RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 04:18 

6 струн

>>>лавра это монастырь рпц. раскол был
>>Википелия говорит, что лавра принаждежит УПЦ.
>московского патриархата
Пахантриархата.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 05:23 
Pey whiskey
Love siski

Ну шо там, всё спокойно? Пасаны пишут: никого не грабят, никого не убивают пока.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 06:55 
Батальон
Корг

>Докажите, что вы братский народ, а не кацапы.

ветер свободы так голову вскружил, что уже не различаешь, где братья? :da:

Кстати, госопода украинцы... Тягнибок уже с трибуны Рады объявил, что за публичное использование русского языка следует ввести уголовную ответственность. Готовы забыть "сабачью кацапску мову"? :da:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 07:00 
Батальон
Корг

>вы, может быть, не в курсе, но захваченных в плен беркутовцев, одному из которых оторвало руку шумовой гранатой, к которой он же примотал скотчем шурупы и гайки,

шизофрения

можешь в том же интернете посмотреть, как раненого беркутовца без глаза оставили умирать...
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 07:13 
Батальон
Корг

http://lenta.ru/news/2014/02/23/stop/

Депутаты Рады предложили ограничить вещание «необъективных» телеканалов

Депутаты Верховной Рады Украины предлагают временно приостановить трансляцию и ретрансляцию телерадиопрограмм, произведенных в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении. Соответствующий законопроект, сообщается на сайте Рады, был внесен 22 февраля депутатами фракции «Свобода».

По мнению авторов законопроекта, ограничить вещание таких телеканалов следует ради информационной безопасности страны. «Некоторые средства массовой информации, которые выходят в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении, необъективно освещают факты и события и транслируют открытые призывы к сепаратизму. Представителей СМИ и граждан Украины, которые мирно протестуют, они называют террористами и экстремистам, что не соответствует действительности», сообщается в пояснительной записке к законопроекту.

Украина является полноправным участником Европейской конвенции о трансграничном телевидении с 1 июля 2009 года. Россия присоединилась к конвенции о трансграничном телевидении в 2006 году, однако пока ее не ратифицировала. Из других соседних с Украиной стран, эту конвенцию не подписала Белоруссия.


Это неправильные СМИ, и они делают неправильный контент! :idea2:
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 08:26 
Батальон
Корг

Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 09:54 
Батальон
Корг

Это я даже не знаю как назвать:

"В связи с семейными обстоятельствами в период с 22 по 24 февраля 2014 я нахожусь в Севастополе . В понедельник я снова буду на рабочем месте и продолжает выполнять свои должностные обязанности ".

Об этом сегодня, 22 февраля , сообщил исполняющий обязанности Министра обороны Украины Павел Лебедев.

По словам главы оборонного ведомства , поездка согласована с Президентом Украины .

Павел Лебедев подчеркнул , что согласно Конституции Украины , Министр обороны Украины назначается и освобождается от должности по представлению Президента Украины с согласия Верховной Рады Украины .

- Поэтому в соответствии с действующим законодательством я буду выполнять свои обязанности до соответствующего Указа Президента , - отметил исполняющий обязанности Министра обороны .


http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua&part=news&sub=read&id=32708
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 10:14 
Екатеринбург


Вождь революции.

Дмитрий Ярош, лидер движения «Правый сектор»:
У «Правого сектора» всегда была особая позиция по сравнению с лидерами трех оппозиционных партий, которым в ноябре дали право на принятия решения на Майдане. Мы выступаем за объединение всех протестующих движений на Украине. Если так случится, что они придут к власти и поведут Украину куда-то туда, куда не надо, не туда, куда они обещают вести, то нам придется поднимать народ и на борьбу с этим режимом тоже. Но, по моему мнению, власть никогда не может быть идеальной. Не бывает. Очень много зависит от механизма народного контроля над властью. Если не реализовать эту возможность, то такая ситуация всегда будет повторяться. Поэтому мы говорим о смене всей системы, о смене приоритетов власти. Это тяжелый процесс, но, как показывает международная практика, это возможно.


https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 10:49 



>Вождь революции.
На Майдане Тимошенко кричали " Украина без вождей". Думаю, то что произошло, будет хорошим уроком для всех, кто прийдет к власти.


Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 11:05 
Москва


>Поэтому ваша присказка "героям сала" - это неактуально и не смешно. Докажите, что вы братский народ, а не кацапы.

Может быть тогда распедалишь, в чем героизм?
В чем героизм раснести и разграбить половину столицы и обвалить экономику страны ради чьих-то амбиций?
В чем героизм жертвовать своими и чужими жизни ради перехода власти от одного клана к другому с туманными, а возможно и худшими перспективами?
Эти люди решают свои личные задачи, идет банальный передел власти, а ты, сидя дома, радуешься какой-то движухе, из последствий которой вам еще выбираться долгие годы (и не факт, что мирно) и возвеличиваешь их в героев.
Так что доказывать не нам надо. Вам сейчас доказывать предстоит, что вы действительно сделали все по уму, а не кто-то вас поимел в очередной раз. До сих пор пока доказать не получалось. Глядя на тот мрак, который творится, как-то с трудом верится и сейчас.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 11:14 
Москва


>>Вождь революции.
>На Майдане Тимошенко кричали " Украина без вождей". Думаю, то что произошло, будет хорошим уроком для всех, кто прийдет к власти.

Ха. Ну кто бы сомневался. Я ж говорил- теперь майдан вечен. Власти больше нет. Все вопросы будут бутылками с молотовым решаться. А рагулька улюлюкает и радуется.
Только ты когда пишешь про уроки, учти, что они эти уроки наверняка учтут и в следующий раз уже ни с кем церемониться не будут. Это Янукович-дурачок какие-то переговоры, перемирия объявлял.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 11:31 
Pey whiskey
Love siski

Кстати насчет радикалов, фашистов и прочих экстремистов... что-то нет совсем репортажей и видосов, что конечно может и хорошо... но приходят мысли о том, что у нас СМИ просто заваливают ""бандиты, экстремисты, нацисты, фашисты, погромщики". Давно бы уже было бы как с Ливией или Сирией. С телевизора так и сыпется про бандитов, захват власти, беспредел. А сдругих форумов ребята Украинские пишут, особо нет никакого беспредела, много где отряды самообороны, хотя, говорят, и резко настроенные. Хз что там и как... у кого правда.))) :golod06:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 11:33 



>Только ты когда пишешь про уроки, учти, что они эти уроки наверняка учтут и в следующий раз уже ни с кем церемониться не будут. Это Янукович-дурачок какие-то переговоры, перемирия объявлял.

Трэшер, не говори глупостей. В Украине всегда была коррупция и клановые интересы. Только при Януковиче они достигли невиданных и мафиозных масштабов, причем вся вертикаль власти выстраивалась "под Януковича" и на века.

"Вся жизнь Януковича - фраза «лоха не кинуть - себя не уважать»
Он кинул всех - Тимошенко, Ющенко, Кучму, олигархов, однопартийцев, оппозицию, европейцев. Даже Путина и Обаму он кидал бесчисленное количество раз - и все равно Байден продолжал ему звонить, а Путин давать кредиты. Представляю, как в своих фантазиях он гордился собой - самым выдающимся картежником современного мира, как в тиши Межигорья думал о том, кого бы ему еще, литературным языком говоря, обвести вокруг пальца. Меркель? Кличко? Медведева? Коморовского? И все-то у него получалось, и радостный, он делился успехами и деньгами с родственниками и приближёнными... А вот с украинским народом ничего у него не вышло. С народом в карты не играют.

Кто бы не пришел к власти, он всегда это будет помнить. Я уверена, что такое больше не повторится никогда.
Вы можете думать по другому-это ваше право.
И да, хочу извиниться перед всеми , кого незаслуженно оскорбила. Просто в последнее время нервы были на пределе. Я не жила обычной жизнью, даже работу забросила. Но, слава Богу, уже все позади. Украина избавилась от страшной чумы, много будет ещё всяких и разных трудностей, но теперь у Украины есть будущее.
Все удачи и благополучия.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 11:39 
Екатеринбург


>у нас СМИ просто заваливают ""бандиты, экстремисты, нацисты, фашисты, погромщики".
они, действительно, не все фашисты и бандиты.
но победили силовым путем, и собираются влиять на ситуацию в будущем.

>Но, слава Богу, уже все позади
есть распространенное мнение, что все только начинается.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 11:39 
Черкассы
ги та ра

>>>Слава Украине.
>>Героям Слава!
>Героям Сала
Вакарчук Слава! :drazn:
http://www.youtube.com/watch?v=dfrTwLUOdmY
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 11:52 
Pey whiskey
Love siski

>>у нас СМИ просто заваливают ""бандиты, экстремисты, нацисты, фашисты, погромщики".
>они, действительно, не все фашисты и бандиты.
>но победили силовым путем, и собираются влиять на ситуацию в будущем.
Что есть, то есть... но вроде пока нет никаких кровавых массовых зачисток. И что-то проворовавшихся и бандюков мало поймали как-то... свалили-то вроде как немногие. Наверное пока заняты своими делами икакие ништяки себе новая власть назначит для начала.)))
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:27 
Екатеринбург


>вроде пока нет никаких кровавых массовых зачисток.
в 17 году тоже поначалу было триумфальное шествие.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:28 
Нерезиновка
препарированная гитара

>А сдругих форумов ребята Украинские пишут, особо нет никакого беспредела, много где отряды самообороны

"Анархия - мать порядка". Всё может скатиться в петлюровщину-махновщину, с десятком пиночетов местного значения... :da:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:43 

Fender

>>А сдругих форумов ребята Украинские пишут, особо нет никакого беспредела, много где отряды самообороны
>"Анархия - мать порядка". Всё может скатиться в петлюровщину-махновщину, с десятком пиночетов местного значения...
история повторяется - революция, власть народу и т.д. но никого резать и вешать не собираются, разве что идут выкрики такого рода в соцсетях, но только на эмоциях видимо. Люди разгневаны тем, что убили их собратьев. Их можно понять. А так все спокойно, гуманно, цивилизовано :idea2: . Некоторый психоз проявляется на народных собраниях - виче, Там народ подвержен некоторому психозу. Психология толпы, стадный инстинкт видимо действует. Выкрикивают разные лозунги, которые могут показаться дикими. Но дальше разговоров ничего не происходит. На западе народ в большинстве своем тилигентный и цивилизованный, достаточно гуманный, либеральный и адекватный :idea2: Даже реализовать, то что они хотят, морально и физически не сумеют. Да и времена все таки не те уже. Так что не боитесь :4:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:49 
Екатеринбург


>Люди разгневаны тем, что убили их собратьев. Их можно понять. А так все спокойно, гуманно, цивилизовано
Не напрягает ли тебя следующий факт: убийцы майданщиков объявлены негодяями, а убийцы милиционеров - героями?
:what:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:54 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Да и времена все таки не те уже
в 17-м всем тоже так казалось - типа ХХ век-с, прогрэсс, не то, что в "тёмном прошлом"... :4:


>На западе народ в большинстве своем тилигентный и цивилизованный, достаточно гуманный, либеральный и адекватный

югославы в нач. 90-х щитались "самыми европейскими" на Балканах... и никогда не орали о том, что будут кого-то запрещать-рэзать-убивать, междупрочим. :da:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:55 

Fender

Кстати то, что выкрикивает толпа и то, что люди говорят когда с ними общаешься по отдельности - абсолютно разные вещи. Мнения и взгляды расходятся. Кто-то доволен, кто нет. Но никто уже яныка не захочет, он ######### по полной. О новой власти никто особо иллюзий не строит и насчет моментальной хорошей жизни даже не мечтает. Понимают, что будет трудно. Многие с досадой сетуют на то, что из-за революции стало хуже и будет еще хуже. Курс доллара взлетел и это ударило по бизнесу и тем кто брал кредиты в баксах. И это только верхушка айсберга видимо. Толи еще будет :oooi: Единственно хорошо, что народ теперь не отступит и будет держать власти в ежовых рукавицах, поверьте :yes: И причем достаточно надолго :yes: Что из этого будет посмотрим. :4:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:56 

Fender

>а убийцы милиционеров - героями?
конкретно так никто не говорил еще, я не слышал такого
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 12:57 

Fender

>>а убийцы милиционеров - героями?
>конкретно так никто не говорил еще, я не слышал такого
вообще пздануть такое кто угодно может, кто им доктор? у нас не дикари, поймите. Люди адекватные :idea2: Абсолютное большинство так не считает :no:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 13:00 

Fender

>югославы в нач. 90-х щитались "самыми европейскими" на Балканах... и никогда не орали о том, что будут кого-то запрещать-рэзать-убивать,
там разные конфессии у них были вроде, не? славяне славян не будут резать, усбагойся :4:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 13:06 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Единственно хорошо, что народ теперь не отступит и будет держать власти в ежовых рукавицах, поверьте :yes: И причем достаточно надолго :yes: Что из этого будет посмотрим.

короче, эксперимент - сможет ли толпа неизвестно кого, управляемая неизвестно кем, постоянно торчащая в столице быть кухаркой, управляющей государством с неоднородным населением и неоднородной экономикой... :4:


>Это неправильные СМИ, и они делают неправильный контент!
>Тягнибок уже с трибуны Рады объявил, что за публичное использование русского языка следует ввести уголовную ответственность

"Свобода" и "народное волеизъявление", хулетам... :oooi:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 13:13 

Fender

Да, много еще всякой куйни услышать можно будет :oooi: но надеюсь, здравый смысл возьмет верх :4:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 13:19 
Нерезиновка
препарированная гитара

>славяне славян не будут резать, усбагойся
"москаль" же "не славянин" - у современных бандеровцев под это уже "научная" база подведена. Недаром лидеры крымских татар поддерживают майдановцев - знают, куда ветер дует... :4:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 13:26 
Екатеринбург


>>а убийцы милиционеров - героями?
>конкретно так никто не говорил еще, я не слышал такого

"Люди, которые были на Майдане, которые погибли на Майдане, это герои на века, это наши освободители", - подчеркнула Тимошенко.

http://news.am/rus/news/195668.html
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 13:33 



:yak:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 13:40 
Нерезиновка
препарированная гитара

>но надеюсь, здравый смысл возьмет верх
по здравому смыслу Западенция должна враз и навсегда побрататься с Востоком, а не постоянно пытаться подмять его под себя - за 20 лет этого не произошло, раскол и накал страстей только возрастает. Здравый смысл - это признание факта существования русскоязычной части, как равноправной части страны... а майдан - это выступление не против Януковича, а против того же Востока, под видом борьбы с "коррумпированным" президентом. Ющенок, кравчуков и ту же воровку Йулю никакие майданы даже не пытались скинуть, пока они вели антивосточную политику...
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:17 
Екатеринбург


Тризуб: на самом деле, склонность к насилию у них действительно присутствует, а вот опасность преувеличена
2011

http://www.bagnet.org/news/investigations/106949
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:21 

люблю Cцукапоха и Барака Обаму

Просветите - Йуля - воровка или жертва режима? Я как-то ниасилил весь сабж за 10 лет :oooi:
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:24 



>но надеюсь, здравый смысл возьмет верх
>по здравому смыслу Западенция должна враз и навсегда побрататься с Востоком, а не постоянно пытаться подмять его под себя - за 20 лет этого не произошло, раскол и накал страстей только возрастает. Здравый смысл - это признание факта существования русскоязычной части, как равноправной части страны...

С этим согласна. Это политика наших "недолугих політиків" , в т.ч. Юща, к этому привела. Я сама русскоязычная, в роду есть и русские и украинцы, но всегда считала себя русской, это мой язык, на нем я разговариваю и думаю.

а майдан - это выступление не против Януковича, а против того же Востока, под видом борьбы с "коррумпированным" президентом. Ющенок, кравчуков и ту же воровку Йулю никакие майданы даже не пытались скинуть, пока они вели антивосточную политику...

А с этим не согласна. И думаю, что должно все перемениться, не сразу, но обязательно.
И ребята, которые стояли на Майдане, из Тернополя, Львова рядом с ребятами из Полтавы, Киева, Днепропетровска….. (они до этого никогда не видели друг друга, и общались на разных языках , но готовы были защитить друга, закрыв его своим телом от пули) не позволят больше политикам делить Украину на Запад и Восток.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:30 
Moscow
RGA Prestige

Брат 2
https://www.youtube.com/watch?v=rLg1L-XUnTA

расшифровка:
- слышь земляк, а где тут русские живут?
- москаль мни не земляк.
- бендеровец?
- чехо?
:)
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:47 
Нерезиновка
препарированная гитара

>А с этим не согласна. И думаю, что должно все перемениться, не сразу, но обязательно.

надейся. уже "свободой" пахнет, аж воняет:
>Тягнибок уже с трибуны Рады объявил, что за публичное использование русского языка следует ввести уголовную ответственность

>И ребята, которые стояли на Майдане, из Тернополя, Львова рядом с ребятами из Полтавы, Киева, Днепропетровска….. (они до этого никогда не видели друг друга, и общались на разных языках , но готовы были защитить друга, закрыв его своим телом от пули) не позволят больше политикам делить Украину на Запад и Восток.

да лан... большие дяди попользуют их, под пули подставят, а при необходимости и поперестреляют, если те будут рыпаться не так, "как надо". Это не слабохарактерный Янукович, это уже кое-кто покруче...
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:49 



>>Тягнибок уже с трибуны Рады объявил, что за публичное использование русского языка следует ввести уголовную ответственность

"Не верю" (К.С.)
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:50 
Одинцово/Висбаден


>Это не слабохарактерный Янукович
чувак по ходу просто бабло спасает. Характер и политическое ренаме отдельно
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.

Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:52 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Это политика наших "недолугих політиків"

Это политика тех, кто заправляет щас майданом. Самая она - лошадино-носороговая... причём щас уже похоже попрут напролом - они ж "победители" - типа можно воплощать все самые заветные желания...
Автор
Тема: Re: Гражданская война на Украине
Время: 23.02.2014 14:57 



Кстати, один мой очень близкий человек, очень часто встречался с О. Тягнибоком случайно в бассейне ещё до этих событий, на одной дорожке плавали. Разговаривал с ним на русском, высказывал свои мнения насчёт языковых проблем, и про их мадам Фарион, что гнать нужно таких из политики. Говорит, вполне вменяемым чел., "Не так страшен черт, как его малюют"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!