| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 02:43 |
|
|---|---|---|
Киев
|
>Право определяться самому, а не перекладывать ответственность на кого-то там во власти. Ваще сложно объяснить в трех словах. Но я попробую. >Вот смотри при власти бесконечно стремящейся к авторитарной, кожный гражданин в этой стране максимально в правах ограничивается. При этом он может как бы быть счастлив, просто от неосознания своего несчастья и кто-то живет лучше. А с лошадиной пропагандой это очень просто, мол там сплошные #####асы и бендеровцы кругом. Осталось в принципе только границы закрыть. И государство за тебя решает, что ты должен быть зарегистрирован по месту жительства, вставать на учет там то и еще здесь. >Ну это типа как маленький ребенок, ты вроде как на попечении родителей, которые тебя кормят, поят одевают, из прав у тебя только спать, #####, жрать - по расписанию, никакого там "своего мнения" или "хочу" даже возможности, только если мама/папа разрешит и в принципе ты щаслив. Пока не увидишь в гостях, что у какого-то ребенка есть сега-мега-плейстейшон, гулять отпускают с друзьями и разрешают не есть кашу, если ты сказал, что не хочешь. >Но права и свободы имеют обратную сторону - ответственность. Оная за себя только на самом тебе. А когда за тебя решают, то проблема ответственности и геморроя с поиском места под солнцем отпадает. >Сферических прав и свобод конечно нету, но отследить больше/меньше где и в каком государстве можно без особых проблем. И выборы там непросто формальность, где кандидаты побеждают с не такими гигантскими отрывами как у нас  >Результаты наших выборов свидетельствуют о том, что народ нихера не хочет ничего менять (это я молчу про подтасовки), потому что... я так думаю, наш народ в принципе не любит выходить из зоны комфорта. На этом грамотные правители всегда играли. И поэтому да, до гражданского общества нам как раком до луны. Очень понравилось |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 02:53 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson 
|
>а почему ты уверен, что судьбу этого референдума не решает парочка специалистов с техническим образованием, например, авторитетных и все дела, которые толково распедаливают суть проблемы остальному недопонимающему населению? >а может быть, и парочка подставных лиц, а? А так и будет по крайней мере первое время, но есть и нюансы так например если на выходе получится хрень то доверие будет подорвано и в следующий раз может и не прокатить, а уж в третий тем более, кроме того эта "парочка специалистов" не единственная на всю страну будут те кто попытаются донести обратную точку зрения. Ну и как показала практика в основном на подобные мероприятия ходят те кому вопрос интересен и взгляды по нему сформированы, у остальных дача/домашние дела/лень и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 02:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Битник в клетчатом ватнике , я с тобой совершенно в том, что у нас полно конских законов и народу совершенно некомфортно менять что -либо в своем привычном быту. на этот счет есть давняя поговорка "не жили хорошо, и некуй начинать" сказать тебе по-честному, если меня и давит какая-то жлоба по отношению к "продвинутым" странам, так это уровень жизни. я бы хотел получать больше. при этом не живя в москве - я этого не хочу. я знаю, что моя работа должна оплачиваться выше в любой точке земного шара. ну да хрен с ним. насчет свобод выбора и прав, и прочего - я не уверен, что все так безоблачно и честно за рубежом. по большому счету, на выборах за бугром получают, например, тележку партий, но среди них 2-3 ведущие, с большой историей и крайне авторитетные. а если они в контексте нынешних сбытий не способны решать какие-то серьезные вопросы, они что, сами это осознают и подвинутся в пользу кого-либо?)) или например: если губернатором штата или президентом становится киноактеры, о которых потом говорят, что они полные олухи, или рейтинг президента (да, давайте вопите про путинг рейтинга  ) в одной из ведущих европейских стран на данный момент 13% - это говорит о том, что система выборов даже при ее возможно кристальной чистоте не всегда приносит желаемые результаты и блин, почему, например, обама не тешит свои политический амбиции?)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ответ следовал на вопрос... в той же форме. >На самом деле, европейский выбор, это выбор в пользу общечеловеческих ценностей. Да мы такие же корумпированные, нищие и депрессивные как и вы. Только мы хотим наконец-то с этим покончить. И к сожалению в союзе с Россией это невозможно. так как Кроме высоких заявлений с трибуны, никакой реальной борьбы с беспределом и всей гадостью у вас нет (как и у нас). Кредит данный Путином Януковичу , был бы так же разворован как и остальные млрд. И России на это плевать. В этом контексте Европа могла бы гораздо жостче спрашивать с нашей верхушки о целевом применении. И вообще люди хотят смены системы, на более человечную. И Россия могла бы идти по -этому пути (что она и декларирует), но вспомните историю о майоре милиции поднявшем вопрос о опродажности своего руководства, Медведев тогда в лучших традициях совка отправил его письмо к его же руководству. Ну неужели вас это не достало? Я не считаю, что запад это панацея, и там говна хватает, но его намного меньше, чем в наших странах, и выбор в пользу ЕС, это только начало пути. это хорошо. тут уже об этом много раз писали. будет здорово, если у вас все срастется. . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Бронкс Факел Вайета  
|
>будет здорово, если у вас все срастется. А Россия поможет 
|
|
|
Sotshiba™
-Мы уже зажгли огонь? -О да, огонь повсюду |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 03:07 |
|
|---|---|---|
|
Французская глушь PRS, Gibson
|
jimbim , вот тебе кстати пример Швейцария 4 - гос языка, живут и не конфликтуют, я почему то уверен что предложивший оставить только один будет послан в известном направление, какие бы доводы он не приводил. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 03:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>будет здорово, если у вас все срастется. >А Россия поможет  я ведь без тени сарказма, между прочим) >jimbim , вот тебе кстати пример Швейцария 4 - гос языка, живут и не конфликтуют, я почему то уверен что предложивший оставить только один будет послан в известном направление, какие бы доводы он не приводил. ммм... ну это замечательно, что сказать. вообще прекрасная страна. ленену очень нгавилась, кацтати. навегное, хотел зомутить и россии нечто подобное. эх, здоровья только не хватило. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 03:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ммм... ну это замечательно, что сказать. >вообще прекрасная страна. > ленену очень нгавилась, кацтати. >навегное, хотел зомутить и россии нечто подобное. >эх, здоровья только не хватило. "Душой я с вами, на каторге в Сибири, а телом, к сожалению, здесь, в Цюрихе в гостинице". (с) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 08:16 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>jimbim , >Ответ следовал на вопрос... в той же форме. >На самом деле, европейский выбор, это выбор в пользу общечеловеческих ценностей. Да мы такие же корумпированные, нищие и депрессивные как и вы. Только мы хотим наконец-то с этим покончить. И к сожалению в союзе с Россией это невозможно. так как Кроме высоких заявлений с трибуны, никакой реальной борьбы с беспределом и всей гадостью у вас нет (как и у нас). Кредит данный Путином Януковичу , был бы так же разворован как и остальные млрд. И России на это плевать. В этом контексте Европа могла бы гораздо жостче спрашивать с нашей верхушки о целевом применении. И вообще люди хотят смены системы, на более человечную. И Россия могла бы идти по -этому пути (что она и декларирует), но вспомните историю о майоре милиции поднявшем вопрос о опродажности своего руководства, Медведев тогда в лучших традициях совка отправил его письмо к его же руководству. Ну неужели вас это не достало? Я не считаю, что запад это панацея, и там говна хватает, но его намного меньше, чем в наших странах, и выбор в пользу ЕС, это только начало пути. всё где то даже правильно написал, только причём сдесь Украина имени Порошенко, Яценюка, Коломойского, Ляшка??? все эти игры на руку только десятку человек во власти. европа по идее представляется им как дойная корова и еси чё то рядом российские аккупанты, дайте денег а то они к вам придут. всё. на этом всё и заканчивается. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 09:28 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
>Но вот лидер то среди кого? Он тренд не уловил. Олерупы в РФ в ничтожном меньшинстве. Так что в изгои он попал конкретно в 1984 году диссиденты тоже были в ничтожном меньшинстве. >Я не считаю, что запад это панацея, и там говна хватает, но его намного меньше, чем в наших странах, и выбор в пользу ЕС, это только начало пути. не торопись с выводами. намного ли меньше "говна" в европейской болгарии? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 09:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Очень понравилось и мне понравилось. нам вообще нравится смотреть на других из-за забора и горестно вздыхать "ах, как у них хорошо". на этот счет мне вдруг вспомнился чОрный онегдот: мальчик играет во дворе с йо-йо, к нему подходит другой мальчик и говорит: - что у тебя за цраная игрушко, посмотри, какой у меня есть радиоуправляемый вертолет навороченный! а у тебя такого нет, бе-бе-бе! на что мальчик с йо-йо невозмутимо отвечает: - зато у меня нет лейкемии. это я к тому, что внешнее благополучие и дорогие игрушки отнюдь не гарантируют здоровое общество и государство. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 09:51 |
|
|---|---|---|
|
А кто найдёт на этой карте Украину как многовековое государство? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:05 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>А кто найдёт на этой карте Украину как многовековое государство? Украина - многовековая часть России.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:11 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
>>я и сам так считал вполне уверенно пару лет назад. >>просто на основании антипатии и непопулярных реформ. >>сейчас я более нейтрален в оценках, так как понимаю, что просто не врубаюсь в тонкости политики. >... >>в следствии чего, я эти все вопли про "хутин пуй" и про правильный курс вдруг честного политика порошенка воспринимаю весьма монопенисуально >JIMBIM, >как насчёт предоставить стране право выбора,наконец? >Страна откровенно напоминает старушку из рассказа Брэдбери "Дева и Смерть". >Может,хватит? Я на последних выборах голосовал за Путина, и вся моя семья тоже. Просто нас оказалось больше, чем вас. Демократия, знаешь ли. 
|
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова 
|
>SEAside , >кто ей предоставит этот выбор?))) JIMBIM: тот,кто ей мешает это сделать сейчас. И если вдуматься,это даже не какой-то там условный "Путин". Это те,кто повторяют,как мантру- "ктоеслинепутин". Именно из-за этих людей,в массе отказывающихся делать выбор(брать на себя ответственность за собственную жизнь) и складывается эта гнилая атмофера. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:13 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead!
|
>>как насчёт предоставить стране право выбора,наконец? >Да кто ж вам мешает то? >Ну, хотите быть на поводке у Запада - флаг в руки. Так, чтобы прекратить эти безсмысленные прения, повторяю: ПУТИНА ПРЕЗИДЕНТОМ ВЫБРАЛ Я! Вопросы? |
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так, чтобы прекратить эти безсмысленные прения, повторяю: ПУТИНА ПРЕЗИДЕНТОМ ВЫБРАЛ Я! Вопросы? Living Dad сделал выбор. SEAside , в чем он не прав? тем, что тебе лично не нравится политика путина? чтобы оценивать политику любого президента, короля, премьера, и т.п., надо представлять возможные альтернативные варианты развития событий. как ты считаешь, кому следовало бы быть президентом и какую политику ему надо было проводить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
>это я к тому, что внешнее благополучие и дорогие игрушки отнюдь не гарантируют здоровое общество и государство. но это не значит, что его не надо лечить. >не торопись с выводами. намного ли меньше "говна" в европейской болгарии? Не знаю, но кажется, что меньше. >всё где то даже правильно написал, только причём сдесь Украина имени Порошенко, Яценюка, Коломойского, Ляшка??? на самом деле это все временные фигуры - за неимением других. И если бы не война, то народ (не те маргиналы. которые торчали на майдане в последнее время, а реальные люди, врачи, учителя, актеры, бизнесмены и работяги) Стоял бы сейчас под радой, и ни одна тварь не рискнула бы что то там мутить. Задача современной верхушки, все же столкнуть систему с мертвой точки, чтобы в политику могли приходить новые люди. Среди молодых ребят очень много здравых фигур, кстати и из юговостока тоже. И мне кажется, что вы не совсем верно представляете, наше отношение к политикам. Например Ляшко нами, в большей степени воспринимается как клоун. Ярош, как показали выборы, никого не привлекает. Реального Правого Сектора практически нет, их на майдане то было всего человек 300, ну пусть теперь не намного больше. Тягнибока тоже не особо любят. В данном случае, Порошенко - выбирался как хороший менеджер и уравновешенный политик, который принимаем на западе , и не отвратен Москве. Да и попустите с фашизмом - котрый вам навязывается СМИ. Нет здесь ни фашистов, ни бандеровцев. Да и по поводы Бандеры, почитайте википедию. Не так страшен черт... |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
>Если Украина вдруг освободится от коррупции, от ментовского произвола, от кумовства, то этого же захочется и России. А разве это нужно Путину? почему ты считатешь, что нет? 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
>А кто найдёт на этой карте Украину как многовековое государство? |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
>почему ты считатешь, что нет? По поступкам. |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:34 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>но это не значит, что его не надо лечить. это понятно. вопрос в методах лечения. на мой взгляд, свободные выборы на Украине только ухудшили ситуацию. >как ты считаешь, кому следовало бы быть президентом и какую политику ему надо было проводить? крайний вариант - во всем поддерживать запад, как было в 90-е годы. умеренный вариант - заявлять протесты, но не лезть ни в Крым, ни в Донбасс. >Если Украина вдруг освободится от коррупции, от ментовского произвола, от кумовства, то этого же захочется и России. А разве это нужно Путину? Путина больше всего страшит другое - возможность майданов в Москве. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:34 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург компьютер 
|
Да и по поводы Бандеры, почитайте википедию. Не так страшен черт... Это как свастику отмыть 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead!
|
>>А кто найдёт на этой карте Украину как многовековое государство? >http://uainfo.org/heading/public/9932-v-1919-godu -v-sostav-ukrainy-vhodili-uban-...-moldaviya.html Калиф на час. |
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
>По поступкам. по каким? |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>Так, чтобы прекратить эти безсмысленные прения, повторяю: ПУТИНА ПРЕЗИДЕНТОМ ВЫБРАЛ Я! Вопросы? >Living Dad сделал выбор. >SEAside , в чем он не прав? >как ты считаешь, кому следовало бы быть президентом и какую политику ему надо было проводить? JIMBIM: когда я собирал подписи в поддержку одного кандидата на президентских выборах, старался ознакомиться с мнением и тех,кто подписывал,и особенно тех, кто отказывался. И вот ни за что не поверите, но самые жёсткие,безапелляционные пропутинские позиции озвучивали люди, через пять минут честного разговора высказывавшие желание "поставить всех этих нынешних к стенке".Вместе с их "лидером" ))) Это к вопросу о "массовой поддержке". Что я лично имею против? Например, это самое.Выборы из одного кандидата. Невозможность выбрать альтернативу. Даже если у ребёнка хорошие родители,то вряд ли он попросится к другим, но сама возможность выбора отсутствует. А я-взрослый.И таких,как я-много. И даже у фэнов генсека есть шанс разделить наше желание жить взрослой жизнью. В нулевом ситуация была нормальной-люди честно,по-взрослому,сделали ошибку. Но шанса исправить её уже даже в четвёртом году у них не стало.И далее по всем остановками. И нерв ситуации в Украине,что характерно,тот же. Страна попробовала сделать собственный выбор, и лидеру-отцу России это не понравилось. Украину попытались поставить в угол коленями на горох. А она отказалась  Итог все знают-множество убитых русских и украинцев.И множество ущербных людей,одобряющих эту бойню. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:51 |
|
|---|---|---|
|
И множество ущербных людей,одобряющих эту бойню. "Ущербных" это очень мягко сказано...Но у меня уже есть предупреждение, так что озвучивать не буду))) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Даже если у ребёнка хорошие родители,то вряд ли он попросится к другим, >но сама возможность выбора отсутствует. >А я-взрослый.И таких,как я-много. допускаю, что лично ты действительно взрослый. но последние события еще раз подтверждают, что большинству россиян рано давать право выбора. >Страна попробовала сделать собственный выбор, и лидеру-отцу России это не понравилось. не совсем так. не понравилось, что выбор был сделан путем насилия, и с внешней поддержкой одной стороны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 10:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>крайний вариант - во всем поддерживать запад, как было в 90-е годы. >умеренный вариант - заявлять протесты, но не лезть ни в Крым, ни в Донбасс. а последствия?)) >Невозможность выбрать альтернативу. ну если нету ее?)) это кстати, не ответ на вопрос про развитие событий. и да, я тоже в бытность студентом собирал подписи и общался с избирателями для меня ничего нового ты не написал. >И нерв ситуации в Украине,что характерно,тот же. >Страна попробовала сделать собственный выбор, и лидеру-отцу России это не понравилось. >Украину попытались поставить в угол коленями на горох. >А она отказалась >Итог все знают-множество убитых русских и украинцев.И множество ущербных людей,одобряющих эту бойню. вот и киевлянин adamra говорит, что они сперва сами заварили кашу, а потом пришли плохие русские и всем на головы нокакали. и теперь запад, как арнольд шварцнеггер, борется с российским злом. скоро об этом кино в голливуде снимут и да! мне подумалось - а будь у типа прозападных чуваков возможность писать на западных форумах.. в сша, европе.. они бы что там писали форумчанам? тоже бы какахами кидались, или б в десны бахались? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
>Путина больше всего страшит другое - возможность майданов в Москве. Я об этом писал. >Это как свастику отмыть Так почитай википедию, ну просто для информации. Бандера всю войну просидел в концлагере, и там же были убиты его 2 брата. Вся его вина по-большому счету, это попытка борьбы за независимость Украины. Да у Украины были пособники фашистов - только это Роман Шухевич, командир батальона Нахтигаль.Который насчитывал аж 800 человек. цитата : Дивизия СС "Галичина"- около 50 000 человек насчитывала за все время существования. Батальон "Нахтигаль"-800 человек. ОУН-УПА воевала с оккупантами всех мастей от фашистов,до коммунистов и на своей территории, ее воины оправданы даже Нюрнбергским трибуналом,поэтому в расчет не берем. А теперь перейдем к РУССКИМ воинским соединениям,воевавшим на стороне фашистской Германии. РОА Власова, батальон Муравьева, Боевой союз русских националистов(БСРН), Братство Русской Правды, Дивизия "Руссланд", Добровольческий полк СС "Варяг", Зеленая Армия Особого Назначения, Комитет Освобождения Народов России(КОНР), Национальная Социалистическая Партия, Организация "Цеппелин", РОНА, Русский Корпус, Русский отряд 9-ой армии Вермахта, ХИВИ, Русский личный состав в дивизии СС "Шарлемань", русский личный состав в дивизии СС "Валлония", Русский личный состав в дивизии СС "Дирленваген", РОНД/РНСД и мн. др. И, конечно, Казаки Каминского, Первый восточный запасной полк "Центр" подполковника Ягненко, Добровольческий полк "Десна" майора Аутча и т.д и т.п. В одной только РОА Андрея Власова за время ее существования насчитывалось около 800 000 человек!!! Украинская "Галичина" вместе с "Нахтигаль"- грубо 51 000человек. Кстати, черно-оранжевую нашивку, "георгиевскую" ленточку-символ Победы, как раз носили казаки,воевавшие на стороне гитлеровцев против Красной армии. Это я не о том Что Бандера хороший или плохой, только если убрать Советский окрас с его деятельности, товсе очень сильно меняется. |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Страна попробовала сделать собственный выбор, и лидеру-отцу России это не понравилось. >не совсем так. не понравилось, что выбор был сделан путем насилия, и с внешней поддержкой одной стороны. 7wing , типа того. меня умиляет наивность заявлений, что путин хочет во что бы то ни стало сделать больно украине. если бы та самая "одна сторона" стала бы щимиться с другой стороны, с казахской например, то досталось бы казахстану как арене неких действий, военных, политических ли, и они тогда бы орали во всю что "шайтан русские ненавидят нас и хотят поставить на колени". потому что русские вот, близко, под рукой. на них можно орать, гнать, и все такое. мы ж терпилы и азиаты типо, тагил, ватники.. чо там еще разные буйные тут писали. а запад далеко и он идеален, ты что.. оооо, нам до него как до луны, да...и у них разговор короткий с теми, кто на них пасть открывает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:06 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка 
|
>Да и по поводы Бандеры, почитайте википедию. Не так страшен черт... твоя песня хороша, начинай сначала... >Задача современной верхушки, все же столкнуть систему с мертвой точки, чтобы в политику могли приходить новые люди. Это не задача - ожидание определенной группы населения. Реально эта верхушка на настоящее время занимается тем, что изо всех сил пытается запретить вход наверх любой опозиционной силе. Тему пора прикрывать. |
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:07 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль 
|
>>А кто найдёт на этой карте Украину как многовековое государство? >http://uainfo.org/heading/public/9932-v-1919-godu -v-sostav-ukrainy-vhodili-uban-...-moldaviya.html adamra , трололо, смотри первый камент: ого ну ничего себе оказывается супер страна была УНР. Только не понятно, а где же по мнению автора располагались войско Донское, Войска юга России под командованием Деникина, армия Нестора Махно. Австро-Немецкие оккупационные войска я так понял записали в друзья Украины которые ее освобождали, ну те действительно добрались весной 18 года до Курской губернии, только к концу того же года сами оттуда и ушли, а потом там сражались Большевики с Деникиным (который тогда контролировал Харьков, Ростов, его же войска с Французами были в Одессе). Вообще УНР существовало меньше трех лет, причем большую часть времени из-за капитуляции большевиков в Брест-Литовске и немецкой оккупации, еще и за такой период сменили несколько правителей и полностью всю территорию даже современной Украины оно не контролировало. К чему рисовать то такую карту если реально государства с такими границами никогда не существовало? Что хочется от России что то хапнуть, так вы просто всю территорию России и Белоруссии к Украинской дорисуйте, так реально присоединить. Многие и в России и в Белоруссии будут за создание такого государства, и не важно где будет столица, и символика какая. А насчет старший-младший, какая разница. Старше всех Египет, младше всех США, ну и полюбуйтесь кто как развился. |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Тему пора прикрывать. и новую не открывать 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
>Да и по поводы Бандеры, почитайте википедию. Не так страшен черт... Расскажи это Павлу Анатольевичу: 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
или иосифу виссарионычу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:14 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
>не совсем так. не понравилось, что выбор был сделан путем насилия, и с внешней поддержкой одной стороны. Ну во первых, какое дело России. каким путем мы сделали выбор? А во вторых, первым насилие применил Янек, когда студенты уже уходили с майдана, 30 ноября. На следующий день на майдане был 1000 000. И что вы хотите, если вы ошибочно( или с его подтосовками) отдали власть негодяю, а он отбирает вашу еду, насилует ваших женщин, Бьет ваших друзей и родных - вы будете ждать еще год до выборов? И в моем понимании президент не наместник божий, а нанятый менеджер. Не умеет работать? Ворует? На-р он нужен? И чего ради 45 000 000 человек должны давать ему еще год? |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:14 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>ОУН-УПА воевала с оккупантами всех мастей от фашистов,до коммунистов и на своей территории, ее воины оправданы даже Нюрнбергским трибуналом, Это ты сам решил или СМИ свидомых подсказали? Нюрнберг отнет ОУН-УПА к разряду коллаборационистов и отдал на откуп национальному правосудию. Причины: наличие в рядах большого количества ранее служивших в признанных преступных организациях - СС, финансирование Германии, преступления против мирного населения, вооруженное сопротивления странам коалиции. Бандера, да, на величину не тянет. Он - маленький, плюгавый фашистский прихвостень. |
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:29 |
|
|---|---|---|
|
пивная банка
|
>и новую не открывать да, "героев" мы уже знаем.
|
|
|
Н. С. Трубецкой: «Надо писать, применяясь к уровню среднего идиота, а это требует всегда гораздо больше времени, чем писать для нормальных интеллигентных людей».
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 21
Время: 08.09.2014 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Киев
|
Ну зачем это перетягивание каната? Если интересно почитайте документы, только не советского периода, где история была орудием идеологической борьбы. А из независимых источников. А Сталин, как и Гитлер, на мой взгляд были самыми крупными преступниками за все время существования человечества. |
|
|
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M ) |
||