| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши 
|
ХоЗе , за исполнение битлов никого, естественно, никогда не сажали. Те, кто говорит, что были гонения, либо откровенно врут, либо некомпетентны в этом вопросе. То, что были какие-то запрещённые группы - чушь собачья. Но что старшим поколением (т.е. теми людьми, которые были у руля) рок-музыка не особо хорошо воспринималась, это точно. Просто музыка эта им не нравилась, как мне не нравится говнорок или техно. Многие рок-команды (тогда они назывались ВИА) играли очень плохо, поэтому на большую сцену их не пускали. Мне лично никто никогда не говорил: "не играй это", но старпёры говорили: "Играете вы мотивно, но слушать вас противно", хотя сверстники аплодировали. Разговоры о том, что кого-то где-то ущемляли, ходили, но подтверждения не находили. За спекуляцию пластинками - сажали, но очень редко. Причём, совершенно не имело значения, что на пластинках. Партийные и комсомольские вожди немножко боялись тлетворного влияния запада, рекомендовали играть советское, но репрессий не было. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:28 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
КДМ , 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:30 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Партийные и комсомольские вожди немножко боялись тлетворного влияния запада, Даже не немножко, а очень сильно боялись. И по моему мнению на этом и прокололись - запретное яблоко получилось. Пожалуй это главная ошибка. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:32 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Многие рок-команды (тогда они назывались ВИА) играли очень плохо, поэтому на большую сцену их не пускали. И правильно делали, не было говнорока. Зато щазз цветет и пахнет.... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson 
|
>Речь была о Жуках. Я их просто в пример привел, так можно было и виа: Катящиеся Камни, Свинцовый дирижабль, Кто и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>ХоЗе ну а все равно на рок-движуху отреагировали не особо дружелюбно, хотя можно было даже частично развернуть на свою сторону. Не можно, а нужно было. Но когда я умничал на эту тему, мне вежливо, но строго говорили, что я козёл. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:48 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Не можно, а нужно было. Но когда я умничал на эту тему, мне вежливо, но строго говорили, что я козёл. Согласен. В 80-ом спохватились, но поздновато - наш рок отстал на веки. И у народа осадок неприятный на ту власть. Хотя власть в смысле культуры только добра желала. Сложный вопрос и не однозначный. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
В полемике часто звучало, что раньше говорили: "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!", а сейчас говорят: "Сегодня он играет рок, а завтра он получит срок!". Это было прикольно, и только. Гонений на джаз я не застал (я застал появление рока, джаз уходил в прошлое) и не думаю, что они были. Утёсов - джаз. Другое дело, что многие стили джаза многим не нравится, популярностью не пользовались, пэтому их на сцену выпускали с отвращением. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 03:55 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>я застал появление рока, джаз уходил в прошлое аналогично, как бы. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:01 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
>Другое дело, что многие стили джаза многим не нравится, популярностью не пользовались, пэтому их на сцену выпускали с отвращением. КДМ , другая эстетика, кагбы. Если бы русские хоронили покойников под диксиленд по мажору, может, и прижилось бы. Но у нас спокон веку завывания по минору и духовых инструментов не было. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>В 80-ом спохватились, но поздновато - наш рок отстал на веки. И у народа осадок неприятный на ту власть. Хотя власть в смысле культуры только добра желала. >Сложный вопрос и не однозначный. А вот с этим я согласиться не могу. Наш рок звучал уже в конце 60-тых, в семидесятых он звучал уже более, чем достойно. Насколько я понимаю, проблема была экономическая. Импортные пласты покупались за валюту, которой стране нехватало и на станки. Когда чиновнику от культры предстояло решить, на что потратить те крохи валюты, которые на культуру выделялись, естественно, он тратил их на те аудиозаписи, которые ему навились, а, поскольку он был явно не слишком молод, нравилось ему не то, что шестнадцатилетним. Соответственно, и аппаратура, и электрогитары не закупались. Именно поэтому, я думаю, а не по злобе, эта музыка была в загоне. Осадок - да, остался. Но и он из-за непонимания ситуации. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Наш рок звучал уже в конце 60-тых, в семидесятых он звучал уже более, чем достойно. В 60-ых да, рванули лихо, даж на западе признали. А в от в 70-ых пошли ВИА со всеми вытекающими. По муз.форме это кашно рок, но не по драйву. С остальным согласен. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
У нас профукали переходный период - 40-50-ые - период твистов и буги. Борьба со стилягами, блин, зацеила и музыку слегонца. Отстали таки серьезно. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:19 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson
|
Насколько я слышал на Кубе не стали особо повторять наших ошибок в плане доступа к западной культуре. Одна история взаимоотношения Фиделя и группы Manic Street Preachers вполне показательна (примерно то, что я описал) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:19 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Насколько я понимаю, проблема была экономическая. Импортные пласты покупались за валюту, которой стране нехватало и на станки. Когда чиновнику от культры предстояло решить, на что потратить те крохи валюты, которые на культуру выделялись, КДМ , проблема как раз была не экономическая, а идеологическая. Не могла партия признать, что молодежь тянется к чужой культуре. Но и своего предложить не могли. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:23 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson
|
>Соответственно, и аппаратура, и электрогитары не закупались. Но таки производились свои, но крайне слабого качества, сдается мне, были бы живы частные артели с инструментами было бы проще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
ХоЗе , они сначала все ВИА назывались, почти всё, что они играли, воспринимались как рок. В начале 70-х появились профессиональные - почти все очень высокого уровня. Переименовываться в рок-группы они начали только где-то в 72-73. Ну, по крайней мере в Москве. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>Но у нас спокон веку завывания по минору и духовых инструментов не было. леньтяец , духовых, как раз было навалом. Все военные оркестры были духовые А в диксиленде полно минора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:39 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
КДМ , я имею в виду стилистически. В 70-ых пошло вляние того, что мы и подразумеваем под ВИА , даже в группах. | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:40 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson
|
>У нас профукали переходный период - 40-50-ые - период твистов и буги. Мне всегда казалось, что с этим все было как раз не так уж плохо, но выводы сугубо по советским фильмам и дошедшим записям. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:42 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>духовых, как раз было навалом. Это да. Предыдущие поколения эстрадников поголовно с духачами. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
>В 70-ых пошло вляние того, что мы и подразумеваем под ВИА , даже в группах. Вот этого я просто не понимаю. ВИА - это когда вокал+инструментал. И всё! Что ты имеешь в виду под этим влиянием? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:51 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Мне всегда казалось, что с этим все было как раз не так уж плохо, но выводы сугубо по советским фильмам и дошедшим записям. Родичи рассказывали, шо мешали сильно. Запрета как бы не было, но негласно не приветствовалось, причем на уровне самого народа, были еще сильны пролетарско-крестьянские антицарские и антибуржуйские настроения. К мажорчикам относились очень негативно в народе. Фронтовики были еще молоды. В 70-ых картинка стала перевешивать - подросли дети фронтовиков. А фильмы - витрина. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 04:55 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Что ты имеешь в виду под этим влиянием? Совковость Не знаю как объяснить.. Ну скажем, слащавость и характерная диатоничность. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Самоцветы, Весёле ребята, Песняры, Ариэль - всё это начало 70-х. Уровень был очень высокий. Они - совковые? Были, конечно, и похуже. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Самоцветы, Весёле ребята, Песняры, Ариэль - всё это начало 70-х. Уровень был очень высокий. Они - совковые? Были, конечно, и похуже. Уровень афигенный, сейчас такого редко найдешь, хоть и научились по грифам летать аки шмели. Я в конексте рок-н-ролла. В 60-ых подцеили вроде, но 70-ых стало пропадать это. И сейчас никак нагнать не могут в большинстве. Музыка чуждая, этнически чуждая. Блин, оффтопим... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:11 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson
|
>А фильмы - витрина. Это понятно, но все же исполняли эту музыку, причем не сказал бы я, что плохо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Ну почему оффтопим. Это Совок. Я бы хотел обратно туда. Уровень был. На Градского народ ломился так, что вбилетов не достать было. Он тогда на таком взлёте был! Потом сдулся. Машина времени подпольно тяжёлым роком толпы собирала. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:20 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Это Совок. Я бы хотел обратно туда. Не, я в совок не хочу. В совесткий союз хочу, тока без совка. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:21 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson
|
>И сейчас никак нагнать не могут в большинстве. >Музыка чуждая, этнически чуждая. Я когда то слышал, что у северных народов хорошо получается метал 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:22 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Машина времени подпольно тяжёлым роком толпы собирала. Да не было никакого подполья, вранье это всё. В МГУ они играли на танцульках, вполне официально как и все вузовские команды, весь свой репертуар. Мой брат в МЭИ тогда играл. Они пересекались частенько. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:24 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Я когда то слышал, что у северных народов хорошо получается метал Они его на своей этнике построили, как и немчаки, и французы на своей. Потому и интересно. А мы кинулись подражать этой смеси шотландско-ирландско-негритянской. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Тут надо с терминами разобраться, что такое совок. Если совок - Советский Союз с его принципами, это одно. Если сопутствующая этому дурь и дубинноголовость, то это совсем другое. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:28 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>метал кстате, весь этот треш венгры придумали... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Если сопутствующая этому дурь и дубинноголовость, то это совсем другое. Оно. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, клавиши
|
Машина была очень популярна, но на профессиональный уровень не тянули. К репертуару их претензий не было, претензии были к тому, что концерты были платные - это было нелегально. Самодеятельность поощрялась - хоть обыграйся, если аппаратуры раздобыл. Но бесплатно! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:33 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Машина была очень популярна, но на профессиональный уровень не тянули. Они и щаз не тянут. Брэнд первопроходцев >претензии были к тому, что концерты были платные - это было нелегально. А, ты про это... а нафига, если их и так кто хотел мог увидеть и послушать в МГУ?  Бабла ребята захотели... Ну дык в те времена это было не законно. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:36 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Самодеятельность поощрялась - хоть обыграйся, если аппаратуры раздобыл. крутые вузы нормально снабжались. Даже в нашем задрипанном владимирском полутехе и то этерны, матадоры и гармонии были, даже биг хотели купить. но купили почему то эстраду...  На этерене даже Мулывин играл.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Моя первая "электруха"  как вспомню, так вздрогну |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Кто хочет обратно в Совок?
Время: 29.03.2014 05:40 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>>Но у нас спокон веку завывания по минору и духовых инструментов не было. >леньтяец , духовых, как раз было навалом. Все военные оркестры были духовые А в диксиленде полно минора. КДМ , я тебе об основной массе населения, которое по деревням на трубе не играло. Духовые оркестры это часть воинской культуры и существовало отдельно от народа. Народ же в основе имел родимые частушки да баян, семиструнную гитару. Традиция диксиленда - это импровизация по мажору. Представить себе эту традицию в тоталитарном государстве с хорами "Ленин всегда живой" не могу. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||