстати насчёт платы за труд. Смотрю сейчас платную инет-трансляцию, хотя мог сопкаст качнуть. Всё-таки цивилизованный рынок - это неплохо. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:11 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>многим что глубокую литру, что жежешный креатив - всё едино. да иди ты нах....я не понимаю >глубокую литру она глубока не тем , что за нее платят)) Leper_Messiah не стоит переоценивать гоффно труд бумагомарак......это не от автора зависит .. ща аффтор Гарри Поттера самая богатая женщина Англии..- но она никуя не диккенс)) короче.. Leper_Messiah ..все будет не так как ты хочешь..------------книги будут навязывыать и скармливать за бесплатно--------также как и песни с альбомами--------лишь бы взглянули, а потом пошли на концерт или купили жевачку, посмотрели телек.. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:13 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>писательство становится любительским оно не может быть иным.... |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:15 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Смотрю сейчас платную инет-трансляцию, хотя мог сопкаст качнуть. Всё-таки цивилизованный рынок - это неплохо. это вопрос твоего я....мне лично пох)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Если книгу читают миллионы, автор должен получить то же, что и автор никому не нужной пустышки? Не говори ерунды. Если книгу читают миллионы, то издатель сам прибежит к нему на карачках с предложениями офуенных контрактов и тысячами предлодений, как его продать. >А результат действительно один - писательство становится любительским Мир испытывает недостаток в писателях? И да, см. выше про Буковски. >Смотрю сейчас платную инет-трансляцию, хотя мог сопкаст качнуть. Унылая попытка изменить мир. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:22 |
|
|---|---|---|
|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами
|
(а если меньшая - пусть автор обойдётся? Или лично ему перечислишь? Лицемерие плюс нищебродство) Leper_Messiah , не, всё проще. Я хочу, чтобы мне было удобно. В Стиме вон игрушки покупаю, ничё, не обеднел. Потому что проще, чем искать, качать, читать руководства по крякам и т. д. Распродажа по 35 — дорого. Ты сам представляешь, сколько какого труда в стоимости печатной книги? Так вот, доля писателя — меньше 5%. Работа верстальщика/дизайнера от тиража зависит, но в любом случае менее 1%. Т.е. электронаня книга должна стоить раз в 10 меньше печатной, и должна быть именно электронным вариантом книги, а не тупо залитым текстом с кривыми ссылками. В ИнДизайне, кстати, элементарно переделывается под ePub, если заранее свёрстана грамотно. |
|
|
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:24 |
|
|---|---|---|
|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами
|
edd old , вот да. на мой взгляд ты прав абсолютно, всё именно так и будет. | |
|
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Ещё забавно про никому не нужную пустышку . Думаешь, пустышка не может быть в какой-то момент нужной всем или непустышка никому? Эдик хорошо сказал: >результат творчества это обыкновенный продукт потребления..-----гениев докуя..интересных меньше--волна поднимет кого угодно на пьедестал ..главное попасть в тему Поэтому пустышка-непустышка - это всё дикий субъективизм, мало на что влияющий. А вот работа - вполне конкретное понятие. В своё время придумали наибаловку с авторскими отчислениями. Сейчас она, как и всё гнилое, сходит на нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 21:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Лепер, ты несешь хуиту. это я тебе, как автор говорю. 
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Если книгу читают миллионы, то издатель сам прибежит к нему на карачках с предложениями офуенных контрактов и тысячами предлодений, как его продать. Всё верно. А если читают мало, то не прибежит. Поэтому оба получаются проценты, но тот, кого читают миллионы, гребёт лопатой, а тот, кого не читают, меняет профессию. Это для наглядности. >И да, см. выше про Буковски. >Буковски до старости жил в нищете и на литературе зарабатывал только чтениями Ты себя опровергаешь. Представь, сколько хороших авторов не захотело жить в нищете, а ушло в переводы, сценарии и вообще в адвокаты.>Ты сам представляешь, сколько какого труда в стоимости печатной книги? Так вот, доля писателя — меньше 5%. Ты с ног на голову перевернул. Сколько труда нужно, чтобы написать хорошую книгу - вот это вопрос. Ты платишь 300 рублей за кино, которое смотришь 1,5 часа. А книгу, которую можешь читать и перечитывать несколько дней, хочешь взять по цене слойки в переходе. >А вот работа - вполне конкретное понятие. Куда уж конкретнее. Только за работ платят. Пока что я вижу только стоны, почему мы не хотим платить. Большая часть аргументов - я потребитель и хочу читать много и бесплатно, а писатели - если хорошие, они как-то сами проживут , а плохие - фиг с ними. >Лепер, ты несешь хуиту. это я тебе, как автор говорю. Нет, всё расставил конкретно. Пеши исчо, автор. 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 22:17 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Leper_Messiah ты реально куиту несешь))) >я потребитель и хочу читать много и бесплатно, а писатели - если хорошие, они как-то сами проживут , а плохие - фиг с ними. это основное правило рынка...демократ ты куев)))----------никто не будет ща выкидывать бабло за физический носитель, кроме лохов и почитателей... если раньше требовали зрелищ , как удовольствий-----------то ща на них должны заманивать тратя львиную долю бюджета)))------а кто то до сих пор малобюджетки гениальные делает..- и тоже, кстати неплохо живет....-----------ты как -то не в теме)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 22:28 |
|
|---|---|---|
|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами
|
Сколько труда нужно, чтобы написать хорошую книгу - вот это вопрос. Да какая разница, сколько труда, если писателю заплатят некий гонорар и могут ещё проценты с книги дать, независимо от того, писал он книгу 10 лет или 1 неделю? Ты платишь 300 рублей за кино, которое смотришь 1,5 часа. Затраты на производство и количество копий не сравнивай. Ты много фильмов в кинотеатрах видел выпущенных за несколько сотен тысяч рублей? Ща просто с печатными книгами и издательствами произойдёт то, что произошло уже с компаниями по продаже сд-дисков в начале 00-х, когда рыной рухнул буквально за год-полтора. Почему-то о новых способах распространения не думают нифига. Почему бы издательствам (крупным) самим не сделать интернет-сервисы по продаже книг? Затраты минимальны, сравнимы с выпуском одной-двух ширпотребных книг, отдача может быть очень неплохой, а в перспективе вообще может стать главным источником заработка. |
|
|
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
И продолжает нести хуиту.  Сколько гениальных врачей ушло в толкачи бадов? Сколько прирожденных учителей село в офис? Где плач по их судьбам, о высоконравственная потре#####? Почему я должен авансом оплачивать труд плохих писателей? Почему меня вообще должны волновать судьбы плохих писателей? Я прочитал Уоттса. На его же сайте. Мне понравилось. Я сбросил ему денег на пейпал. И буду сбрасывать впредь, по мере возможности. А какого-нибудь глуховского я и бесплатно читать не буду. |
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 22:33 |
|
|---|---|---|
|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами
|
edd old , 
|
|
|
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 22:35 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>А если читают мало, то не прибежит. Поэтому оба получаются проценты, но тот, кого читают миллионы, гребёт лопатой, а тот, кого не читают, меняет профессию. Это для наглядности. Не поэтому Главный в этой цепочке не автор, а издатель. Пока даже самый xepовенький пейсатель хоть как-то продаётся, для издателя платить проценты просто удобно, вот и всё. И насчёт менять профессию: Я пишу, потому что не могу не писать (с) Буковски. >Представь, сколько хороших авторов не захотело жить в нищете, а ушло в переводы, сценарии и вообще в адвокаты. Да мне наcpaть на мифических хороших авторов Буковски не был бы Буковски, не живи он всю жизнь в нищите.И повторю вопрос: Мир испытывает недостаток в писателях? >Только за работ платят. Вот именно. Написал книку - получи гонорар. Неизвестен - напиши бесплатно. Потом, если повезёт, предложат гонорар. Это честная схема. >Пока что я вижу только стоны, почему мы не хотим платить. Ты видишь, что тебе хочется. И сам же стонешь, мол, не хотят платить. А у людей меж тем всё хорошо Сразу видно, ничего не понимаешь в бизнесе. В кризисе индустрии никогда нельзя винить потребителя - одно из базовых правил. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами
|
Кстати, Лепер, может, посоветуешь сайт, на котором бы можно было купить электронные версии книг и чтобы: а) это были официальный магазин, с отчислениям именно авторам, а не пиратщина (а то такого полно) б) нормально свёрстанные книги в) книги на русском языке |
|
|
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Лепер традиционно борется за сферическую правоту в вакууме. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 30.08.2012 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Да какая разница, сколько труда, если писателю заплатят некий гонорар и могут ещё проценты с книги дать, независимо от того, писал он книгу 10 лет или 1 неделю? КТО ему заплатит? Вот кто? Столетиями апробирована эффективная схема. Писатель - издатель - читатель. Первый пишет, второй продаёт, третий платит. На деньги третьего живёт первый и существует бизнес второго. Изымаем из цепочки издателя и превращаем писателя в продавца, рекламщика и т.д. >Почему-то о новых способах распространения не думают нифига. Почему бы издательствам (крупным) самим не сделать интернет-сервисы по продаже книг? Думают, уже делают давно. Но стоят выпущенные таким образом книги не 10 рублей. Вот пример отлично иллюстрированной электронно книги. 149 рублей. 3,99 доллара на другом сайте. Качай, читай. Плати. >Сколько гениальных врачей ушло в толкачи бадов? Сколько прирожденных учителей село в офис? Где плач по их судьбам, о высоконравственная потре#####? Этот плач в соседних темах. Каждый труд должен быть оплачиваем. >Почему я должен авансом оплачивать труд плохих писателей? Потому что ты авансом оплачиваешь труд врачей, труд учителей, труд артистов театра и т.д. Потому что "плохо" - это твоя личная оценка. Ты прочитал книгу - то есть, ты потребил продукт чьего-то производства. Значит, ты должен это как-то оплатить. Не хочешь платить - не читай. >И насчёт менять профессию: Я пишу, потому что не могу не писать (с) Буковски. Пример с Буковски не катит, повторяю. В нищете никто не хочет жить. Это не нормально. >Мир испытывает недостаток в писателях? Конечно. Хорошие писатели всегда в дефиците. Твоя позиция предельно лапидaрна. "Я, читатель, всегда найду, кого почитать. Проблемы писателей меня не волнуют." Это и называют потребл*дством. >Сразу видно, ничего не понимаешь в бизнесе. В кризисе индустрии никогда нельзя винить потребителя - одно из базовых правил. Зато понимаю в людях чуть-чуть. Я не защищаю издательскую индустрию, это видно по постам. Я защищаю авторов, поскольку совершенно согласен с топикстартером, именно для авторов настают трудные времена. Издателям что - свернули бизнес и перешли на продажу скрепок. А авторы сворачивают творчество. Не только потому, что издатели плохо работают. А в первую очередь из-за повальной любви к халяве и неуважения к автору. >Кстати, Лепер, может, посоветуешь сайт, на котором бы можно было купить электронные версии книг и чтобы: Прокто , не знаю. Я согласен, что распространение должно быть удобным. Только впечатление от книги стоит не 10-20 рублей. И вопрос того, сколько из денег идёт автору, а сколько кому-то ещё, далеко не первой важности. Во всяком случае, он не должен определять в принципе, покупать книгу или качать. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:05 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Издателям что - свернули бизнес и перешли на продажу скрепок. А авторы сворачивают творчество
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Твоя позиция предельно лапидaрна. "Я, читатель, всегда найду, кого почитать. Проблемы писателей меня не волнуют." Это и называют потребл*дством. Лицемерие чистой воды. Ты что, отчисляешь деньги в литфонды? Или покупаешь все книги, встреченные на жизненном пути? Я вот скажу тебе, что мой сосед пописывает какие-то стишочки...побежишь сразу его сборник покупать, если я на принтере его распечатаю и сошью на работе? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Пример с Буковски не катит, повторяю. В нищете никто не хочет жить. Это не нормально. Ещё как катит. Помимо Буковски можно приводить в пример много нищих и несчастных писателей при жизни, ставших потом мировыми величинами. Вывод: оплачиваемость писательства никак не влияет на качество. >Конечно. Хорошие писатели всегда в дефиците. >Твоя позиция предельно лапидaрна. "Я, читатель, всегда найду, кого почитать. Проблемы писателей меня не волнуют." Это и называют потребл*дством. На демагогию перешёл, ай-ай-ай. Ты перечитал всех хороших писателей? А потреблятство как раз - другое - стремление как можно больше накупить. >Зато понимаю в людях чуть-чуть. Нет, ты предвзят и высокомерен к людям, причём по-детски. >А авторы сворачивают творчество. Не только потому, что издатели плохо работают. А в первую очередь из-за повальной любви к халяве и неуважения к автору. Вот опять Пойми же, что продажа книг - это бизнес. А клиент по определению не бывает виноват в проблемах поставщиков.Все нормальные люди любят халяву, уж особенно на любимом тобой западе. Если люди несут денежки за новый диск/книгу/фильм, то это не от большого уважения к создателям, а от технической невозможности поступить по-другому, или тупо по привычке. Дружище, вся проблема в твоём непонимании, что писательство - это не профессия. Потому что в профессии всегда есть законы, рамки, квалификация и т.д. А в художественной литературе этого никогда не было и быть не может. Если кому-то повезло зарабатывать этим на жизнь - радость. Но творчество есть творчество - оно не должно никого ни к чему обязывать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:29 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>>Твоя позиция предельно лапидaрна. "Я, читатель, всегда найду, кого почитать. Проблемы писателей меня не волнуют." Это и называют потребл*дством. >Лицемерие чистой воды. Ты что, отчисляешь деньги в литфонды? Или покупаешь все книги, встреченные на жизненном пути? Я вот скажу тебе, что мой сосед пописывает какие-то стишочки...побежишь сразу его сборник покупать, если я на принтере его распечатаю и сошью на работе? Нет, я просто не читаю все книги, встреченные на жизненном пути. Но я ценю авторский труд. И меня не может не волновать, что мой любимый автор (писатель, композитор, художник) вынужден сворачивать свою деятельность, потому что он не может позволить себе заниматься творчеством из-за отсутствия денег. Вот из слов Одинна я понял, что его это не волнует: мол, найду другого, что, писателей мало? Тут важна принципиальная позиция. Труд автора как любая работа, как любой продукт, должен достойно оплачиваться? Если да - мы не спорим. Если нет - мы расходимся во взглядах. Вот и всё. Способы оплаты - вопрос технологический. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Но я ценю авторский труд. И меня не может не волновать, что мой любимый автор (писатель, композитор, художник) вынужден сворачивать свою деятельность, потому что он не может позволить себе заниматься творчеством из-за отсутствия денег. И что же ты делаешь чтобы уменьшить своё жуткое волнение? Кстати, сколько ты уже перечислил денег разным роцк-митол-исполнителям в связи с утерей популярности сидюков? Или твоё волнение заканчивается на мысли "аяяй, он жы больше может и не зопесать дисочек-та"? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:33 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
писатель, перестающий писать потому что не может себя обеспечить писательством - изначально говно. по определению. | |
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:37 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
Leper_Messiah , кстате, ты труд ЛЮБОГО автора уважаешь? Или только тех, кого по каким-то причинам считаешь хорошими? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Труд автора должен достойно оплачиваться, если он работает ради денег, если пишет потому что не может не писать, или просто хочет чтобы его читали - то не всегда думает о деньгах
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:45 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ
|
>Труд автора должен достойно оплачиваться, если он работает ради денег Даже если он очень хочет заработать деньги, но пишет лютое гавно? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:53 |
|
|---|---|---|
|
New New York Свой собственный бордель с ####ями и шлюхами
|
Leper_Messiah , кстати, спасибо за АйМобилку, очень даже так ничёшный сайт, достаточно удобный. Правда, мало того, что я читаю. Вот как раз такого плана и нужны сайты. Нужна реклама, нужно чтобы в гуглах онив поиске на первой странице висели. >Если да - мы не спорим. Если нет - мы расходимся во взглядах. Вот и всё. >Способы оплаты - вопрос технологический. да вроде не спорят-то особо, что писатели деньги должны получать, не? писателям-то тоже нужно жить-вертеться, а не стонать, мол, я гений, а печатать меня не хотят. рынок, хуле. >Только впечатление от книги стоит не 10-20 рублей. представляю, как в издательстве высчитывают стоимость книги, опираясь на "впечатление от книги"
|
|
|
У кого хватит смелости и сил доказать, что Гагарина так назвали не за то, что он с рыбным обозом в Москву пришёл?
http://www.myspace.com/oimizantrop |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Труд автора как любая работа, как любой продукт, должен достойно оплачиваться? Если да - мы не спорим >писательство - это не профессия. Потому что в профессии всегда есть законы, рамки, квалификация и т.д. А в художественной литературе этого никогда не было и быть не может. >Если кому-то повезло зарабатывать этим на жизнь - радость. Но творчество есть творчество - оно не должно никого ни к чему обязывать. >писатель, перестающий писать потому что не может себя обеспечить писательством - изначально говно. по определению. +1. И не только писатель. Касается всех свободных художников. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Вывод: оплачиваемость писательства никак не влияет на качество. Совершенно верно. Но это не повод загонять хорошего писателя в нищету. Повторяю, мы узнали Буковского благодаря его самоотверженности, но про**али сотни писателей, которые думали немного и о своей, к примеру, семье. >Ты перечитал всех хороших писателей? Читаю. И хороших, и средних, хотя первых больше. Большая часть творила в то время, когда писательством можно было заработать на жизнь. Как-то среди современников классиков маловато. >>Зато понимаю в людях чуть-чуть. >Нет, ты предвзят и высокомерен к людям, причём по-детски. Я бы удивился, если бы в споре со мной ты бы обошёлся без излюбленных эпитетов. Да я могу быть конченным #####ом, но это не отменяет верность отдельных моих суждений. Речь не моей личности, а об аргументах и выводах, которые пока убедительно не опровергли. Если я не прав, докажите это. Докажите, что вы цените труд людей. >Пойми же, что продажа книг - это бизнес. Я не про бизнес, я про людей. Вот я не люблю халяву, я к ней равнодушен. С твоей точки зрения, я ненормальный. Любовь к халяве - это противополжность уважения к труду. Меня печалит, что первого во многих людях больше второго, и покупка книг лишь проявление этого. >Дружище, вся проблема в твоём непонимании, что писательство - это не профессия. Потому что в профессии всегда есть законы, рамки, квалификация и т.д. А в художественной литературе этого никогда не было и быть не может. >Если кому-то повезло зарабатывать этим на жизнь - радость. Но творчество есть творчество - оно не должно никого ни к чему обязывать. Здесь мы принципиально расходимся. Да, для писателя не должно быть границ в плане творчества - хотя мы знаем, что это не так, и редко кому удавалось писать хорошо в совершенно разных стилях и жанрах. Как правило, находится манера письма, она же и основной ограничитель. Но что касается обязательств - они есть у читателя. Они заключаются не в том, что он должен читать конкретную книгу, но в том, что при чтении он должен поблагодарить автора. Деньгами. Потому что писатели тоже люди; сверхчеловеков, готовых голодать ради своей мечты - единицы (и далеко не только писатели такие). А если писатель не будет получать денег от своих трудов, он просто будет работать в другом месте. А творчеством заниматься между делом. Роман, написанный в электричке. В 5-дневном отпуске. Какого качества эта литература? Качественная литература требует времени, внимания, вдохновения, наконец. Вот о чём речь. Грибоедов жил до появления профессиональных писателей, до пушкинского рассвета. Он служил. В итоге мы имеем одну пьесу, один вальс и несколько мелких произведений. Тургенев имел возможность не думать о деньгах. В итоге можно считать, что он полностью реализовал свой потенциал. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 01:00 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>про**али сотни писателей, которые думали немного и о своей, к примеру, семье. что ты несешь....я даже читать эти простыни не буду....сорри-----ты так далек от писательства и прочего.., что...ну ваще короче=))------споки. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 01:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Лепер, ты откровенно за####. Я, например, потратил уже три с половиной года на одну конкретную повесть. Что характерно, еще не приступив к собственно написанию. А это еще полгода-год-полтора. Минимум. Надо полагать, ты мне уже должен денег? Я же трудился. 
|
|
|
Заткнись и гори!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Оплата интеллектуального труда среди "творцов", или чем заработать писателю?
Время: 31.08.2012 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>кстате, ты труд ЛЮБОГО автора уважаешь? Или только тех, кого по каким-то причинам считаешь хорошими? Любого, конечно. Да, я могу сказать, прочитав, - дерьмо. Что ж, тогда этот автор теряет одного читателя. >Даже если он очень хочет заработать деньги, но пишет лютое гавно? Тогда его не будут покупать. Но блин, вот ты потратил время на книгу. Ты мог её полистать и забить. Нет, ты её прочёл полностью, поглотил труд автора. Употребил продукт.>писателям-то тоже нужно жить-вертеться, а не стонать, мол, я гений, а печатать меня не хотят К писателям вопрос - чтоб писали хорошо. К издателям - чтоб распространяли хорошо в любых формах. А к читателям - чтоб не пользовались бесплатно трудами первых, если есть возможность нормально расплатиться. >представляю, как в издательстве высчитывают стоимость книги, опираясь на "впечатление от книги" Не, это не вопрос к издателю. Это вопрос к читателю - он оценивает книгу как слойку в переходе или как билет в зоопарк, грубо говоря. >>писатель, перестающий писать потому что не может себя обеспечить писательством - изначально говно. по определению. >+1. И не только писатель. Касается всех свободных художников. )) Можно не перестать, но сильно ограничить. Вы, вероятно, забыли массу историй про то, что нищие художники писали целыми днями парадные портреты под копирку, а после смерти обнаруживались гениальные полотна в студии. Только в ничтожном количестве, поскольку не хватало на это времени и сил. А вообще очень рекомендую рассказ О'Генри "Из любви к искусству". Там именно то, о чём я хочу сказать. Он не очень большой. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||