| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 22:59 |
|
|---|---|---|
|
>Àëëåê , ðå÷ü íå ïðî ñåé÷àñ, à ïðî ðàçãàð ïåðåñòðéêè è íà÷àëî Áåíè. Åñëè áû òîãäà íà÷àëè âêëàäûâàòü áàáëî â Ñ/Õ, ñåé÷àñ ïðîäàâàëè áû ñâèíèíó çà ðóáåæ. Íå áûëî òîãäà áàáëà. È íå îòêóäà âçÿòü åãî áûëî.Ïå÷àòíûé ñòàíîê èòàê ðàáîòàë íà âñþ .Íî ýòî áûë çàìêíóòûé êðóã. Èáî èíôëÿöèÿ âñ¸ ñæèðàëà. >Íî ñåé÷àñ ñâèíèíó â ðàñåþ âåçóò. Ïðè÷èíà ïðîñòàÿ - ñíà÷àëà ââàëèòü íàäî, à íå îãðàáèòü äî÷èñòà. òû ïîèíòåðåñóéñÿ îòêóäà âåçóò. Òàì â ñïèñêå èìïîðò¸ðîâ Óêðàèíà è Áåëàðóñü. È âåçóò òî íå ìíîãî. Íà öåíòðàëüíûå ðåãèîíû (äî óðàëà) ñâîåé õâàòàåò. >È ïîñëå âñòóïëåíèÿ â ÂÒÎ ìíîãèå ñâèíîôåðìû ïîòåðÿëè ïîëîâèíó ðåíòàáåëüíîñòè. Íå çíàþ... Ó ìåíÿ äðóã, ñïåöèàëèñò ïî êîòåëüíîìó îáîðóäîâàíèþ ïîñòîÿííî â êîìàíäèðîâêàõ íà áåëãîðîä÷èíå. Òàì êàê èáîøèëèõðþøåê ïîòîêîì òàê è èáîøóò. Íèêòî íà ïàäåíèå ðåíòàáèëüíîñòè íå æàëóåòñÿ. >ß íå çà ïëàíîâîå õîçÿéñòâî â ÷èñòîì âèäå. ß ïðîòèâ áåñïðåäåëà, êîãäà îäèí ÷èíîâíèê ìîæåò íàêðîøèòü ñòîëüêî, ÷òî ïî ñåëàì ñâèíåé ðåæóò çà ñâèíîé ãðèïï èëè åùå êàêóþ õðåíü. À ÷òî åñëè ñâèíüÿ áîëüíàÿ å¸ íå íàäî ðåçàòü. Ïóñòü äàëüøå ðàñïðîñòðàíÿåò áàöèëû? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:07 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî ÷òî-òî ïîòóñòîðîííåå... Îò öèôðû íà öåííèêå ïîÿâèëèñü òîâàðû. Íå îò ïðîèçâîäñòâà, à îò öåííèêà. >Áîæå, äàé ýòèì ëþäÿì íåìíîæå÷êî ìîñêà, òû æå äîáðûé... À Ñòîïó äàé ïîáîëüøå, íå æàëåé. Àòî åìó îòïóñê öåí ïðåäñòàâëÿåòñÿ îáû÷íûì èõ ïîäíÿòèåì. Ïîìèìî öåíîâîé ïîëèòèêè ãîñóäàðñòâî ïåðåñòàëî æåñòêî êîíòðîëèðîâàòü ñíàáæåíèå, êàê áûëî ïðè ïëàíå.  ðåçóëüòàòå ïðîäóêöèþ ñòàëè âîçèòü òóäà, ãäå íà íå¸ áûë ñïðîñ. Êîíå÷íî, áûëî ìíîãî èìïîðòà, íà òîò ìîìåíò ýòî êóäà ëó÷øå, ÷åì ïðîñòî îòñóòñòâèå æðàòâû. Ãëàâíîå, òîâàðíûé (ïðåæäå âñåãî ïðîäîâîëüñòâåííûé) äåôèöèò áûë ïðåîäîë¸í - ýòî èñòîðè÷åñêèé ôàêò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:09 |
|
|---|---|---|
|
>>Óãó.  90-å ïðîèçâîäñòâî òàê "ïîÿâèëîñü", ÷òî äî ñèõ ïîð íå îêëåìàëîñü. >Íó ÷òî òåïåðü íûòü òî ïî ýòîìó ïîâîäó? Íàçàä òî íå îòìîòàåøü. Ïðèêîëüíàÿ àðãóìåíòàöèÿ. Äà, íàêîñîðåçèëè, íî ïîñêîëüêó ýòî óæå áûëî äàâíî, òî äàâàéòå ñ÷èòàòü ÷òî âñå áûëî õîðîøî. Ýòî â òîïèêå "êàê îöåíèâàòü 90-å" Îòëè÷íûé ïîäõîä. Íå ïîðà ëè Ãèòëåðà, êñòàòè, ïåðåñìîòðåòü? Ïàìÿòíèê ïîñòàâèòü... Äà, îí èâðååâ íåìíîæêî ïîæåã, íî íàçàä íå îòìîòàåøü, ÷åãî óæ íûòü, à óñèêè ó íåãî áûëè ïðèêîëüíûå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Øî çíà÷èò "äëÿ ñåáÿ"? ×òîáû ñàìèì ýòî æðàòü âñþ çèìó? Ðàïñ è ïîäñîëíå÷íèê, íàïðèìåð? >äëÿ ñåáÿ ýòî çíà÷èò, ÷òîá íå ëåçòü â äîëãè ïî êðåäèòàì. À çàñåÿòü ñòîëüêî ñêîëüêî íóæíî äëÿ ïðîïèòàíèÿ â ñâîèõ õîçÿéñòâàõ (ñ æèâîòíîâîäñòâîì) è íà âîñïðîèçâîäñòâî. Óãó. Òî åñòü, ñîêðàùåíèå ïîñåâîâ ñïàñëî ñòðàíó îò íàäâèãàþùåãîñÿ ãîëîäà. Ýòî åñëè Îäèíó âåðèòü. Êàê ïðåêðàñíà æèçíü â èíîì èçìåðåíèè, ãäå ñîáèðàÿ ðàçäåëÿþò, à ñîêðàùàÿ áîãàòåþò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèêîëüíàÿ àðãóìåíòàöèÿ. ×òî â íåé ïðèêîëüíîãî? Îíà ïðîñòî ðåàëüíàÿ  >Äà, íàêîñîðåçèëè, íî ïîñêîëüêó ýòî óæå áûëî äàâíî, òî äàâàéòå ñ÷èòàòü ÷òî âñå áûëî õîðîøî. Êòî òî ñêàçàë ÷òî âñ¸ áûëî õîðîøî? Åñëè áû âñ¸ áûëî õîðîøî, íå ïðîêëþíóëñÿ áû ãîðáà÷¸â ñî ñâîåé ïåðåñòðîéêîé. È åëüöèí áû íå âûëåç. >Ýòî â òîïèêå "êàê îöåíèâàòü 90-å" >Îòëè÷íûé ïîäõîä. Îáû÷íûé ïîäõîä. Òàêîé æå êàê â 20õ, êîãäà òîæå ðàññóæäàëè, ÷òî ïðè öàðå áàòþøêå õîòÿ á íå òàê ãîëîäíî áûëî. >Íå ïîðà ëè Ãèòëåðà, êñòàòè, ïåðåñìîòðåòü? Ïàìÿòíèê ïîñòàâèòü... Äà, îí èâðååâ íåìíîæêî ïîæåã, íî íàçàä íå îòìîòàåøü, ÷åãî óæ íûòü, à óñèêè ó íåãî áûëè ïðèêîëüíûå.  êàê æå òû ëþáèøü ñïîëçàòü íà îáî÷èíó.... Íó ïðè÷¸ì òóò ãèòëåð? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óãó. Òî åñòü, ñîêðàùåíèå ïîñåâîâ ñïàñëî ñòðàíó îò íàäâèãàþùåãîñÿ ãîëîäà. Òû îïÿòü íå ïîíÿë. Òàê åãî è íå ñîêðàòèëè. Ïîòîìó ÷òî öåíû îòïóñòèëè è îáúÿâèëè ÷òî çàêóïêà ñ/õ ïðîäóêöèè áóäåò ïî ðûíî÷íîé ñòîèìîñòè, à íå ïî çàôèêñèðîâàíîé, êóé çíàåò êàê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Îäèí, êñòàòè, ÿ ñïåöûàëüíî ñèæó â èíòåðíåòå, æäó íîâûõ òâîèõ îòêðîâåíèé. Íåò ëè ðåöåïòà êàê îáæèðàÿñü ïîõóäåòü, èëè òàì çàðàáîòàòü äåíåã áðîñèâ ðàáîòó?  Äàâàé, âûäàâàé ñâîè ëèáåðàëüíûå ñåêðåòû.>Ïîìèìî öåíîâîé ïîëèòèêè ãîñóäàðñòâî ïåðåñòàëî æåñòêî êîíòðîëèðîâàòü ñíàáæåíèå, êàê áûëî ïðè ïëàíå.  ðåçóëüòàòå ïðîäóêöèþ ñòàëè âîçèòü òóäà, ãäå íà íå¸ áûë ñïðîñ. Äàäà, êîíòðîëèðîâàëè ñíàáæåíèå - ïðè âúåçäå â ãîðîä ñòîÿëè áëîêïîñòû, íà êîòîðûõ óãðþìûå ÂÂ-øíèêè çàâîðà÷èâàëè íàçàä ðåôðèæåðàòîðû ñî ñâèíèíîé. Èìåííî òàê ïðîèñõîäèò êîíòðîëü. Âûðàñòèòü è íå ïðîäàâàòü. >Êîíå÷íî, áûëî ìíîãî èìïîðòà, íà òîò ìîìåíò ýòî êóäà ëó÷øå, ÷åì ïðîñòî îòñóòñòâèå æðàòâû Êîíå÷íî ëó÷øå. Ðàçúèáîøèòü ñîáñòâåííîå õîçÿéñòâî, à ïîòîì èìïîðòèðîâàòü - ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàçúèáîøèòü è íå æðàòü âîîáùå. Òóò ñïîðó íåò. *** >Ãëàâíîå, òîâàðíûé (ïðåæäå âñåãî ïðîäîâîëüñòâåííûé) äåôèöèò áûë ïðåîäîë¸í - ýòî èñòîðè÷åñêèé ôàêò. Èñòîðè÷åñêèå ôàêòû ïî ñòàòèñòèêå ÔÀÎÑÒÀÒà ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ïîòðåáëåíèå ñîêðàòèëîñü. À íàëè÷èå íèêîìó ##### íå íóæíîãî õàìîíà â òâîåì ñóïåðìàðêåòå - ýòî íå ïðåîäîëåíèå äåôèöèòà. Ïðåîäîëåòü äåôèöèò ìÿñà ñòàâ æðàòü åãî â ïîëòîðà ðàçà ìåíüøå - ýòî ÷îòêèé õîä, ìîæíî ïàòåíòîâàòü. Ýòî òèïà ïðåîäîëåòü äåôèöèò áàá, ïåðåñòàâ òðàõàòüñÿ. È ÷òî èíòåðåñíî, â ýòî ÿ óæå òûêàë íîñîì è òåáÿ, è òâîåãî äðóãà Ñâèíãà. Íî âû æ íà ñèíåì ãëàçó óæå íè÷î íå ïîìíèòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óãó. Òî åñòü, ñîêðàùåíèå ïîñåâîâ ñïàñëî ñòðàíó îò íàäâèãàþùåãîñÿ ãîëîäà. >Òû îïÿòü íå ïîíÿë. ß ïîíèìàþ òàê, êàê òû ìíå îáúÿñíÿåøü. À òû ïûòàåøüñÿ ìåòîäîì êàêèõ-òî ëîãè÷åñêèõ ïîñòðîåíèé äîêàçàòü ÷òî âîäà ñóõàÿ. Ñïàñèáî, íå íàäî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ïîíèìàþ òàê, êàê òû ìíå îáúÿñíÿåøü. ÿ òåáå íîðìàëüíî îáúÿñíèë. Îçèìûå â 91 áûëè ïîñåÿíû. À âîò ÿðîâûå ñàæàþò âåñíîé. ïîýòîìó äî âåñíû 92 ãî íàäî áûëî ñðî÷íî ðåøàòü ñ öåíàìè íà çàêóïêó. Öåíû îòïóñòèëè è ÿðîâûå â 92ì áûëè çàñåÿíû. È â 93 ãîëîäà íå áûëî. >À òû ïûòàåøüñÿ ìåòîäîì êàêèõ-òî ëîãè÷åñêèõ ïîñòðîåíèé äîêàçàòü ÷òî âîäà ñóõàÿ. Ñïàñèáî, íå íàäî. Äà ïîæàëóéñòà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äàäà, êîíòðîëèðîâàëè ñíàáæåíèå - ïðè âúåçäå â ãîðîä ñòîÿëè áëîêïîñòû, íà êîòîðûõ óãðþìûå ÂÂ-øíèêè çàâîðà÷èâàëè íàçàä ðåôðèæåðàòîðû ñî ñâèíèíîé. Èìåííî òàê ïðîèñõîäèò êîíòðîëü. Âûðàñòèòü è íå ïðîäàâàòü. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íå âåçëè, êóäà íàäî. À êóäà íå íàäî - âåçëè. >Ðàçúèáîøèòü ñîáñòâåííîå õîçÿéñòâî Ñïàñèáî ìóäðûì ðàáîòíèêàì ãîñïëàíà. >Èñòîðè÷åñêèå ôàêòû ïî ñòàòèñòèêå ÔÀÎÑÒÀÒà ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ïîòðåáëåíèå ñîêðàòèëîñü. À íàëè÷èå íèêîìó ##### íå íóæíîãî õàìîíà â òâîåì ñóïåðìàðêåòå - ýòî íå ïðåîäîëåíèå äåôèöèòà. Ïðåîäîëåòü äåôèöèò ìÿñà ñòàâ æðàòü åãî â ïîëòîðà ðàçà ìåíüøå - ýòî ÷îòêèé õîä, ìîæíî ïàòåíòîâàòü. Òû ïîíèìàåøü, ÷òî ñòàòèñòèêà ñ÷èòàåò íå òî, ÷òî òåáå â æåëóäîê ïîïàëî, à ÷òî âûðàáîòàíî è ñäàíî ïîä îò÷¸ò? Òóò âûøå ïðèïîìèíàëèñü íåâçîðîâñêèå ðåïîðòàæè î òîì, êàê æðàòâó â çåìëþ çàêàïûâàëè. Âîò òåáå òâîÿ ñòàòèñòèêà. À íà ïðèëàâêàõ â êðóïíûõ ãîðîäàõ æðàòâû áûëî ÷óòü ìåíüøå, ÷åì íèxyÿ. Äàæå ÿ ïîìíþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ òåáå íîðìàëüíî îáúÿñíèë. Îçèìûå â 91 áûëè ïîñåÿíû. À âîò ÿðîâûå ñàæàþò âåñíîé. ïîýòîìó äî âåñíû 92 ãî íàäî áûëî ñðî÷íî ðåøàòü ñ öåíàìè íà çàêóïêó. Öåíû îòïóñòèëè è ÿðîâûå â 92ì áûëè çàñåÿíû. È â 93 ãîëîäà íå áûëî. À â 88-ì, íàïðèìåð, ãîëîä áûë? Ðûíêà æå íå áûëî, ýêîíîìèêà ïëàíîâàÿ - çíà÷èò îáÿçàòåëüíî äîëæåí áûë áûòü ãîëîä. Íó, ðàç ðåôîðìèòû Ðàññåþ îò ãîëîäà ñïàñëè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 05.08.2013 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>À â 88-ì, íàïðèìåð, ãîëîä áûë? Íåò. Íî áûë äåôèöèò. È áûë áîëüøîé âàë íàëè÷íîñòè íè÷åì íå îáåñïå÷åííîé. È ìíîãî åù¸ ÷åãî. >Ðûíêà æå íå áûëî, ýêîíîìèêà ïëàíîâàÿ - çíà÷èò îáÿçàòåëüíî äîëæåí áûë áûòü ãîëîä. Ýêîíîìèêà ê êîíöó 80õ áûëà óæå êóé çíàåò êàêàÿ. ìàëîïðåäñêàçóåìàÿ >Íó, ðàç ðåôîðìèòû Ðàññåþ îò ãîëîäà ñïàñëè... Îíè ïðîñòî ïðèíÿëè ðàçóìíîå íà òîò ìîìåíò ðåøåíèå. À "ñïàñàòü" îò ãîëîäà ýòî ïðîñòî èõ ðàáîòà. Êàê íàïðèìåð òâîÿ - âòþõèâàòü ðåêëàìíûå ïëîùàäè. Îðäåíîâ çà ýòî äàâàòü íå íóæíî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À â 88-ì, íàïðèìåð, ãîëîä áûë? >Íåò. Íî áûë äåôèöèò. È áûë áîëüøîé âàë íàëè÷íîñòè íè÷åì íå îáåñïå÷åííîé. È ìíîãî åù¸ ÷åãî. À âîò ñòàòèñòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî âî âðåìåíà ýòîãî óæàñíîãî äåôèöèòà ðåàëüíî ïîòðåáëÿëîñü ïðîäóêòîâ - ìÿñà, ìîëîêà, ÿèö, ñàõàðà, áëàáëàáëà - áîëüøå, ÷åì ïîñëå ïîáåäû íàä ýòèì äåôèöèòîì. Ïðè÷åì âðÿä ëè òóò êàìóíÿêè âðóò, èáî ñòàòèñòèêà îò Ïðîäîâîëüñòâåííîãî Êîìèòåòà ÎÎÍ. À â ïðåêðàñíûå âðåìåíà ïîáåäû íàä äåôèöèòîì ñòàáèëüíî ðîñëî òîëüêî ïîòðåáëåíèå êðàõìàëñîäåðæàùèõ ïðîäóêòîâ èç íèùåáðîäñêîé äèåòû - êàðòîôåëÿ, ìàêàðîííûõ èçäåëèé, êðóï. Ïî÷åìó-òî ïðè äåôèöèòå ìíÿñà â 1989 ãîäó íà ÷åëîâåêà (à íå íà ïîëêó â ìàãàçèíå) ïðèõîäèëîñü 72 êã. ìÿñîïðîäóêòîâ, à ïîñëå ïîáåäû íàä äåôèöèòîì â 2000 ãîäó - àæ 46. ×óäåñà ïðÿì êàêèå-òî. Óæ íåò ëè òóò ïðîèñêîâ Ñòàëåíà? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íó, ðàç ðåôîðìèòû Ðàññåþ îò ãîëîäà ñïàñëè... >Îíè ïðîñòî ïðèíÿëè ðàçóìíîå íà òîò ìîìåíò ðåøåíèå. Ïîíÿòíî. Òî åñòü äåòè, êîòîðûå ñïàëèëè õàòó, íî óñïåëè îòòóäà êîøêó âûòàùèòü. Ìîëîäöû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïîíÿòíî. Òî åñòü äåòè, êîòîðûå ñïàëèëè õàòó, íî óñïåëè îòòóäà êîøêó âûòàùèòü. Âûòàñêèâàë íå òîò, êòî ïàëèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïîíÿòíî. Òî åñòü äåòè, êîòîðûå ñïàëèëè õàòó, íî óñïåëè îòòóäà êîøêó âûòàùèòü. >Âûòàñêèâàë íå òîò, êòî ïàëèë. "Ìàìà, ýòî íè ÿ..  "Îäèí, òû ìîé ïîñò ïðî äåôèöèò ìÿñà îñâîèë? ß çíàþ, ÷åðåç ãîä òû îïÿòü òèïà çàáóäåøü è íà÷íåøü ïðî "ñîâåòñêèé ãîëîä" âåùàòü, íî íà ýòîò ðàç äîñòàòî÷íî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>À âîò ñòàòèñòèêà ïîêàçûâàåò, ÷òî âî âðåìåíà ýòîãî óæàñíîãî äåôèöèòà ðåàëüíî ïîòðåáëÿëîñü ïðîäóêòîâ - ìÿñà, ìîëîêà, ÿèö, ñàõàðà, áëàáëàáëà - áîëüøå, ÷åì ïîñëå ïîáåäû íàä ýòèì äåôèöèòîì. Ïðè÷åì âðÿä ëè òóò êàìóíÿêè âðóò, èáî ñòàòèñòèêà îò Ïðîäîâîëüñòâåííîãî Êîìèòåòà ÎÎÍ. À òû â äèíàìèêå ñìîòðè. Ñ 1987 ïî 1991. ß íå çíàþ ÷òî òàì ñòàòèñòèêà ÎÎÍ ïîêàçûâàåò, çà ñ÷¸ò êîîïåðàòèâîâ â êîíöå 80 ñòàëî ðåàëüíî ïîïðîùå ñ òðÿïêàìè, íî âîò ïðîäóêòîâîãî èçîáèëèÿ (åñëè âåðèòü ñòàòèñòèêå ÎÎÍ) íå áûëî îäíîçíà÷íî. Ñàì ëè÷íî â Ìîñêâó çà êîëáàñÿòèíîé åçäèë. Ïîòîìó ÷òî â Îðëå êðîìå õëåáà, ìîëîêà, êèëüêè â òîìàòå, ìîðñêîé êàïóñòû è ìóêè ñ ìàíêîé â äîñòàòêå íè÷åãî íå áûëî. Âñ¸ îñòàëüíîå ïîêóïàëîñü íà óäà÷ó. Çàâåçëè êóð, áåæèøü â î÷åðåäü. È ò.ä. À íà ðûíêå áûëî î÷åíü äîðîãî. Ïðè çàðïëàòå â 150-170 ðóá. ïîêóïàòü ïî 6-7 ðóá. ñâèíèíó èëè ãîâÿäèíó íåàéñ. Âàæíóþ ðîëü ñûãðàë è ïñèõîëîãè÷åñêèé ôàêòîð. Ïåðåñòðîéêó óæå ïÿòü ëåò òîëêàëè, à ëó÷øå íå ñòàíîâèëîñü. Îäíî ÷òî òî âðîäå ïîïðàâÿò, â äðóãîì ìåñòå ãðûæà âûëàçèò. Ñàìè êîììóíèñòè÷åñêèå ìèíèñòðû ïðèçíàâàëè ÷òî âñþ ýêîíîìèêó êîëáàñèò. Âíåøíèé äîëã ðàñò¸ò. Íåôòü äåøåâååò. Äåôèöèò áþäæåòà òîæå êàê íà äðîææàõ. À êàê è ÷òî äàëüøå äåëàòü íå èçâåñòíî. Ïàâëîâ ðåôîðìó äåíåæíóþ ïðîâ¸ë.Îçäîðîâëåíèÿ íå íàñòóïèëî. Íàðîä òîëüêî îáîçëèëñÿ. Íó è íàçðåëà ñèòóàöèÿ, áëàãîïðèÿòíûé ìîìåíò äëÿ ñìåíû ðåæèìà. Òû âîò Ñòàëèíà çàùèùàåøü è ÐÊÊÀ â ïåðèîä 41ãîäà. Ìîë ýòî ñåé÷àñ âñ¸ ïîíÿòíî êàê íàäî áûëî.À òîãäà ìîë äàæå ïîëüçó ðàäèîñâÿçè ïðèõîäèëîñü öåíîé êðîâè ïîçíàâàòü. Òàê ïðèìåíè òàêîé æå ïðèíöèï íà 90å.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Íó, ðàç ðåôîðìèòû Ðàññåþ îò ãîëîäà ñïàñëè... >>Îíè ïðîñòî ïðèíÿëè ðàçóìíîå íà òîò ìîìåíò ðåøåíèå. >Ïîíÿòíî. Òî åñòü äåòè, êîòîðûå ñïàëèëè õàòó, íî óñïåëè îòòóäà êîøêó âûòàùèòü. Íèêòî íè÷åãî ñëàâà áîãó íå ñïàëèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Î äåôèöèòàõ ìîæíî åùå äîôèãà ÷åãî ðàññêàçàòü. Íàïðèìåð, êàê ìèëåéøàÿ ïðèâû÷êà îòå÷åñòâåííûõ áàáóøåê è òåù âàðèòü âàðåíüå ïðèâîäèëà ê íèèáè÷åñêèì äàííûì ïî ïîòðåáëåíèþ ñàõàðà. ËÈ×ÍÎ ïîìíþ òå âðåìåíà, êîãäà â ìàãàçèíå çà ñàõàðîì â î÷åðåäè äàâèëèñü, à ó êàæäîãî âòîðîãî â êëàäîâêå ìåøîê ñòîÿë, êèëîãðàìì íà 50. Ó íàñ äîìà òîæå, êñòàòè. Ïðîñòî òàê, ÷òîáû áûëî. Ìîæíî âñïîìíèòü ñîâåòñêèå ëîòêè äëÿ ÿèö - íà 30 øòóê, òàê è ïîêóïàëè ëîòêàìè.  áîãàòîé Åâðîïå ïîêóïàëè äâà ÿéöà íà çàâòðàê. Êîíå÷íî, èõ äåëî, íî äåôèöèòîì ýòî êàê-òî òðóäíî íàçâàòü. ×åì êîðìèëè õîõëÿöêèå êðåñòüÿíå óñàäåáíûõ ñâèíåé - ÿ äàæå ðàññêàçûâàòü íå áóäó. Íåìåöêèé ôåðìåð â îáìîðîê áû óïàë, åñëè áû óâèäåë. Ïîìíþ, ïðèâîäèë äàííûå ïî ïîòðåáëåíèþ ñëèâî÷íîãî ìàñëà â ÀðÑÑÐ - øîòî òàì òèïà 200 êã â ãîä. Ïðè ýòîì "áûëî ìàëî" ïðè îïðîñå ïîòðåáèòåëåé. Îíè òàì, âèäèòå ëè, æàðèëè íà ìàñëå âñå ÷òî ìîæíî. Ýòî ïèäçåö, òî åñòü âûñîêîêàëîðèéíûé áåëêîâûé ïðîäóêò èñïîëüçîâàëñÿ êàê ñìàçêà äëÿ ñêîâîðîäêè. Íà íåì æàðÿò, ïîòîì åãî âûëèâàþò. Ó åâðîïåéöà îïÿòü áû âîëîñû äûáîì âñòàëè - îíè òàì òåôëîí ïðèäóìàëè. äëÿ ýêîíîìèè, à ìàñëî îíè åäÿò. È òàê äàëåå. Äà óæ, ãîëîäíûå ãîäû áûëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 00:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îäèí, òû ìîé ïîñò ïðî äåôèöèò ìÿñà îñâîèë? ß òåáå ïðî ñòàòèñòèêó îòâåòèë, à òû ïðîèãíîðèðîâàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:05 |
|
|---|---|---|
|
|
06.08.2013 00:54 Äåæà-âþ.... Ëè÷íî íè ó ìåíÿ íè ó ìîèõ çíàêîìûõ ñàõàð ìåøêàìè íå ñòîÿë. Îòîâàðèâàëèñü ïî òàëîíàì. 2êã â ìåñÿö íà ðûëî (åñëè íå îøèáàþñü) À çàêóïàëè ïî ìíîãó, ïîòîìó ÷òî íå áûëî óâåðåííîñòè ÷òî çàâòðà èëè ïîñëåçàâòðà åù¸ áóäåò. Ïîýòîìó äà. ßéöà ïîêóïàëè ñðàçó ïî 7-10 äåñÿòêîâ. Ìÿñîì çàáèâàëè ìîðîçèëêó. Ìàñëîì òîæå. Ïîòîìó ÷òî ãëóïî îòñòîÿòü â î÷åðåäè ÷àñ è êóïèòü âñåãî ëèøü ïà÷êó ìàñëà èëè 500 ãðàìîâûé êóñî÷åê ñâèíÿòèíû. Äàæå ñèíèå áóëüîííûå êóðû ñêóïàëèñü ñóìêàìè. Õëåáîì äåéñòâèòåëüíî êîðìèëè ñâèíåé è êóð â äåðåâíÿõ. ïîòîìó ÷òî öåíû áûëè îðãàíèçîâàíû íå âåðíî. È âîò äîêîðìèëèñü ê 90ìó. À ëþäåé áåññìûñëåííî âèíèòü â ýòîì. Îíè èäóò ïî ïóòè ñ íàèìåíüøèì ñîïðîòèâëåíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òû â äèíàìèêå ñìîòðè. Ñ 1987 ïî 1991. ß íå çíàþ ÷òî òàì ñòàòèñòèêà ÎÎÍ ïîêàçûâàåò, Ðàç òû íå çíàåøü - òî áåðè ñàì äà ñìîòðè. Õîòü ñ äèíàìèêå, õîòü â õðåíàâèêå. ß çíàþ - ÿ ñìîòðåë. Òû íå çíàåøü - íî ïûòàåøüñÿ òî-òî ðàññêàçàòü ìíå ïðî äåôèöèòû. Áóäåøü è òû çíàòü. Ïðî äåôèöèòû, ñòðàøíûé ãîëîä è "èçîáèëèå íà ïðèëàâêàõ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://www.kaivg.narod.ru/consmeat7.pdf >Áóäåøü è òû çíàòü. Ïðî äåôèöèòû, ñòðàøíûé ãîëîä è "èçîáèëèå íà ïðèëàâêàõ". Âîîáùå òî ÿ çíàþ. Ïîòîìó ÷òî âèäåë. È âðàòü î òîì ÷åãî íå áûëî ìíå íåò ñìûñëà. ß ñ òîáîé íå íà äåíüãè ñïîðþ. Òàê ÷òî ìîæåøü è äàëüøå ñòàòèñòèêàìè âñåõ óäèâëÿòü. Íî ìåíÿ èçáàâü.  È, êñòàòè: Åæåãîäíîå ïîòðåáëåíèå ïðîäóêòà (ìÿñà, ìîëîêà è ò.ä.) â ñòðàíå îïðåäåëÿåòñÿ îáúåìîì ñóììàðíîé ïîñòàâêè ïðîäóêòà íà âíóòðåííèé ðûíîê ( î÷åíü èíòåðåñíûé êðèòåðèé. Òî åñòü êîìèññèÿ ÎÎÍ ïðèåõàëà çàìåðû äåëàòü, åé ãîñïëàí áóìàãè ïîêàçàë, ÷òî ìîë âîò, 19 ìëí. òîí ìÿñà ñïèñàëè â ïðîøëîì ãîäó íà ïðîäàæó è âñ¸. êîìèññèÿ çàïèñàëà öèôåðüêè, ðàñöåëîâàëàñü ñ ãîñïëàíîì è óåõàëà ãðàôèêè ÷åðòèòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
È åù¸, òàì íà ãðàôèêå ïîêàçàíî ÷òî â 70å ìÿñà ïîòðåáëÿëè ìåíüøå ÷åì â 90ì. Ýòî ïîëíûé áðåä. ß ñàì 70 å íå ïîìíþ òàê ÷òî îöåíèòü êðèòè÷íî. Íî ìàòü ìîÿ ïîìíèò. È ãîâîðèò ÷òî óæ êîñòè ñ ìÿñîì â ìàãàçèíàõ â 70õ áûëè ÷àñòî. È ìàñëî. È êóðû. È êîëáàñà. êàêàÿ íèáóäü êðàêîâñêàÿ èëè ëèâåðíàÿ âîîáùå íå ïåðåâîäèëàñü.À ê ïðàçäíèêàì èëè êîíöó ìåñÿöà ïîÿâëÿëàñü è ïîëóêîï÷¸íàÿ è äîêòîðñêàÿ. Òàê ÷òî âîò êàêàÿ òî ñòðàííàÿ ñòàòèñòèêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê ÷òî ìîæåøü è äàëüøå ñòàòèñòèêàìè âñåõ óäèâëÿòü. Íî ìåíÿ èçáàâü. Òàê ÿ î òîì è ãîâîðþ. Åñòü ñòàòèñòèêà, çàôèêñèðîâàííûå ôàêòû. À åñòü êàêîé-òî èëëþçîðíûé ìèð òâîèõ âîñïîìèíàíèé, â êîòîðîì òû óìèðàë îò ãîëîäà è ðàñòÿãèâàë áàíêó êèëüêè íà òðè äíÿ. Íó òàê ðå÷ü èäåò ïðî 90-å, èëè "ïðî 90-å â âîñïîìèíàíèÿõ Àëëåêà"? >î÷åíü èíòåðåñíûé êðèòåðèé. Òî åñòü êîìèññèÿ ÎÎÍ ïðèåõàëà çàìåðû äåëàòü, åé ãîñïëàí áóìàãè ïîêàçàë, ÷òî ìîë âîò, 19 ìëí. òîí ìÿñà ñïèñàëè â ïðîøëîì ãîäó íà ïðîäàæó è âñ¸. êîìèññèÿ çàïèñàëà öèôåðüêè, ðàñöåëîâàëàñü ñ ãîñïëàíîì è óåõàëà ãðàôèêè ÷åðòèòü Êîíå÷íî, åñëè ñòàòèñòèêà íå ñîâïàäàåò ñ âîîáðàæåíèåì - òî ýòî ñòàòèñòèêà ïëîõàÿ, à íå âîîáðàæåíèå íàäî ëå÷èòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>ËÈ×ÍÎ ïîìíþ òå âðåìåíà, êîãäà â ìàãàçèíå çà ñàõàðîì â î÷åðåäè äàâèëèñü, à ó êàæäîãî âòîðîãî â êëàäîâêå ìåøîê ñòîÿë, êèëîãðàìì íà 50. Ó íàñ äîìà òîæå, êñòàòè. Ïðîñòî òàê, ÷òîáû áûëî. À íà Êàì÷àòêå ëþáàÿ ïðèëè÷íàÿ ñåìüÿ â õîëîäèëüíèêå íåñêîëüêî òð¸õëèòðîâûõ áàíîê êðàñíîé èêðû õðàíèëà.
|
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Òàê ÷òî ìîæåøü è äàëüøå ñòàòèñòèêàìè âñåõ óäèâëÿòü. Íî ìåíÿ èçáàâü. >Òàê ÿ î òîì è ãîâîðþ. Åñòü ñòàòèñòèêà, çàôèêñèðîâàííûå ôàêòû. À åñòü êàêîé-òî èëëþçîðíûé ìèð òâîèõ âîñïîìèíàíèé, â êîòîðîì òû óìèðàë îò ãîëîäà è ðàñòÿãèâàë áàíêó êèëüêè íà òðè äíÿ. Ñòîï, íó ÷òî òû îïÿòü êóéíþ íåñ¸øü? Çà÷åì òû ìíå ïðèïèñûâàåøü ñâîé áðåä? Êàêîé ãîëîä,îò êîòîðîãî ÿ óìèðàë? Íå óìååøü òû âåñòè äèàëîã â àäåêâàòíî. Àãèòàòîð è ãîðëîïàí èç òåáÿ ëåçåò ñî âñåõ ùåëåé... >Íó òàê ðå÷ü èäåò ïðî 90-å, èëè "ïðî 90-å â âîñïîìèíàíèÿõ Àëëåêà"? Äà ïëåâàòü. Ñòàòèñòèêà ýòî öèôðû. À öèôðû ìîæíî îò áàëäû âçÿòü, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ÷òî ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà çàêðûòà äëÿ çàïàäà. È ÎÎÍ âíîñèëà äàííûå òîëüêî îñíîâûâàÿñü íà òîì ÷òî åé äà¸ò ãîñïëàí ÑÑÑÐ. >Êîíå÷íî, åñëè ñòàòèñòèêà íå ñîâïàäàåò ñ âîîáðàæåíèåì - òî ýòî ñòàòèñòèêà ïëîõàÿ, à íå âîîáðàæåíèå íàäî ëå÷èòü. Ñòàòèñòèêà íå ñîâïàäàåò íå ñ âîîáðàæåíèåì. À ñ òâ¸ðäûì óñòîé÷èâûì âîñïîìèíàíèåì. Îñíîâàííûì íà ìíîãîëåòíåé ôèêñàöèè òîé ðåàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
 ÑÑÑÐ 80õ è 90õ ìíîãèå ñåìüè äåðæàëèñü çà ñ÷¸ò äà÷ è îãîðîäîâ. À â ìàëûõ ãîðîäàõ äåðæàëè æèâíîñòü. Òî åñòü íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî. Ýòî ïðè ðàçâèòîì ñîöèàëèçìå! Èíæåíåð îòïàõàâ íà çàâîäå ï¸ðñÿ íà äà÷ó îêó÷èâàòü êàðòîøêó è äàâàòü êóðÿì. Çàèáèñü... À òå êòî íå èìåë òàêîé âîçìîæíîñòè íå ìîã â ìàãàçèí ïðèäòè è âçÿòü ñåáå ñòåéê íà óæèí. Ïî ïðè÷èíå ýëåìåíòàðíîãî îòñóòñòâèÿ îíîãî. Ãîëîäà íå áûëî.Íî íå çà ñ÷¸ò òîãî ÷òî òàì ïî ñòàòèñòèêå êàêîé òî âàëîì âñåãî áûëî, à çà ñ÷¸ò òîãî ÷òî â ñâîáîäíîå âðåìÿ íàðîä ìóòèë êàêîé òî áëàò ñ òîðãàøàìè,èëè ïðîñòàèâàë â î÷åðåäÿõ. À ëþäåé êîòîðûå çàðàáàòûâàëè ïî 500 ð.è íå ïàðÿñü çàêóïàëñÿ íà ðûíêå áûëî î÷åíü íìíîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 02:41 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Âñ¸ áûëî è âäðóã - ðððàç! - è âñ¸ ïðîïàëî. ñâèíüÿì âñå ñêîðìèëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 02:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ïëåâàòü. Ñòàòèñòèêà ýòî öèôðû. À öèôðû ìîæíî îò áàëäû âçÿòü, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ÷òî ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà çàêðûòà äëÿ çàïàäà. È ÎÎÍ âíîñèëà äàííûå òîëüêî îñíîâûâàÿñü íà òîì ÷òî åé äà¸ò ãîñïëàí ÑÑÑÐ. Ñòàòèñòèêà - ýòî öèôðû. À ñëîâà Àëëåêà - ýòî ÷èñòîå çîëîòî ######.  Àëëåê, âîò ðåàëüíî - ÎÒÊÓÄÀ òåáå çíàòü êîëè÷åñòâî ïîòðåáëåíèÿ â ÑÑÑÐ? Òû êàêèìè èñòî÷íèêàìè ïîëüçóåøüñÿ êðîìå "âîò ïîìíþ â äåòñòâå..."? > ÑÑÑÐ 80õ è 90õ ìíîãèå ñåìüè äåðæàëèñü çà ñ÷¸ò äà÷ è îãîðîäîâ. À â ìàëûõ ãîðîäàõ äåðæàëè æèâíîñòü. Òî åñòü íàòóðàëüíîå õîçÿéñòâî. Ýòî ïðè ðàçâèòîì ñîöèàëèçìå! Èíæåíåð îòïàõàâ íà çàâîäå ï¸ðñÿ íà äà÷ó îêó÷èâàòü êàðòîøêó è äàâàòü êóðÿì. Çàèáèñü... Êàêîé-òî áðåä, áëèí... Ôååðè÷åñêàÿ êàðòèíà - âîñåìü ìèëëèîíîâ ìîñêâè÷åé-îãîðîäíèêîâ... ïÿòü ïèòåðöåâ è òðè êèåâëÿí - åäóò íà äà÷ó ïèòàòüñÿ. Àëëåê, õâàòèò ïåðôîðìàíñîâ. Ó ìîåé áàáêè òîæå ñàä áûë - øåñòü ñîòîê. Äàâàé, ðàññêàæè ìíå ÷òî îíà ïèòàëàñü öåëûé ãîä âèøíåé, ñìîðîäèíîé è êðûæîâíèêîì ñ ó÷àñòêà. Òû óæå çàïðåäåëüíîå ÷òî-òî íåñåøü... Êàïóñòà ñòîèëà ÷åòûðå-ñåìü êîïååê çà êèëîãðàìì, êàðòîøêà - äåñÿòü-äâåíàäöàòü, íà ðûíêå - ÷åòûðå êèëî çà ðóáëü. Çà ïîë-çàðïëàòû ìîæíî áûëî ïî÷òè òîííó åå êóïèòü. Êàðòîøêîé ñâèíåé êîðìèëè. Íàõ òâîè îãîðîäû èíæåíåðó? Ýòî îêîí÷àòåëüíî èáàíóòûå ñ îãîðîäîâ ïèòàëèñü, âìåíÿåìûå ëþäè òàì ñìîðîäèíó äëÿ âíóêîâ ðàçâîäèëè. Âîò â 90-å ãîäû - äà, ïðèøëîñü ê êðåñòüÿíñêîìó òðóäó ïðèâûêàòü, ñïàñèáî ðûíêó è äåìîêðàòèè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 02:50 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>À ñâèíåé êóäà äåëè? àíãîëå ïîäàðèëè |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 02:59 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Óäèâèòåëüíîå äåëî - ïðèëàâêè áûëè ïóñòû, íî õîëîäèëüíèêè ïîëíû. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 04:28 |
|
|---|---|---|
|
Âåðîíà áàñ 
|
>Âèäèìî, èõ óæå ïîêóïàëè çàïîëíåííûìè Âûïèñûâàëè èç çàãðàíèöû 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 05:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàòèñòèêà - ýòî öèôðû. À ñëîâà Àëëåêà - ýòî ÷èñòîå çîëîòî ######. Çîëîòî ýòî ìîë÷àíèå. >Àëëåê, âîò ðåàëüíî - ÎÒÊÓÄÀ òåáå çíàòü êîëè÷åñòâî ïîòðåáëåíèÿ â ÑÑÑÐ? Òû êàêèìè èñòî÷íèêàìè ïîëüçóåøüñÿ êðîìå "âîò ïîìíþ â äåòñòâå..."? Ïîíèìàåøü â ÷¸ì àáñóðä òâîåé ñòàòèñòèêè. Îíà ãîâîðèò, ÷òî ñòðîèëîñü è ðàçäàâàëîñü áåñïëàòíîå æèëü¸ òðóäÿùèìñÿ. Ñòðîèëîñü áîëüøå. ÷åì â 90å-00å. À ÿ ãîâîðþ - ó ìåíÿ íå áûëî. Ìû æèëè âòðî¸ì â 2õêîìíàòíîé êâàðòèðå è ìíå îòêàçàëè äàæå â ïîñòàâêå íà î÷åðåäü, ïîòîìó êàê ó ìåíÿ áûëè 9 ìåòðîâ. Ñòàòèñòèêà ãîâîðèò (è òû âìåñòå ñ íåé) ÷òî â êîíöå 80õ òîâàðó áûëî áîëüøå ÷åì êîäà ëèáî. À ÿ ãîâîðþ.Î÷åðåäè áûëè. Íå áûëî íèêàêèõ ãîð ïðîäóêöèè â ìàãàçèíå. È âîîáùå ïî 6 êã â ìåñÿö íà êàæäîãî ìÿñà ñ ó÷¸òîì äåòåé è (äàæå ïî äåíüãàì) íå êàæäàÿ ñåìüÿ ìîãëà ñåáå ïîçâîëèòü. Ñòàòèñòèêà ãîâîðèò - áûëî áåñïëàòíîå çäðàâîîõðàíåíèå è ëþäè áëè çäîðîâû. À ÿ ãîâîðþ, ÷òî êà÷åñòâî òîé ìåäèöèíû áûëî íå ëó÷øå òîé ÷òî ÿ èìåþ ñåé÷àñ ïî ïîëèñó áåñïëàòíî. À â ïîëèêëèíèêàõ òàêæå áûëî íå ïðîòîëêíóòüñÿ. È â áîëüíèöàõ ðåàëüíî íå õâàòàëî ìåñò. Òî åñòü ìíå ñòàòèñòèêà òâîÿ ãîâîðèò - Àëëåê òû æèë õîðîøî . À ÿ ãîâîðþ, ÷òî â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå ÿ æèâó ñåé÷àñ íàìíîãî ëó÷øå. À â ìîðàëüíî-ýòè÷åñêîì ìàëî ÷òî èçìåíèëîñü. ß òàêæå íåäîâîëåí áåçäàðÿìè ñèäÿùèìè â êðåìëÿõ. À òåïåðü âîïðîñ - íàêóÿ ìíå òàêàÿ èáàíóòàÿ ñòàòèñòèêà, êîòîðàÿ ïûòàåòñÿ ìíå äîêàçàòü, ÷òî çíàåò êàê ÿ æèë ëó÷øå ìåíÿ? >Êàêîé-òî áðåä, áëèí... Ôååðè÷åñêàÿ êàðòèíà - âîñåìü ìèëëèîíîâ ìîñêâè÷åé-îãîðîäíèêîâ... ïÿòü ïèòåðöåâ è òðè êèåâëÿí - åäóò íà äà÷ó ïèòàòüñÿ. ×èòàé âíèìàòåëüíî. Êèåâ è Ìîñêâà ýòî äàëåêî íå âåñü ÑÑÑÐ. Ýòî áûëè ãîðîäà ïåðâîé êàòåãîðèè ñíàáæåíèÿ. Êñòàòè Íîðèëüñê òîæå. À âîò ìóõîñðàíñêè áûëè âòîðîé èëè äàæå òðåòüåé. Ýòî èõ ÿ íàçâàë ìàëûå ãîðîäà. Íî òû æ íå ÷èòàåøü ÷òî òåáå ïèøóò. Çà÷åì? òû æ íå äèàëîã ïðèø¸ë âåñòè, à àãèòèðîâàòü çà ñîâåòñêóþ âëàñòü. Íó è ôëàã òåáå â ðóêè. Ìîæåò íàéä¸øü äóðàêîâ. >Àëëåê, õâàòèò ïåðôîðìàíñîâ. Ó ìîåé áàáêè òîæå ñàä áûë - øåñòü ñîòîê. Äàâàé, ðàññêàæè ìíå ÷òî îíà ïèòàëàñü öåëûé ãîä âèøíåé, ñìîðîäèíîé è êðûæîâíèêîì ñ ó÷àñòêà. Òû óæå çàïðåäåëüíîå ÷òî-òî íåñåøü... Ó òâîåé áàáêè áûë äåäêà.Ãëàâíûé èíæåíåð óðíîâîé øàõòû ñ çàðïëàòîé íà êîòîðóþ ïÿòåðûõ ìîæíî áûëî ñîäåðæàòü. À ìîÿ áàáêà ïîëó÷àëà ïåíñèþ îò êîëõîçà ìåíüøå 30 ðóá. Åé áåç êóðåé è êîçû áûëî áû íå ïðîæèòü. >Êàïóñòà ñòîèëà ÷åòûðå-ñåìü êîïååê çà êèëîãðàìì, êàðòîøêà - äåñÿòü-äâåíàäöàòü, íà ðûíêå - ÷åòûðå êèëî çà ðóáëü. Çà ïîë-çàðïëàòû ìîæíî áûëî ïî÷òè òîííó åå êóïèòü. Êàðòîøêîé ñâèíåé êîðìèëè. Íàõ òâîè îãîðîäû èíæåíåðó? Ïîòîìó ÷òî êàðòîøêà áûëà íå êðóãëûé ãîä. À ñ îñåíè äî íà÷àëà âåñíû. Ïîòîì òû å¸ êóé ãäå íàéä¸øü. Êàê è êàïóñòó è ìîðêîâü è ñâåêëó. Ó íàñ ýëåìåíòàðíî îíà ãíèëà íà áàçàõ. Íó âîò íàêóé íå íàäî áûëî äèðåêòîðàì îâîùåáàç çàáîòèòüñÿ î ïðèáûëè êðóãëûé ãîä. >Ýòî îêîí÷àòåëüíî èáàíóòûå ñ îãîðîäîâ ïèòàëèñü, âìåíÿåìûå ëþäè òàì ñìîðîäèíó äëÿ âíóêîâ ðàçâîäèëb Äàâíî èç Âàëèíîðà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 06:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîòîìó ÷òî êàðòîøêà áûëà íå êðóãëûé ãîä. À ñ îñåíè äî íà÷àëà âåñíû. Ïîòîì òû å¸ êóé ãäå íàéä¸øü.  ïîãðåáå, Àëëåê, â ïîãðåáå, åñòü òàêàÿ øòóêà - ëàðü íàçûâàåòñÿ. Îñåíüþ ïîêóïàåøü, çàñûïàåøü, âñþ çèìó èç ëàðÿ áåðåøü. >Äà ïëåâàòü. Ñòàòèñòèêà ýòî öèôðû. À öèôðû ìîæíî îò áàëäû âçÿòü, îñîáåííî ó÷èòûâàÿ ÷òî ñîâåòñêàÿ ýêîíîìèêà áûëà çàêðûòà äëÿ çàïàäà. Àëëåê , ÿ òîæå äîëæåí ñâîèì ãëàçàì íå âåðèòü?  90 êîðîâ áûëî - èïàíèñü, â êàæäîé äåðåâíå íåñêîëüêî êîðîâíèêîâ. Ñåé÷àñ êîðîâû îñòàëèñü íà ëè÷íûõ ïîäâîðüÿõ. Èíòåðåñíî, èç ÷åãî æ êîëáàñó äåëàþò, ÷òî åå êîøêè íå åäÿò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 07:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåíòÿé À ïîãðåá íà áàëêîíå? Êîðîâû, ëåíòÿé þçàþòñÿ â îñíîâíîì äëÿ ìîëîêà. Ñ ìîëîêîì ïðîáëåì îñîáûõ íå áûëî. Âïðî÷åì êàê è â 90õ è íóëåâûõ. Ñåé÷àñ êîðîâû íàõîäÿòñÿ â àãðîõîëäèíãàõ. Ó íàñ êàê òî ñ ýòèì ïðîáëåì íåò. Êîðîâ êòî õî÷åò, òîò çàâîäèò. Òîëüêî âîò âúéîáûâàòü ñ óòðà äî çàðè òî íà ñåíîêîñå, òî â êîðîâíèêå â 21 ì æåëàþùèõ íåìíîãî. À òåïåðü òû ïîâåäâé êàê õîðîøî òåáå â ÑÑÑÐ æèëîñü. Ïðîñòîìó ñîâåòñêîìó íà÷àëüíèêó. Âàñ áû â êîëõîçû çàãíàòü ñ äðîâÿíûì îòîïëåíèåì è ìàãàçèíîì çà 3 êèëîìåòðà îò õàòû. È ê êîòîðîì òîëüêî âîäêà, êóðåâî ñîëü è õëåá. È ìàðèíîâàííûå ïîìèäîðû (!!!).
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 08:42 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Èç îòêðîâåíèé ëèáåðàçäîâ è ïðèìêíóâøåãî ê íèì Àëëåêà ÿ òàê è íå ïîíÿë - ÷òî ñëó÷èëîñü-òî, êóäà âñ¸ ïîäåâàëîñü â ïðîöåññå ïåðåñòðîéêè? ß òåáå óæå ïîäðîáíî ïîÿñíÿë íåñêîëüêî ñòðàíèö íàçàä. Ïîáî÷íûì ýôôåêòîì ïåäðèîòèçìà ÿâëÿåòñÿ ñêëåðîç? >òû óìèðàë îò ãîëîäà è ðàñòÿãèâàë áàíêó êèëüêè íà òðè äíÿ Åñëè íåò íîðìàëüíûõ àðãóìåíòîâ, íàäî âðàòü è ïåðåäåðãèâàòü.  Åùå ðàç:  ÏÎÇÄÍÅÌ ÑÑÑÐ ÃÎËÎÄÀ ÍÅ ÁÛËÎ. Òåïåðü ïîíÿòíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 10:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëåíòÿé >À ïîãðåá íà áàëêîíå? Àëëåê , åñëè ó òåáÿ âñÿ ñîáñòâåííîñòü îãðàíè÷åíà êâàðòèðîé, â Ðóáöîâñêå ïîä êàæäîé ïÿòèýòàæêîé ïîäâàëüíîå ïîìåùåíèå ñî ñòàéêàìè, ãäå ìîæíî õðàíèòü êàðòîøêó èëè ÷òî óãîäíî. ß ñâîþ ñòàéêó ïðîñòî íå âîñòðåáîâàë - çàáðîñèë, ïîñêîëüêó ïîãðåá åñòü. Åñëè æå òû õî÷åøü çàëóïàòüñÿ è íè÷åãî íå äåëàòü, ýòî òâîé âûáîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 12:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>À òåïåðü òû ïîâåäâé êàê õîðîøî òåáå â ÑÑÑÐ æèëîñü. Ïðîñòîìó ñîâåòñêîìó íà÷àëüíèêó. Âàñ áû â êîëõîçû çàãíàòü ñ äðîâÿíûì îòîïëåíèåì è ìàãàçèíîì çà 3 êèëîìåòðà îò õàòû. È ê êîòîðîì òîëüêî âîäêà, êóðåâî ñîëü è õëåá. È ìàðèíîâàííûå ïîìèäîðû (!!!). Àëëåê , ìåíÿ â 20 ëåò çàãíàëè íà êîìáàéíå êîñèòü îò çàâîäà. Äâà ãîäà ïîäðÿä åçäèë. Òàê îò ñòîëîâêè êîëõîçíîé ÿ áûë â àêóå, òàì â áîðùå êóñîê ìÿñà ëåæàë òàêîé, êàêîé ìíå ìàìà íå âñåãäà â òàðåëêó ëîæèëà. È âòîðîå áëþäî ñ ìÿñîì âñåãäà - òî êîòëåòû ñ ãàðíèðîì, òî êàøà ñ ìÿñîì... Îáæèðàëîâêà. Ýòîìó ÿ ñàì ñâèäåòåëü. Êîëõîçíèêè î÷åíü äàæå íåõèëî æèëè, åñëè óæ íå êîí÷åíûé àëêàí. Õîðîø òóò àêóèñîòëÿ èçîáðàæàòü æàëîáíûì ïëà÷åì ïî áåäíûì êîëõîçíèêàì. Áåäíûìè îíå ñòàëè óñèëèÿìè ×óáàéñà è Ãàéäàðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: 90-å, êòî êàê îöåíèâàåò, ñòàëî ìíå èíòåðåñíî âäðóã?
Âðåìÿ: 06.08.2013 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
lazyguru , èäè ïðîñïèñü. òû âîîáùå íèòü ðàçãîâîðà ïîòåðÿë.... Óæå ïî ñâîèì ðóáöîâñêèì ñòàéêàì âåñü ìèð ìåðÿåò >Õîðîø òóò àêóèñîòëÿ èçîáðàæàòü æàëîáíûì ïëà÷åì ïî áåäíûì êîëõîçíèêàì. Áåäíûìè îíå ñòàëè óñèëèÿìè ×óáàéñà è Ãàéäàðà. Íîåòå è ïðè÷èòàåòå çäåñü âû. Êàêóþ ïðåêðàñíóþ ñòðàíó ó âàñ çàáðàëè... Áîãàòûõ êîëõîçíèêîâ áûëî ðàç äâà è îá÷¸ëñÿ. Íå ñ÷èòàÿ òîãî ÷òî ìîè äåäû ñ áàáêàìè æèëè â äåðåâíÿõ. ß ñàì áóäó÷è ñòóäåíòîì, à çàòåì ðàáîòíèêîì ïðåäïðèÿòèÿ êàæäûé ãîä ïî ìåñÿöó ïðîâîäèë â êîëõîçàõ. Íà óáîðêå è íà ïðîïîëêå.Òàê ÷òî ïðî áîõàòûõ êðåñòüÿí òû âîí ëóíîôèëó áàéêè òðàâè. Îí âñåìó âåðèò. ×òî âïèñûâàåòñÿ â åãî ïîíÿòèÿ. Ïðî ìàñîíîâ ïðî èíîïëàíåòÿí... À ïðî êóñîê ìÿñà â áîðùå ýòî ïÿòü Ïðîçâó÷àëî êàê - õîçÿèí êîðìèë íàñ õîðîøî. Êîðìèë ñûòíî. Íå çàáèæàë. È ïàëêîé åñëè áèë òî ïî äåëó.
|
|
|
|
||