| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 21:41 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>Поинтересуйся вопросом - о бисмарковской Германии. Бисмарк был хитрый - он занимался социальной политикой, потому что предвидел 17 год.  >>Были. Капиталистическим. >Учитывая еще что понятие "лагерь" тоже риторическое и удобное для демагогии может, пора уже переключаться от риторических понятий на более конкретные - бухло и девок? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 21:48 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
>>Поинтересуйся вопросом - о бисмарковской Германии. >С какой целью? Чтобы узнать о внедрении социалистических элементов в экономику до Октябрьской революции. >Шож вы со Свингом собственную кашу есть не хотите? Если у тебя вопросы к Свингу, ему и задавай. Из всех моих слов делается простой вывод, что советская риторика была грубой и примитивной. Да и вражеская тоже, называя коммунистическими страны, где никогда не было коммунизма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 21:49 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>поясни. А чо тут пояснять - германский фашизм системно тот же капитализм. Равно как и остальной капиталистический лагерь. И уже совсем не риторически. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 21:55 |
|
|---|---|---|
|
>А чо тут пояснять - германский фашизм системно тот же капитализм. Равно как и остальной капиталистический лагерь. Но это немытый ребенок капитализма, поэтому его закрыли в хлеву и стараются в приличном обществе о нем не вспоминать. Как репрессии и голодомор - так это коммунизм. Как Гитлер и Крупп - так это не капитализм, а тоже типа коммунизм, только навыворот. И все с такими честными глазами...  >>Учитывая еще что понятие "лагерь" тоже риторическое и удобное для демагогии >может, пора уже переключаться от риторических понятий на более конкретные - бухло и девок? Сегодня вторник, я не готов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 21:56 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>германский фашизм системно тот же капитализм. Равно как и остальной капиталистический лагерь. Это потому что тебе хочется впустую побрехать, как обычно. А на деле с приходом Гитлера к власти экономические свободы населения сокращались, росли госмонополии и развивалась плановая экономика. Не зря всё это национал-социализмом называлось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Из всех моих слов делается простой вывод, что советская риторика была грубой и примитивной. Да и вражеская тоже, называя коммунистическими страны, где никогда не было коммунизма Из твоих слов ВСЯ риторика была грубой и примитивной, следовательно никакого вывода из твоих слов не делается. "Килл камми фо мамми" - надо понимать это не образец изящной словесности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 22:09 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Из твоих слов ВСЯ риторика была грубой и примитивной Верно. >следовательно никакого вывода из твоих слов не делается. Холодная война давно кончилась, ничто не мешает отделить мух от котлет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>А на деле с приходом Гитлера к власти экономические свободы населения сокращались, Какого населения? Типа Круппа или Ялмара Шахта?  Как при любом капитализме у одних сокращалось - у других росло.И не забывай, что во время войны свободы у всех сокращаются, зато вот до войны... >росли госмонополии и развивалась плановая экономика Законы, запрещающие без лицензии выращивать у себя на огороде хавчик - это государственная идея или корпоративная?  Монсанто, например - это государство или компания?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг  
|
>Не зря всё это национал-социализмом называлось. про #уй и забор поговорку слышал? |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Не зря всё это национал-социализмом называлось. >про #уй и забор поговорку слышал? А есть еще метиловый спирт. Всего одна буква разницы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Какого населения? Типа Круппа или Ялмара Шахта? Как при любом капитализме у одних сокращалось - у других росло. Росло у финансово-промышленной олигархии, связанной с государством. Это далеко не "как при любом капитализме". >И не забывай, что во время войны свободы у всех сокращаются, зато вот до войны... Как раз до войны реформы в сторону усиления госрегулирования и дали плоды. До гитлеровского социализма по настоящему капиталистическая Германия загнивала вместе с другими странами в Депрессии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 28.01.2014 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Какого населения? Типа Круппа или Ялмара Шахта? Как при любом капитализме у одних сокращалось - у других росло. >Росло у финансово-промышленной олигархии, связанной с государством. Это далеко не "как при любом капитализме". Шо, серьезно? А при каком, матьего, капитализме ФПГ не связаны с государством? Первый сокрушительный урок по этому вопросу дал Кольбер когда Фуке пытался отползти в сторону с "честно заработанным", обещаяя больше не лезть в политику - тогда сформировался тезис что все, у кого есть миллион экю, так или иначе субъекты политики. Щас только расценки изменились. Что ты пытаешься открыть? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 01:02 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Это потому что тебе хочется впустую побрехать, как обычно. Это потому что у тебя весьма узнаваемая манера аргументации. >А на деле с приходом Гитлера к власти экономические свободы населения сокращались, росли госмонополии и развивалась плановая экономика. Не зря всё это национал-социализмом называлось. Что совершенно не отменило капиталистического способа производства. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 01:03 |
|
|---|---|---|
|
гитлер - плоха. стален - хорошо! 
|
|
|
do the ska
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Щас надо покушать. За последние полтора века человеческой истории энерговооружённость и эффективность производства выросли на порядки, а численность населения Земли всего в семь раз. Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше? Итого: наиболее эффективная продолжительность рабочего дня не превышает 4-х часов. Если же человек в индустриальном секторе загружен работой по 12-15 часов в сутки, как сейчас это происходит в Китае – такой темп жизни выдерживает лишь молодежь, и то на срок не более 2-х лет. По подсчётам учёных, при уровне развития технологий, который достигнут к 60-м годам ХХ века, для производства жизненно необходимых человеку вещей продолжительность рабочего дня составляет не более 1 часа в сутки. Едим (в смысле - кушаем) дальше. Выходит, что Прохоров, предложивший в 2011 году увеличить рабочую неделю до 60 часов, только с виду преследовал цели в отношении производства. На самом же деле, это цели его хозяев, и лежат они вне экономики. Его хозяева – управленцы глобального уровня, которые преследовали иную цель – сохранение монополии на управление делами общественной в целом значимости. Чтобы исключить конкуренцию в сфере управления, у обычного благонамеренного человека не должно быть времени на самообразование и воспитание подрастающих поколений, что приводит к скрытому рабовладению, которое может им ощущаться, но не всегда осознаваться. Поэтому в сложившейся экономической системе трудовое большинство работает на удовлетворение потребностей паразитирующего меньшинства – так называемой «элиты». Ваш копытализм под таким углом рассмотрения. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 02:55 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Время: 29.01.2014 01:46 Ох, кому ты это пытаешься донести? У них Марксизм устарел, и ваще моветон... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Щас надо покушать. > >За последние полтора века человеческой истории энерговооружённость и эффективность производства выросли на порядки, а численность населения Земли всего в семь раз. Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше? >Итого: >наиболее эффективная продолжительность рабочего дня не превышает 4-х часов. Если же человек в индустриальном секторе загружен работой по 12-15 часов в сутки, как сейчас это происходит в Китае – такой темп жизни выдерживает лишь молодежь, и то на срок не более 2-х лет. По подсчётам учёных, при уровне развития технологий, который достигнут к 60-м годам ХХ века, для производства жизненно необходимых человеку вещей продолжительность рабочего дня составляет не более 1 часа в сутки. >Едим (в смысле - кушаем) дальше. >Выходит, что Прохоров, предложивший в 2011 году увеличить рабочую неделю до 60 часов, только с виду преследовал цели в отношении производства. На самом же деле, это цели его хозяев, и лежат они вне экономики. Его хозяева – управленцы глобального уровня, которые преследовали иную цель – сохранение монополии на управление делами общественной в целом значимости. Чтобы исключить конкуренцию в сфере управления, у обычного благонамеренного человека не должно быть времени на самообразование и воспитание подрастающих поколений, что приводит к скрытому рабовладению, которое может им ощущаться, но не всегда осознаваться. Поэтому в сложившейся экономической системе трудовое большинство работает на удовлетворение потребностей паразитирующего меньшинства – так называемой «элиты». >Ваш копытализм под таким углом рассмотрения.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 03:57 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>ЗОГ во всей красе. Это не ЗОГ, это бызнес, и ничего личного. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 05:08 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
и чо? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 06:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>За последние полтора века человеческой истории энерговооружённость и эффективность производства выросли на порядки, а численность населения Земли всего в семь раз. Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше? Элементы социализма они вводят там, в отожранных и перепуганных странах, где невозможно набрать полицаев числом больше населения. Еще бы они его не ввели - им бы собственные граждане военный коммунизм ввели. Опыт Октября-17 уже в биосе прописан. Так они и живут. Где есть чего из сундука бросать - там норвегия. Где нет - там гаити и албания Вот и вся теория до копейки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 09:41 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
По поводу риторики. Действительно, "измы" - понятие субъективное. Но есть конкретные исторические факты. 1) на протяжении почти всего 19 века, глобальным лидером была Британия. К началу 20 века, она потеряла свои позиции. 2) в 30-40 годы, лидером попыталась стать Германия. Не вышло. 3) после ВМВ, лидером стали США. 4) В 50-60 годы, на глобальное лидерство также претендовал СССР Надеюсь, возражений нет. >У них Марксизм устарел, и ваще моветон... Маркса и Энгельса до сих пор изучают и цитируют. А марксизм в качестве государственной идеологии - конечно, устарел. >Элементы социализма они вводят там, в отожранных >Где есть чего из сундука бросать - там норвегия. Где нет - там гаити и албания в целом правильно. прежде чем делить, надо сначала произвести. но даже в не самых богатых странах, уже тоже идет движение к более "человечному" капитализму. хороший пример - Бразилия. >невозможно набрать полицаев числом больше населения. неправильно. населения всегда больше. сам подумай, сколько нужно силовиков, чтобы усмирять нищее население Индонезии или Нигерии. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Шо, серьезно? >А при каком, матьего, капитализме ФПГ не связаны с государством? При классическом капитализме предпринимательство развито как крупное, так и среднее, и мелкое - это основа экономики вообще. При национал-социализме подавляющая часть населения занята в крупной промышленности, которая целиком управляется государством, и на госслужбе. Если кто не в курсе, в рейхе тоже были пятилетние планы. В итоге с одной стороны доступ к занятию бизнесом и его независимость сильно сократились, с другой - резкое сокращение безработицы и промышленный подъём на какое-то время. Это и есть нацинал-социализм. Никто вам не пытается втереть, что это то же самое, что советский коммунизм. Но отход от базовых принципов классического капитализма налицо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>За последние полтора века человеческой истории энерговооружённость и эффективность производства выросли на порядки, а численность населения Земли всего в семь раз. Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня, а для того, чтобы «сводить концы с концами» и сохранить потребительский статус, людям приходится работать всё больше и больше? Вульгарнейшая демагогия. Энерговооружённость, эффективность и численность населения растут неравномерно по глобусу. Второе предложение - абсолютный бред и враньё. Как раз там, где эффективность производства повышается, при высоком потребительском статусе у людей относительно небольшая нагрузка. >Элементы социализма они вводят там, в отожранных и перепуганных странах, где невозможно набрать полицаев числом больше населения. >Еще бы они его не ввели - им бы собственные граждане военный коммунизм ввели. Опыт Октября-17 уже в биосе прописан. Именно благодаря опыту Октября ни одна ныне благополучная страна его на себя не примеряла. Напротив - не отказываясь от частного предпринимательства удалось максимально снизить разрыв в доходах. >Где есть чего из сундука бросать - там норвегия. Где нет - там гаити и албания Ну, в Туркмении сидят на кубокилометрах газа, а хорошо живёт только верхушка. Уже много раз обсуждали Швецию. Их зависимость от ресурсов уже не первый десяток лет минимальна. Сундук полон благодаря развитой производственной экономике. И никаких баши. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 12:39 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
1000 | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Тогда почему в условиях резкого повышения эффективности производства не сокращается продолжительность рабочего дня в развитых странах европы - сокращается. >в индустриальном секторе загружен работой по 12-15 часов в сутки, как сейчас это происходит в Китае там идут процессы, сходные с теми, что были в европе в период индустриализации (18-19 век). недавние крестьяне становились рабочими, и им действительно приходилось больше работать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 12:41 |
|
|---|---|---|
|
1002 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
вообще, продолжительность рабочего времени - отдельная интересная тема. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
1004 | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 14:12 |
|
|---|---|---|
|
ДНР РПГ 
|
1005... и так еще несколько страниц 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>1005... и так еще несколько страниц пока не придет Стоп с заключительным постом на девяносто строк. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
1007 | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
>тема закрыта! но не раскрыта ...  даешь "дом 2" 
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 20:10 |
|
|---|---|---|
СП(б)
|
а ведь такая хорошая тема ))---обо всем, т.с)) | |
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: Crocuta Crocuta
Время: 29.01.2014 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Я - Редисович и Стасег. Я их съел. И теперь они часть меня. В кишечнике.
|
|
|
|
||