| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 12:37 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>>Лучший вариант - по минимуму зависеть от козлов. А для этого не нужно придумывать себе вождей, руководящую роль партии и прочие пустышки. >Óðinn , да вообще нужно забиться в норку и не дышать. Ты, как обычно, понял с точностью наоборот. Один предлагает не ждать доброго сталена и светлого будущего, а строить его самостоятельно. >, завод не катился, а его сознательно катили в ад твоя картина мира понятна. Но не видно конструктивных предложений. От применения оружия ты отказываешься (по понятным причинам). Остается ругаться на Гайдара, Чубайса и Одина.  >Если козёл реальный кремень, он тя сам в порошок сотрёт. А если слабоват, то еще хуже. На его место приходит другой козел, которого тоже свергают. После третьего свержения приходит понимание, что первый козел был лучше всех. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
>в которой подавляющее большинство почти не участвовало - по собственной воле. ой не 3,14зди! Почитай "Залоговые аукционы" в интырнетах, а лучше доклад за авторством Сергея Степашина об итогах приватизации. В бытность его главой счётной палаты сей бесценный опус лежал в открытом доступе на сайте его конторы. Дабы не утруждать тебя, напомню, что по смыслу залоговых аукционов государство давало под залог кредита коммерческим банкам ведущие гос. предприятия. В случае невыплаты кредита предприятия переходили банкам. Кредиты не были выплачены. Предприятия ушли коммерсантам. Но вот незадача - за пару-тройку недель до проведения залоговых аукционов на счета банков "победителей" аукционов были перечисленны средства из гос. фондов, эквивалентные суммам предоставляемых кредитов. Так что иди ты на **й со своими смелыми утверждениями. Приватизация 90-х годов - плохо прикрытое рейдерство гос. имущества. 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
>Вас ограбили уже провозгласив "фабрики рабочим". Смелое утверждение, назовём его твоим личным оценочным суждением, обоснование которого услышать было бы весьма занятно. >А на деле всё на госплан - когда почти все предприятия существовали не на себе, а из общей кассы, которая на той же нефти держалась. До Брежнева касса вполне нормально обходилась без превалирования экспорта углеводородов. Так что в очередной раз в жопу пальцем ты попал. |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 13:37 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum 
|
>Лучший вариант - по минимуму зависеть от козлов. Óðinn , тебе так или иначе придётся соприкасаться с социумом, в котором обязательно найдётся козёл, желающий иметь тебя в зависимости деньги - это единственный способ откупиться от зла, и то не во всех случаях, как доказывает история |
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old  |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 13:46 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
>ой не 3,14зди! >иди ты на **й Ты не подумай, что мне нечего ответить. Просто сперва научись не быть упоротым хамлом, а потом приходи на диалог. Morpheus... , философия тут не при чём. Я говорил о стремлении к максимальной самостоятельности экономической деятельности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
>Ты не подумай, что мне нечего ответить. да тут и думать не надо, я ж не виноват, что тебе не нравятся характеристики, которые наилучшим образом характеризуют твой стиль дискуссии 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 14:28 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
>Я говорил о стремлении к максимальной самостоятельности экономической деятельности. Óðinn , сейчас максимально самостоятельно даже огород не вспашешь - мотоблок бензина просит. Не провозглашай утопии. Мы живем в социуме, и максимальное его дробление приведет к максимальной беззащитности даже перед десятком бандитов, если они группа. Единственный путь развития - заставлять все органы выполнять свои функции. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>да тут и думать не надо, я ж не виноват, что тебе не нравятся характеристики, которые наилучшим образом характеризуют твой стиль дискуссии Я тебя никуда не слал и в пидзобольсте не обвинял. И даже к тебе лично не обращался. А всё, что ты написал - наивный детский лепет и разпедаливается на раз-два. Но только после того, как научишься себя вести. >Единственный путь развития - заставлять все органы выполнять свои функции. леньтяец , ты их не заставишь. Нет никаких рычагов - вообще. И культурно пока отстаём. Народ тащит на всех уровнях. А мелкий воришка - тоже вор. Уважение к чужому приходит только через владение собственным. А т.н. Общее, это - ничьё. Посмотри на Швецию. Львиная доля ВВП - небольшие частные фирмы. И разрыв доходов там минимальный, и страна не разваливается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 15:45 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Óðinn , посмотри на Китай. | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 15:50 |
|
|---|---|---|
|
>Ты, как обычно, понял с точностью наоборот. Один предлагает не ждать доброго сталена и светлого будущего, а строить его самостоятельно. А что, при Сталине строили не самостоятельно? Сталин лично Днепрогэс возводил? Все что сделал Стален - так это пидзить общее по карманам запретил. >Сто раз обсуждали, если предприятие ни вам, ни кому не принадлежит, то и не с кого спрашивать. Бред какой-то... Красная Площадь кому принадлежит? Имя, фамилия? Если никого нет - можно на ней паркинг устроить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 15:52 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
666-псто.  Ну...за Володьку...
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>666-псто. Ну...за Володьку... Володя... Володенька... открой... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
papaver somniferum
|
>философия тут не при чём под каким микроскопом ты её разглядел?  >Я говорил о стремлении к максимальной самостоятельности экономической деятельности. вообще-то, я тоже об этом вёл речь отстёгивать тебе всё рано придётся, неважно кому, чтобы ты сам себе смог внушить мысль, что ты максимально независим и держишь бога за яйца видишь ли, твои утопические теории об управлении гос-вом, опирающиеся не на реальность, а на статистические данные в инторнете, не выдерживают никакой критики всё это - проекция твоего ума, не более 
|
|
|
быть самим собой - до этого додумываются немногие, оставаться самим собой, не идя на поводу у большинства - на это мало кто осмеливается..
я не думаю, что пишу..что пишется-и славно (с) edd old |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Обрезанные пейсы Вытягиваю письку дятла и бренчу 
|
та тема закрыта, пущай тут буде |
|
|
с дветыщи
 го |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А что, при Сталине строили не самостоятельно? самостоятельно. >Все что сделал Стален - так это пидзить общее по карманам запретил. еше ввел своеобразную систему мотивации элиты. При нем она реально работала. Я даже готов согласиться, что Сталин был великим менеджером (т.к. умел достигать результатов). Но есть большой недостаток: такая система требует, чтобы у власти находился человек с уникальными способностями. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Все что сделал Стален - так это пидзить общее по карманам запретил. >еше ввел своеобразную систему мотивации элиты. При нем она реально работала. Я даже готов согласиться, что Сталин был великим менеджером (т.к. умел достигать результатов). >Но есть большой недостаток: такая система требует, чтобы у власти находился человек с уникальными способностями. Тут Валерий как-то припоминал Римскую Империю и императоров-дурачков, которых было по 10 штук на одного толкового. Несмотря на то что среди них были реально уникальные дурачки, система работала прекрасно, просуществовав не одно столетие. Дело в том, что отсталость коммуникаций и бюрократических технологий тормозили как удачные нововведения, так и неудачные. Император мог чудить как угодно, танк все равно пер себе вперед. Ну там с небольшими потерями. А если император был настолько туп, что лез в мотор - его разрывало ##### этим мотором. То есть ни один император, какой бы он Уникальной Личностью не являлся, поломать этот механизм не смог. Уж на что Калигула чудил, Нерон вообще собственный хост сжег - а Империя только цвела и росла. Сложилось это все не сразу, у молодой римской республики проблем было более чем достаточно. Подобные системы складываются далеко не сразу. Сталинской системе (в послевоенном варианте) просто не дали сложиться как таковой. Вовсе не обязательно присутствие Сталена, чтобы ВС принимал законы, Госплан планировал, а дворники подметали. Хрущофф дал задний практически сразу и демонтировал складывающуюся систему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Вовсе не обязательно присутствие Сталена, чтобы ВС принимал законы, Госплан планировал, а дворники подметали. Хрущофф дал задний практически сразу Он не отменял верховный совет, госплан и дворников. А только прекратил репрессии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 07.01.2014 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вовсе не обязательно присутствие Сталена, чтобы ВС принимал законы, Госплан планировал, а дворники подметали. Хрущофф дал задний практически сразу >Он не отменял верховный совет, госплан и дворников. А только прекратил репрессии. 37-го года??? Так это Хрущов отменил? Я и не знал... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
>наивный детский лепет и разпедаливается на раз-два. скажи сразу, что нечем ответить и будем усе довольны 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Вот насчет Римской империи, я бы уточнил лишь, что империей он как раз и недолго просуществовал, или лучше сказать, что как только Рим стал империей (с легкой руки Юлия Цезаря), после этого и стало работать пресловутое дурное, я бы сказал разрушительное правило что "10 дурачков императоров против одного толкового". И результат от этого появился сравнительно быстро, т.к. даже через 200 лет после учреждения империи (по сути пожизненого царствования) у Рима стали возникать серьезные проблемы, а еще через 200 его вообще разгромили и разграбили варвары. Будучи же республикой, т.е. с большей долей демократии , система была более гибкой и жизнеспособной, были консулы, которые избирались на один год, и которых в случае чего, если пролезет какой-нибудь фуфел, можно было быстро заменить. И кстати, таким образом, при замене одного такого фуфела, бездарно угробившего 80-десяти тысячную римскую армию, и появился народный герой Марий Гай .
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Златоглавая Guitar's & Sound
|
Та не, не навсегда, гы | |
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 02:03 |
|
|---|---|---|
|
По версии Утра 
|
вброшу-ка чуть-чуть: мне вот кажется, что Слава впрягается за сталена (путена и петрапервого кого-нить) только потому, что видит себя в подобной системе руководителем... для него (прости, что в 3-м лице) "искупить свою-чужую вину кровью... метафизически, относительно дорогой ценой (с)" - нормально... для блага государства... и спорить с этим бесполезно... потому как мыслит человек великими категориями.... плюс-минус пара миллионов жизней - ничо страшного.... "ведь это все забудется... как мусор... как обрывки пьяной совести (с)" главное - результат. и ведь прав... ну, если результат оправдывает жертвы. ЗЫ: простите, если мысль баянная. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вот насчет Римской империи, я бы уточнил лишь, что империей он как раз и недолго просуществовал, Вдвое больше просуществовал, чем США на текущий момент. При том что США стартовали с папуасской страны, и половину времени существования были папуасской страной, а Рим к началу империи уже был матерым государством, нагнувшим всех соседей и явно катившимся к закату.. США до успехов Рима еще пыхтеть и пыхтеть. >Будучи же республикой, т.е. с большей долей демократии , система была более гибкой и жизнеспособной, "Республикой" в современном понимании, он не был никогда. Никакой "жизнеспособности" не было. Если уж даже гладиаторы мутили восстания, а африканцы с Ганнибалом устраивали котлы экспедиционным (!!!) корпусом Млять, что такое перебросить из Африки в Европу боеспособный эксп.корпус в то время? Со всем его барахлом и припасами, с ####ями и маркитантками, на тогдашней деревянной гребной посуде... знает только Бог Всемогущий. Ну, это типа если бы Австралия на полном серьезе напала бы на Россию, и дошла бы от Владивостока до Твери, и только там ее удалось бы остановить ядерными зарядами и бронированными медведями... Не надо этот бред про Республику рассказывать, Валера. Если я не ошибаюсь - империя увеличила территорию по сравнению с республикой в четыре раза. >были консулы, которые избирались на один год, и которых в случае чего, если пролезет какой-нибудь фуфел, можно было быстро заменить. Спартак бы с тобой согласился. Менять скоропортящихся консулов - одно удовольствие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 02:29 |
|
|---|---|---|
|
|
А вообще, когда при обсуждении понятий "республика" и "демократия" притягивают античность в качестве аргумента, сразу понятно - беседа перешла в психиатрическую плоскость. Тебя бы, Валера, на сутки в ту "демократию", ты бы с визгом бежал оттуда - если бы сумел жопой с кола сняться, конечно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson 
|
>"Республикой" в современном понимании, он не был никогда. Никакой "жизнеспособности" не было. Если уж даже гладиаторы мутили восстания, а африканцы с Ганнибалом устраивали котлы экспедиционным (!!!) корпусом Stop Ну, если еще точнее, то понимаю современную республику как ширму олигархии (аристократии), в чем-то сходство есть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 03:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>ЗЫ: простите, если мысль баянная. Сережа, мысль не баянная, а ебанутая. Собственно, она тебя характеризует, а не меня. Что такое тяжесть ответственности и бремя выбора нормальному мужчине объяснять не надо. У тебя мысль на уровне раннего Архата, а уже средний Архат выглядит на уровне этой мысли как Конфуций. Я уж не говорю о позднем. Нормальному человеческому пацану двух лет жизни хватило, чтобы собраться в мозгах до кучи. Учитывая твои годы... Юра, ты меня пугаешь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 03:44 |
|
|---|---|---|
|
По версии Утра
|
Stop , Слава, я не знаю, кто такой Архат  >>ЗЫ: простите, если мысль баянная. >Сережа, мысль не баянная, а ебанутая. >Собственно, она тебя характеризует, а не меня. А это именно то, что я ожидал услышать Несколько месяцев назад мой хороший друг, и по-совместительству преподаватель, пытался с тобой дискутировать на этой площадке (не по моей наводке... так получилось просто)... и забил после двух-трех постов... потом, за чаем на кухне, мы говорили о том, что с демагогами бесполезно спорить, потому как есть люди, которые не пытаются что-либо понять и осмыслить в разговоре... им нужно другое... они уже все знают... они просто в споре время коротают 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 04:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>А это именно то, что я ожидал услышать Несколько месяцев назад мой хороший друг, и по-совместительству преподаватель, пытался с тобой дискутировать на этой площадке (не по моей наводке... так получилось просто)... и забил после двух-трех постов... потом, за чаем на кухне, мы говорили о том, что с демагогами бесполезно спорить, потому как есть люди, которые не пытаются что-либо понять и осмыслить в разговоре... им нужно другое... они уже все знают... они просто в споре время коротают Юрич, дело в том что знание "на площадке" я не обретаю. Время моего проживания на МФ - ну это типа паршивый процент. Это у тебя такое впечатление что я тут как луна постоянно вишу, благодаря мобильному интернету. В реале, например, я могу на лекцию Кирилла Еськова по самоорганизующимся системам в Доме Учителя сходить, вместе с Тикусайкой (БлэкНайт). Там новое, да. Но какое знание я могу от тебя почерпнуть, без обид, если шо? >хороший друг, и по-совместительству преподаватель, пытался с тобой дискутировать на этой площадке (не по моей наводке... так получилось просто)... и забил после двух-трех постов.. Правильно сделал. Пусть барабанит, респекты ему за это. Он сто упражнений в день делает, а я минимум триста страниц текста в день хаваю, иначе у меня информационный голод и ломка. Я ж его барабанить не учу, верно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 09:23 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>>Он не отменял верховный совет, госплан и дворников. А только прекратил репрессии. >37-го года??? Про дело Берии никогда не слышал? >Слава впрягается за сталена (путена и петрапервого кого-нить) только потому, что видит себя в подобной системе руководителем вряд ли. его стиль модераторства очень далек от сталинского. >они просто в споре время коротают это больше похоже на правду >вместе с Тикусайкой (БлэкНайт привет передавай. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 12:49 |
|
|---|---|---|
|
По версии Утра
|
Stop , я понял... твоя миссия здесь - величественно просвещать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 12:52 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Super ЮричЪ , я чот не понял, ты на барабанах начал сольную партию колотить? Скажи, скока тактов, никто мешать не будет... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 12:54 |
|
|---|---|---|
|
По версии Утра
|
>Но какое знание я могу от тебя почерпнуть, без обид, если шо? ой, не увидел сразу вопроса я могу тебе рассказать о технологии деревообработки (в основном механической) и мебельном производстве, если тебе понадобится
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 12:55 |
|
|---|---|---|
|
По версии Утра
|
леньтяец , я не понял вопроса 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 13:18 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Super ЮричЪ , ты изложи свое видение вопроса, а не критику Стопа. Стоп, не Стоп - вторично. Что по сути то хотел сказать? | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 13:28 |
|
|---|---|---|
|
По версии Утра
|
>Что по сути то хотел сказать? я на пахана наехать хотел... и сразу обозначил это позицию если тебя интересует мое мнение о Путине, то у меня его нет :)... ведь фраза "он мне не нравится" не прокатит, правда?!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 14:16 |
|
|---|---|---|
|
неМосква домбра 
|
Хутин-пуй...это ясно як божий день..чего обсуждать то
|
|
|
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 14:22 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>если тебя интересует мое мнение о Путине, то у меня его нет Это не позиция. Чтобы не съезжать на пошлость, в переносном смысле. В общем, так - позиции нет, но Стоп нехороший человек. Ну, Стоп нехороший человек, дальше что? А дальше пустота... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 15:42 |
|
|---|---|---|
|
По версии Утра
|
>но Стоп нехороший человек. я с большим уважением отношусь к Славе. Мало того, он мне очень даже симпатичен. леньтяец , Вы все неправильно поняли Впрочем, мы скатились во флуд.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Путин - навсегда?
Время: 08.01.2014 15:47 |
|
|---|---|---|
СП(б)
|
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||