RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 01:44 



Украина: Постапокалипсис
Боюсь оказаться правым, но 28 января, во вторник, уже не надо будет собирать чрезвычайное заседание Верховной Рады. События опережают намеченный переговорный темпоритм, и за ближайшие 48 часов должно решиться, перейдет ли гражданская война от холодной фазы к горячей. Иного пути я, во всяком случае, не вижу. После начавшихся захватов областных администраций исчез сам предмет переговоров. О чем договариваться? О досрочных парламентских и президентских выборах? Они уже не имеют абсолютно никакого политического значения.

990973600[1]

"Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить". (Откровение Иоанна Богослова 6:2)


Все же понимают: если опять победит власть, то результаты выборов не воспримет Западная Украина. Если победит некий гипотетический кандидат от оппозиции, то результаты «народного волеизъявления» не воспримет восточная часть страны. То же самое касается и выборов ВР. Ее не признают как «западники», так и «восточники». Другими словами, выборы больше не являются демократическим инструментом установления «народного волеизъявления». Запад не хочет подчиняться востоку, восток – западу. Это базовое противостояние.

Следующий момент: нет смысла проводить выборы (любые) в условиях гражданской войны. Для этого необходим хотя бы минимальный гражданский консенсус, готовность отказаться от военных методов в пользу политических. Ну как вы себе представляете «равные возможности» для кандидатов в президенты, один из которых даже приехать во «враждебный» регион не сможет? Сказанное касается и парламентской избирательной кампании.


Часть элиты уповает на внесение изменений в Конституцию. В качестве основы берется паламентско-президентская форма правления образца 2004 года. Больше полномочий передается Верховной Раде, которая дает согласие на назначение не только премьера, но и членов Кабинета министров. Теоретически этот вариант мог быть основой компромисса до 22 января. Но после эскалации конфликта и начале захвата органов власти на местах конституционный вариант уже крайне трудно реализовать. Во-первых, это долгий процесс, а ждать год никто не будет. События развиваются в ритме боевых действий: «мы – они», «они – мы». Во-вторых, необходимо триста голосов, и сорвать голосование могут пять-шесть депутатов. Подобные прецеденты, кстати, уже были. В-третьих, де-факто унитарной формы государственного устройства в настоящее время не существует. И «парад захватов» облсоветов это четко зафиксировал. Но, опять-таки, в условиях пока еще холодной фазы гражданской войны федерализация тоже не поможет. Хотя в рядах восставших сегодня все чаще слышатся голоса о необходимости разъединения.

Политический инструментарий, в том числе переговорный, на данный момент исчерпан. Оппозиция, возможно, и была готова договариваться, однако на Майдане три «лидера» воспринимаются как неизбежное зло. Просто других нет. Им диктуют условия. А какие условия выдвигает толпа, думаю, объяснять не стоит.

Теперь остановимся более подробно на ближайших 48 часах. Глава Администрации президента Андрей Клюев прекрасно понимает, что выхода два. Первый: зачистить Майдан и ввести чрезвычайное положение в Киеве (вариант – во всей стране). Второй: пойти на широкие уступки, которые, в конечном счете, закончатся ультиматумом: вот этот президент, у вас 24 часа, чтобы исчезнуть. Обоснование: «а мы ничего не можем сделать, за нами Майдан». Стандартный охлократический сценарий. И в том, и в другом случае война. Крови не хочет ни оппозиция, поскольку она становится уже ненужной, ни власть. И какое решение будет принято? Честно говорю: не знаю. Пока прорабатывается сценарий привлечения к переговорам международных посредников. Эштон, Фюле, кто там еще. Что могут посредники? Теоретически немного потянуть время. Вспомним международный круглый стол времен «оранжевой революции». Тогда паритет был достигнут за счет конституционной реформы Медведчука. Пусть полтора года поправит, а там власть перейдет к Раде и будет восстановлен статус-кво.

Когда счет трупам пойдет на сотни, а городские бои станут абсолютно обычным делом, вот тогда начнет свою работу налаженная геополитическая машина принуждения к миру

По состоянию на 24 января консенсус при участии международных посредников просто невозможен. Разрушается вертикаль власти. Думаю, уже через несколько часов будет объявлено о создании местных вооруженных формирований, а потом обязательно где-то рванет. Совсем другое дело – это участие международных посредников после гражданской войны. Когда счет трупам пойдет на сотни, а городские бои станут абсолютно обычным делом, вот тогда начнет свою работу налаженная геополитическая машина принуждения к миру. Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия, Югославия – мы в хорошей компании окажемся, господа. Единственное решение внутренних проблем – протекторат Германии и ЕС над одной частью Украины, и России – над другой. Все будет делаться под чутким руководством США. Миротворческие войска ООН станут гарантом выполнения новых правил игры, которые разработают для Западной Украины. Балканизация Украины пройдет в более мягком, чем в Югославии, варианте, поскольку противостояние мусульман и православных будет только в Крыму. Я имею в виду системное, а не спорадическое противостояние.

Статус Киева непонятен. Вариант «Кто контролирует столицу, тот контролирует страну» уже не работает. Некоторое время будет вестись борьба за контроль, но чисто по инерции. Потом поймут, что это без толку.

Конечно, очень хочется заблуждаться, успокаивать себя и других рассказами об играх политиков, которые «сварять нас между собой», а нам на самом деле нечего делить, только банду уберем и заживем. Но все же понимают: так не бывает. Распад уже давно идет по линии язык–история–менталитет. Агрессивное меньшинство последовательно проводит стратегию «подавления» титульной нацией «савецкого наследия». Русскоязычное большинство пассивно удивляется подобной настойчивости. Ну а во время горячей фазы гражданской войны эти различия станут основой для идентификации воюющих сторон. Ну, опять-таки не следует думать, что все будет происходить быстро. Сначала доведут страну до полной экономической жопы. Потом окажется, что пенсии и зарплаты платить нечем. Потом газ исчезнет, продукты подорожают. Потом начнутся стычки по поводу фур с продовольствием. Да почитайте любую книгу из серии «Постапокалипсис». Там все подробно, в зависимости от таланта автора, изложено. Будет период ступора и страха. Человек всегда боится неизвестности. Потом окажется, что у кого ствол, у того и сила. И никакие цивилизационные рамки больше не действуют. Все крутится вокруг первобытных инстинктов. Появятся разнообразные вооруженные формирования. Одни для «добивания банды», другие для охраны собственности, третьи – для повышения личного благосостояния. Мегаполисы окажутся в наиболее критическом положении, поскольку нуждаются в централизованной поставке всего. А тут трассы перекрываются, в каждом районе своя обстановка, свои местные лидеры. Впервые подобный сценарий будет реализован в Киеве. Его периодически будут «захватывать». И это все более чем реально. Я же говорю, что счет идет на часы.

Паниковать не следует. Человек такое существо, что ко всему привыкает. Скоро трупы на улицах города будут восприниматься как обычное дело. Квартирные кражи, грабежи и мародерство станут нормой выживания. Появятся беженцы. Как в России, так и в Польше. В зависимости от того, где можно пересечь границу. И в этот момент придут «международные миротворцы». Еще раз повторю, что технология отлажена до совершенства. Не мы первые, не мы последние.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 01:59 



Паша, по крайней мере ты помнишь довоенный Киев, каким он был, где мы бухали и играли на гитаре на парапете над Днепром.

***
Я бы щас спросил у любителей внесения демократий в Ливию и Сирию - вы чо####ть, не понимаете что горит уже под ногами?

Или вам опять просто прикольно издалека посмотреть?
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 02:02 



ДоРеМиДоPеДо , кагбы не совсем жеже. Тут совсем нехорошо. Конечно, если из дома не выходить, разве только за водкой и хлебом - то ничего кагбы и не происходит.

Но если шырше смотреть - совсем нехорошо
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 02:03 



>Паша, по крайней мере ты помнишь довоенный Киев, каким он был, где мы бухали и играли на гитаре на парапете над Днепром.
>***
>Я бы щас спросил у любителей внесения демократий в Ливию и Сирию - вы чо####ть, не понимаете что горит уже под ногами?
>Или вам опять просто прикольно издалека посмотреть?


Да я в шоке и офигеваю. Не знаю что даже сказать... сделать то точно уже ничего не получится
В общем мы на очереди. А ты там давай, береги себя - если что вали к нам. У нас пока только чурки.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 02:11 
Бронкс
Факел Вайета

>У нас пока только чурки

Скоро их выдавят хохлы :sty00:
Sotshiba™

-Мы уже зажгли огонь?
-О да, огонь повсюду
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 02:22 



>Скоро их выдавят хохлы

С чего вдруг?
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 02:34 



>Я читал наши ЖЖ, вам завидуют, мол, вот людей заибало и они вышли на площадь

Это только доблоебы завидуют.

Ты вот представь себе Красную Площадь вот в таком состоянии.







При этом на ней беснуются горцы (а гуцулы - те же горцы по сути), бросают в милицию гранаты, грабят местных, cpут под дверью и кричат "Путин нах, иншаллах!" Ну, это типо перевод я тебе сделал, с укрского на российский. В рамках аналогий.

В этих условиях надо жить, работать, зарабатывать и кормить семью.

***
Некоторым дебилам это непонятно. Некоторые в Ульяновске живут, и им оттуда нравится как громят жизнь и уклад в чужой стране. Некоторые местные на улицу выходят только чтобы собаку выгулять, им тоже нравится что движуха.

Эти, да, могут приветствовать любой движняк.

Я искренне желаю, чтобы это счастье пришло лично к ним в дом.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 03:10 



>Мрак. Мне это отчасти 1991 напоминает, но там быстро танками всё порешали, тут же даже не знаю чего и ожидать.

напротив ничего не порешили. победила пиндосская оранжевая революция.
Ни за кого и ни с кем.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 03:51 
Питер
гитара, вокал

>>Мрак. Мне это отчасти 1991 напоминает, но там быстро танками всё порешали, тут же даже не знаю чего и ожидать.
>напротив ничего не порешили. победила пиндосская оранжевая революция.

taisiya , да никакая тут пиндосская революция не победила, победило как всегда российское головотяптсво, фу ты ну ты :oooi: слово такое сразу не напишешь :) . то бишь головотяпсТво с тупорылой рукой Москвы, которая как всегда не на того поставила в свое время, это даже местный пуп Земли признал, причем хорошо сказал, я даже с ним полностью согласен. Сажать Юльку, за которую было половина населения - это ли не пороховая бочка (?)
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 04:54 

6 струн

Валерий , ты эта... руку Москвы из Вкраины забери, пусть хохлы сами разбираются. России только этот головняк сегодня нужен.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 11:50 
Москва
Фасоленька

Так чё, ЦРУ своего наместника посадит на трон? Вы мне обьясните. :3_3_6:
Негр, негр, негр
Снег не навсегда
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 11:57 
неМосква
домбра

>Статус Киева непонятен. Вариант «Кто контролирует столицу, тот контролирует страну» уже не работает. Некоторое время будет вестись борьба за контроль, но чисто по инерции. Потом поймут, что это без толку.


Я так понимаю Киев нужен и западу и востоку. Тогда надо 50% голосов парламента отдать западу и 50 востоку. На трон Юльку. И все в шойколаде...не?
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 11:58 
Ушёл
С МФ

>>Статус Киева непонятен. Вариант «Кто контролирует столицу, тот контролирует страну» уже не работает. Некоторое время будет вестись борьба за контроль, но чисто по инерции. Потом поймут, что это без толку.
>Я так понимаю Киев нужен и западу и востоку. Тогда надо 50% голосов парламента отдать западу и 50 востоку. На трон Юльку. И все в шойколаде...не?

Не.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:04 
неМосква
домбра

>Не.

исчерпывающе.
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:10 
По версии
Утра

я тоже смотрю на все это с грустью... мне даже не верится, что такое возможно... я ж за пару-тройку недель до всего этого был в Киеве и ничего не предвещало такого кошмара :(
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:20 
валидатор
трезвости

м-дя... толпу, почувствовавшую вкус крови, успокоить любым решением непросто, если вообще возможно
недовольные найдутся всегда (лидеров с амбициями дофигищи), и как оно дальше будет...
чессгря, тяжко на душе, глядючи на всё это
хотелось бы пожелать братьям украм вылезти из этого гогна с минимальными потерями..
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:26 
неМосква
домбра

>я ж за пару-тройку недель до всего этого был в Киеве и ничего не предвещало такого кошмара

мне например в последний даже год, почему то казалось что взорвется обязательно. Там же Янек подмял под свой клан все и вся, строит себе дворцы под киевом..причем открыто, и это при очень плохом общем уровне жизни..и нищенской социалке. Это должно было произойти. В России протест был слит в унитаз кремлем, и некоторыми "оппозиционерами". Потом задушен всевозможными законами. Янек хотел повторить. Но оказалось что хохлы не лохи, и не собираются отсиживаться по домам. Он попал...вот и все. Теперь если только он применит силу... его активы..как и активы его банды сьедят или заморозят, и в европе...и в америке. А У него там думаю немало вывезено. По моему, он в жойпе.
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:30 
Москва
Фасоленька

>>я ж за пару-тройку недель до всего этого был в Киеве и ничего не предвещало такого кошмара
>мне например в последний даже год, почему то казалось что взорвется обязательно. Там же Янек подмял под свой клан все и вся, строит себе дворцы под киевом..причем открыто, и это при очень плохом общем уровне жизни..и нищенской социалке. Это должно было произойти. В России протест был слит в унитаз кремлем, и некоторыми "оппозиционерами". Потом задушен всевозможными законами. Янек хотел повторить. Но оказалось что хохлы не лохи, и не собираются отсиживаться по домам. Он попал...вот и все. Теперь если только он применит силу... его активы..как и активы его банды сьедят или заморозят, и в европе...и в америке. А У него там думаю немало вывезено. По моему, он в жойпе.

Я уже читал это в прошлой теме.
Негр, негр, негр
Снег не навсегда
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:45 
неМосква
домбра

>Я уже читал это в прошлой теме.

тогда не читай,.вопщет пост был адресован, немного не тебе
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:59 
Екатеринбург


>поменять формацию на человеческую?
создать вторую КНДР? :sol:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 12:59 
неМосква
домбра

>Это как - устаканить статус кво, пусть дальше воруют

например признать воровство бюджета..как всеобщую историческую необходимость...Также узаконить степень воровства по рангам..и регалиям. Внести соответсвующие поправки в законы, с указанием конкретных цифр по должностям. Обнародовать. И тогда можно и дальше спокойно заниматься "политикой" :idea2:
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 13:07 
Москва
Гитара

Забавно то, что в Москве всё оперативно слили, а в Киеве как-то демократично всё происходит слишком. А результат один - разрушение Украины как суверенного государства(
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 13:17 
валидатор
трезвости

>>хотелось бы пожелать братьям украм вылезти из этого гогна с минимальными потерями..
>Это как - устаканить статус кво, пусть дальше воруют, или всё-таки поменять формацию на человеческую?
:lool:
ты думаешь, воровать перестанут?!?
охохонюшки...
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 13:20 
валидатор
трезвости

>в Киеве как-то демократично всё происходит слишком.
ну да, всё живо так, с огоньком... и парламентские мордобои...
все-таки, я фанад Беларуси и Китая
всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 14:02 
Ушёл
С МФ

Меня всегда умиляли наши рывалюцонеры...ну ушёл абстрактно Янык в отставку. Дальше чо? И кто делать будет? Те замечательные парни с дверями от сортиров в руках?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 14:51 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

"Экстремисты пытаются захватить Ровенскую АЭС. Об этом на своей странице в соцсети Facebook пишет депутат Рады Олег Царев."Согласно срочной информации из Ровно, экстремисты пытались захватить Ровенскую АЭС. Были попытки запугать сотрудников АЭС, давить на их семьи с требованием обеспечить себе допуск на
территорию станции. Нужно отметить, что захват атомной станции может
послужить поводом для ввода в Украину войск НАТО якобы с целью защиты
ядерного объекта, который несет потенциальную угрозу всему миру", -
пишет депутат.

По его данным, раньше прошла информация, что два американских военных
корабля зашли в Черное море. "Они находятся наготове в его акватории
якобы для того, чтобы обеспечить безопасность, если возникнет экстренная
ситуация во время зимних Олимпийских игр в Сочи. "
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 14:53 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Вся власть Советам!


это уже было

доСоветовались :oooi:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 14:58 
неМосква
домбра

>Вот и с Новальным так же было, когда он обтрухался.

что было, и где когда он обтрухался? расшифруй
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:05 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>>Вся власть Советам!
>>это уже было
>>доСоветовались
>Нет,####ть - доперестраивались.

перестройка - это продолжение Советов
это - звенья одной цепи

ты это понимаешь?
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:07 
валидатор
трезвости

всё гавно бесплатно
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:19 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>перестройка - это продолжение Советов
>>это - звенья одной цепи
>>ты это понимаешь?
>Перестройка - это предательство и наибалово для простого народа.
>Ты это понимаешь?

понимаю
я - не об этом

я - о том, что ---
--- Советы = наибалово >>> Перестройка = продолжение наибалова Советов >>> ......

это - вполне очевидно
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:21 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

Перестройка не возникла на пустом месте .. Перестройка = продолжение Советов
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:28 
Ушёл
С МФ

Барисыч, ты не соскакивай на Анального, ответь про хохлов.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:30 
неМосква
домбра

>Перестройка = продолжение Советов

перестройка..-попытка горбачева.. в условии экономического краха ссср, сделать модернизацию социализма. Результат оказался отрицательный
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:33 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>Перестройка = продолжение Советов
>перестройка..-попытка горбачева.. в условии экономического краха ссср, сделать модернизацию социализма. Результат оказался отрицательный

а что сделал бы ты?

кстати - валить всю вину на одного Горбача я бы не стал
иначе - не останется места для Ельцина

"лихие девяностые", когда происходил тотальный развал всего и вся, ассоциируются с Ельциным, а не с Горбачёвым
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:36 



>А чего теперь хотят западные области Украины?
>Достаточно ли убрать Януковича и провести выборы или продолжение следует?
>Разделение или вступление в ЕС?
>Что их успокоит?
Лун , мне кажется, что им достаточно свержение янука, а остальные вопросы уже решаться после сами собой, вернее другим президентом.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:37 
неМосква
домбра

>а что сделал бы ты?

я не сказал..что это было неправильно...я сказал что попытка модернизации устаревшего строя...не отвечающего велению того времени...провалилась.... Вообще социализм...понятие растяжимое...Если такой как в швейцарии...то да. я согласен...если как в КНДР...звиняйте нет.
Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади.
Пол Маккартни
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:37 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

Хватит пургу нести про баварские сосиски.
глубже смотреть нужно.

вся славянская цивилизация в опасности!
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:40 

6 струн

>перестройка..-попытка горбачева.. в условии экономического краха ссср, сделать модернизацию социализма. Результат оказался отрицательный
BorisÓvich , ты бы еще Раису Горбачеву ,скупающую яйца Фаберже по Европам, в модернизаторы социализма записал. Пистеть - не мешки таскать. :idea2:
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Украина: постапокалипсис - прям жуть берет
Время: 25.01.2014 15:40 
Ушёл
С МФ

>>А чего теперь хотят западные области Украины?
>>Достаточно ли убрать Януковича и провести выборы или продолжение следует?
>>Разделение или вступление в ЕС?
>>Что их успокоит?
>Лун , мне кажется, что им достаточно свержение янука, а остальные вопросы уже решаться после сами собой, вернее другим президентом.

Ельф нотуральный. Мне кажыццо.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Только вперёд!(с) :svin:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!