RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:36 
All you
need is love.

>>>Это Турчинов, тогдашний спикер Рады-террорист?? По какому закону??
>>Конечно террорист - он же войска послал убивать мирных граждан. Нет?
>Сам факт, что ты пользуешься такими "аргументами", свидетельствует об эмоциональной, далёкой от адекватности восприятии картины.

Погоди :lol: т.е. ты считаешь что Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе?
Только потому что они не согласны с тем что им хотят без их права выбора навязать? А где же демократия в таком случае?
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:37 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Ммм...Это Турчинов, тогдашний спикер Рады-террорист?? По какому закону??

по любому уголовному, нопремер, по международному. На нём много чего висит - угрозы, шантаж (в тч гос власти), создание незаконных вооружённых формирований, массовые убийства и провокации, работа на иностранное государство, нарушение правил ведения войны и тд и тп...

Да по-сути все главари майданитян и их банд-формирований в статьях, как в шелках... :onotole:
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:38 
Очень плохой модератор


>Ты знаешь что такой должности как и.о презедента не существует. А теперь скажи мне ты до майдана знал кто такой Турчинов?

Должность принята постановлением Конституционного суда - не оставаться же совсем без главы государства. А был он - депутатом Рады, избранная должность.

>>А в ЛДНР "кто был никем стал всем". Никто, включая Кремль, не признаёт их официально. Только недогосударство Южная Осетия. В этом и лицемерие, и комичность ситуации.
>Это геополитика.

Ага. Всё, что не поддаётся добросовестной логике, можно объяснить пафосным словом "геополитика" :agree:

>Новороссия это новооброзование пока не имеющее государственности.
>Но уже сделавшее не мало шагов на пути к полной независимомти.

Какая-то нелепица.
Сами они уже год как декларируют государственность. А обозначение в "минских" как часть Украины с подписантами без указания должностей - это да, путь к независимости :agree:
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:38 
Москов
Голова

>>>>В действиях сепаратистов смысла нет-ибо даже справедливость, при попранных формальных законах,
>>>>не на их стороне.
>>>Чушь. Воевать за свою свободу в этом и есть огромный смысл. За это гибли не в одной войне и победа была на строне тех кто свою саободу отстоял.
>>За свободу от ЧЕГО или от КОГО ИМЕННО?
>От тебя
>От власти пришедшей под управлением госдепа. навязывающий кабальную политику по средствам новых законов в чем убедились за последний год все те кто в этом сомнивался, ну как все.. все кроме тебя.

Нет, все считают, что политика Киева-верная ;)))
Сохранение страны и экономическое развитие.Какие вопросы? Если к деталям, так детали обсуждаемы.Нечего сказать-играйте гаммы.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:39 
All you
need is love.

>>>Ещё как сомнительна.Ведь жителям оккупированных территорий толком проголосовать не дали сами же ОНРвцы.
>>Окей, они стоят друг друга. Но пример показал Киев.
>>Протест Донбасса закономерен - западенство замешанное на бандеровщине не их парадигма.
>>>Это Турчинов, тогдашний спикер Рады-террорист?? По какому закону??
>>Конечно террорист - он же войска послал убивать мирных граждан. Нет?
>Нет.Даже по определению слова "терроризм"
>И МВД он послал разбираться с блок-постами и захваченными ОГА.
>Не было тогда регулярных войск в начале.
>Ведь согласитесь, что ВСУ не могли пройти мимо вооружённых блок-постов,даже если бы хотели убивать мирных людей.
>Всё пытаетесь выпятить какую-то операцию "Барбаросса",а это совершенно не так.
Я тебе уже в сотый раз повторяю кури истоию и хронологию событий. Ты надоел уже со своими фантазиями.
Мы с ноября 2013 года тут ежедневно обсуждаем ежедневные события, а ты пытаешься нам какуюто чепуху впарить.
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:40 
Екатеринбург


>Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе?
для начала, добассцы не имели права захватывать местные органы власти.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:42 
г.Владимир


>Сам факт, что ты пользуешься такими "аргументами", свидетельствует об эмоциональной, далёкой от адекватности восприятии картины.

Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни.

>Ерунда.Простым людям эти ваши "парадигмы" до лампочки.

Кому ерунда, кому серьезно.
Этот для вас простые люди - ведомое стадо. А на Донбассе иная картинка - без массовой поддержки местного населения не было бы Новороссии.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:42 
Очень плохой модератор


>т.е. ты считаешь что Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе?

Намерение давить людей танками существует только в головах, переевших информационного мусора.
Где в Славянске горы раздавленных танками? А в Краматорске?

Говорю же, я не отрицаю наличия военных преступлений с украинской стороны, как побочный эффект любого вооруженного конфликта. Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:42 
Очень плохой модератор


>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни.

Нет таких фактов :4:
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:45 
Нерезиновка
препарированная гитара

>>Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе?
>для начала, добассцы не имели права захватывать местные органы власти.

в ситуации, когда отсуствует законная власть, а террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам. Тем более они выступали за законную власть.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:45 
г.Владимир


>Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное.

Это их право - иметь самоуправление. :4:
У нас на уровне субъектов, в том числе областей, достаточно высокий уровень самоуправления, кстати. Просто не всяк это знает и видит.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:46 
г.Владимир


>>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни.
>Нет таких фактов

дауж... цинизм тоже зашкаливает.. :oooi:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:47 
Екатеринбург


>Почему? Это, батенька, местное самоуправление в действии. Демократия-с.
демократия осуществляется путем выборов, а не путем штурма областной администрации.
:hello:

>террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам.
и самим стать бандой.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:48 
All you
need is love.

>>Ты знаешь что такой должности как и.о презедента не существует. А теперь скажи мне ты до майдана знал кто такой Турчинов?
>Должность принята постановлением Конституционного суда - не оставаться же совсем без главы государства. А был он - депутатом Рады, избранная должность.

И что? Ты пониманшь как смешно выглядишь сейчас?

>>>А в ЛДНР "кто был никем стал всем". Никто, включая Кремль, не признаёт их официально. Только недогосударство Южная Осетия. В этом и лицемерие, и комичность ситуации.
>>Это геополитика.
>Ага. Всё, что не поддаётся добросовестной логике, можно объяснить пафосным словом "геополитика"
Ну тебе конечно проще упростить там где все не просто. И накрутить там где не может быть и сомнений в правильности поступков.

>>Новороссия это новооброзование пока не имеющее государственности.
>>Но уже сделавшее не мало шагов на пути к полной независимомти.
>Какая-то нелепица.
>Сами они уже год как декларируют государственность. А обозначение в "минских" как часть Украины с подписантами без указания должностей - это да, путь к независимости

Ну так если их не признают в угоду госдепа все кто у них под колпаком. Это что по твоему не геополитика?
А насчёт минских то лиха беда начало.
Знаешь когда Фэйсбучник открытым текстом практически послал Порошенко тот заявил " Диалог распочато")))
А тут всё таки даже распись требуется. Зачем роспись? На кой она нужна? Если это люди с которыми не желают договариваться?
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:49 
Нерезиновка
препарированная гитара

>>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни.
>Нет таких фактов

нет никаких фактов, что местные занимаются "самообстрелами из кондиционеров". А от террористических банд-формирований можно ожидать всего что угодно - они априори преступники. :onotole:
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:49 
г.Владимир


>Почему? Это, батенька, местное самоуправление в действии. Демократия-с.
>демократия осуществляется путем выборов, а не путем штурма областной администрации.

Только не там куда ступает нога госдепа.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 
Нерезиновка
препарированная гитара

>и самим стать бандой.

нет.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 
All you
need is love.

>>>Однако действия Беркута как-то принято оправдывать,
>>А что они делали противозаконного? Вернее что они сделали такого чего например не было в Фергусене?
>Людвиг,скорость вашего колебания просто феноменальна.
>Одно предложение-ничего противозаконного,следующее-да,противозаконно, но как американцы.
>Нда.
А ты считаешь, что американцы поступают противозаконно? :da:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 
Москов
Голова

>>Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное.
>Это их право - иметь самоуправление.
>У нас на уровне субъектов, в том числе областей, достаточно высокий уровень самоуправления, кстати. Просто не всяк это знает и видит.

Полная ерунда.Полнейшая. У самоуправленцев копеечные бюджеты,с которыми даже ямы на дорогах толком не науправляешь.
А в Петрозаводске целый мэр еле-еле управляет по той же причине.
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе
"Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 
Очень плохой модератор


>>>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни.
>>Нет таких фактов
>Не бомбят? Только обстреливают? Или не мирные?

Мирные сейчас - это Славянск, Краматорск и прочие северные и западные районы ДО и ЛО. Их не обстреливают и не бомбят.

>Это их право - иметь самоуправление

Им в нём никто и не отказывал на том уровне, которое было до майданов.

>У нас на уровне субъектов, в том числе областей, достаточно высокий уровень самоуправления, кстати. Просто не всяк это знает и видит.

Ага, Чичня :agree:
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:52 
г.Владимир


>террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам.
>и самим стать бандой.

Новороссы строят свои институты. И делают это куда эффективней и быстрей Киева. Чем дольше Киев упорствует, тем больше шансов, что Донбасс отколется. Максимум конфедерация.
Банды не занимаются гос институциями.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:53 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Мирные сейчас - это Славянск, Краматорск и прочие северные и западные районы ДО и ЛО. Их не обстреливают и не бомбят.

просто бандюги-террористы там полностью хозяева...

Мирные - это Краснодон, Свердловск, Снежное и прочие города и сёла, от которых удалось отттеснить на приличное расстояние банд-формирования террористов-майцданитян.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:53 
г.Владимир


>Ага, Чичня

Всё субъекты. Всё без исключения. По конституции.

Далась вам эта Чечня. :oooi:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:55 
Очень плохой модератор


>И что? Ты пониманшь как смешно выглядишь сейчас?

Скорее ты, рассуждаюший о шагах к независимости.

>Ну тебе конечно проще упростить там где все не просто. И накрутить там где не может быть и сомнений в правильности поступков.

Ну попробуй объянить, что мешает Кремлю, освоившему целый Крым, формально признать государственность ЛДНР. Мой вариант - фактическое отсутствие таких намерений.

>Ну так если их не признают в угоду госдепа все кто у них под колпаком. Это что по твоему не геополитика?

Так кремль тоже под колпаком у госдепа?
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:59 
Очень плохой модератор


>Новороссы строят свои институты. И делают это куда эффективней и быстрей Киева.

Можно пример хоть одного успешно выстроенного института?
И можно ли считать эффективным развитием своих институтов огромную рублёвую интервенцию в донецком обороте?
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:00 
All you
need is love.

>>т.е. ты считаешь что Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе?
>Намерение давить людей танками существует только в головах, переевших информационного мусора.
>Где в Славянске горы раздавленных танками? А в Краматорске?

А нужно непримено горы? А одного-двух не достаточно?

>Говорю же, я не отрицаю наличия военных преступлений с украинской стороны, как побочный эффект любого вооруженного конфликта. Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное.

Ты не понимаешь одного я например не вижу определённых намерений кроме того что бы новая власть оставила в покое Донбасс. Других намерений я не вижу вообще. Что это так смертельно?
Но нет же упёрлись рогом. Украина унитарна а я читаю это как вся власть должна быть в одних руках так проще управлять целой страной из за океана. :4:
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:01 
Екатеринбург


>Когда в Багдаде всё спокойно, тогда выборы.
>А когда родина в опасности - сначала штурм и отстранение от власти негодяев.
согласен. в гражданской войне виноваты обе стороны.

>Новороссы строят свои институты. И делают это куда эффективней и быстрей Киева.
как измерил скорость?

>Только не там куда ступает нога госдепа.
в Донецке была рука Москвы.
:hello:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:02 
Очень плохой модератор


>>Ага, Чичня
>Всё субъекты. Всё без исключения. По конституции.

Сколько у нас губеров было снято непосредственно кремлём за последние полгода? :lol:
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:04 
г.Владимир


>Сколько у нас губеров было снято непосредственно кремлём за последние полгода?

И что? Как это отменяет местное самоуправление?
Губеры творят что хотят. Не говорю уж о районах.
Прально делают, что снимают - нефиг зарываться.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:05 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>>Почему? Это, батенька, местное самоуправление в действии. Демократия-с.
>демократия осуществляется путем выборов, а не путем штурма областной администрации.
Да-да, в этом году должны были быть президентские выборы. И где они?
>>террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам.
>и самим стать бандой.
Ну, по такой логике получается, что и движение Сопротивления во Франции тоже было бандой. :pardon:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:05 
Очень плохой модератор


>А нужно непримено горы? А одного-двух не достаточно?

Если Турчинов посылает танки с конкретной целью раскатывать мирных, то да - одного-двух как-то неубедительно :4:

>Ты не понимаешь одного я например не вижу определённых намерений кроме того что бы новая власть оставила в покое Донбасс. Других намерений я не вижу вообще. Что это так смертельно?

Что конкретно подразумевается под "оставить в покое"?
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:06 
All you
need is love.

>Мирные сейчас - это Славянск, Краматорск и прочие северные и западные районы ДО и ЛО. Их не обстреливают и не бомбят.

А как же грады на улицах краматорска? как раз после яволноваха? я тут зачем картинки рисовал? :4:
А как же смерч прилетевший со стороны часов яра на улице артемовска? моя мать в огороде была прям над головой все полетело. :4:

А что творилось посл Д####ьцево в городе. А раздавленый ребёнок в Константиновке? Мне это как забыть не вспоминать?
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:06 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Какой смысл бомбить уже оккупированные территории?
>Хороший ты выход предлагаешь - хенде хох и порядок.
>А наши-то, дураки, Ленинград вона скока защищали.

он это и хочит сказать - мол, щаз бы жрали баварское пиво и сосали бы баварские сосиски. :Smiley19:
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:06 
г.Владимир


Óðinn , ты в курсе, что субъекты имеют даже своё законодательство? Главное чтоб не противоречило федеральному.
Ты как будто только что родился.
Насколько эффективно, и насколько социально работает это всё - другой вопрос. Но оно не решается наскоком, для этого время нужно - трудно переформатировать многовековое сознание за поколение.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:07 
Очень плохой модератор


>И что? Как это отменяет местное самоуправление?

Ни в коем разе. Это означает абсолютный приоритет центральной власти, что совершенно логично.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:09 
Нерезиновка
препарированная гитара

>Ни в коем разе. Это означает абсолютный приоритет центральной власти, что совершенно логично.

дак нет никакой "центральной власти" - просто банда каких-то гоблинов из подворотни, называющая себя "властью", "патриотами" и прочей..
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:09 
г.Владимир


>Это означает абсолютный приоритет центральной власти, что совершенно логично.

И что? Как это отменяет местное самоуправление?
В США тоже приоритет центральной власти - госдепа и сената.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:10 
г.Владимир


>дак нет никакой "центральной власти" - просто банда каких-то гоблинов из подворотни, называющая себя "властью", "патриотами" и прочей..

VAC , мы это про РФ, как бы.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:12 
Очень плохой модератор


ХоЗе , не надо мне рассказывать, что у нас в конституции написано. И так знаю. И примеров её неисполнения уже не счесть. По факту серьёзных различий в региональном законодательстве у русских регионов не много. Федерализм у нас больше декларативный, чем реальный.
Автор
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:12 
Tomsk
GuitaR_ка

>Нет таких фактов
Ты это не нам здесь говори, а к примеру молодой семье, которая приехала(убежала) из под бомбежек. Они слава богу живы, и подруга моей жены помогла им с жильем и работой.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!