| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:36 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.  
|
>>>Это Турчинов, тогдашний спикер Рады-террорист?? По какому закону?? >>Конечно террорист - он же войска послал убивать мирных граждан. Нет? >Сам факт, что ты пользуешься такими "аргументами", свидетельствует об эмоциональной, далёкой от адекватности восприятии картины. Погоди  т.е. ты считаешь что Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе? Только потому что они не согласны с тем что им хотят без их права выбора навязать? А где же демократия в таком случае? |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара 
|
>Ммм...Это Турчинов, тогдашний спикер Рады-террорист?? По какому закону?? по любому уголовному, нопремер, по международному. На нём много чего висит - угрозы, шантаж (в тч гос власти), создание незаконных вооружённых формирований, массовые убийства и провокации, работа на иностранное государство, нарушение правил ведения войны и тд и тп... Да по-сути все главари майданитян и их банд-формирований в статьях, как в шелках... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:38 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
>Ты знаешь что такой должности как и.о презедента не существует. А теперь скажи мне ты до майдана знал кто такой Турчинов? Должность принята постановлением Конституционного суда - не оставаться же совсем без главы государства. А был он - депутатом Рады, избранная должность. >>А в ЛДНР "кто был никем стал всем". Никто, включая Кремль, не признаёт их официально. Только недогосударство Южная Осетия. В этом и лицемерие, и комичность ситуации. >Это геополитика. Ага. Всё, что не поддаётся добросовестной логике, можно объяснить пафосным словом "геополитика"  >Новороссия это новооброзование пока не имеющее государственности. >Но уже сделавшее не мало шагов на пути к полной независимомти. Какая-то нелепица. Сами они уже год как декларируют государственность. А обозначение в "минских" как часть Украины с подписантами без указания должностей - это да, путь к независимости
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова 
|
>>>>В действиях сепаратистов смысла нет-ибо даже справедливость, при попранных формальных законах, >>>>не на их стороне. >>>Чушь. Воевать за свою свободу в этом и есть огромный смысл. За это гибли не в одной войне и победа была на строне тех кто свою саободу отстоял. >>За свободу от ЧЕГО или от КОГО ИМЕННО? >От тебя >От власти пришедшей под управлением госдепа. навязывающий кабальную политику по средствам новых законов в чем убедились за последний год все те кто в этом сомнивался, ну как все.. все кроме тебя. Нет, все считают, что политика Киева-верная  Сохранение страны и экономическое развитие.Какие вопросы? Если к деталям, так детали обсуждаемы.Нечего сказать-играйте гаммы. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:39 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>>Ещё как сомнительна.Ведь жителям оккупированных территорий толком проголосовать не дали сами же ОНРвцы. >>Окей, они стоят друг друга. Но пример показал Киев. >>Протест Донбасса закономерен - западенство замешанное на бандеровщине не их парадигма. >>>Это Турчинов, тогдашний спикер Рады-террорист?? По какому закону?? >>Конечно террорист - он же войска послал убивать мирных граждан. Нет? >Нет.Даже по определению слова "терроризм" >И МВД он послал разбираться с блок-постами и захваченными ОГА. >Не было тогда регулярных войск в начале. >Ведь согласитесь, что ВСУ не могли пройти мимо вооружённых блок-постов,даже если бы хотели убивать мирных людей. >Всё пытаетесь выпятить какую-то операцию "Барбаросса",а это совершенно не так. Я тебе уже в сотый раз повторяю кури истоию и хронологию событий. Ты надоел уже со своими фантазиями. Мы с ноября 2013 года тут ежедневно обсуждаем ежедневные события, а ты пытаешься нам какуюто чепуху впарить. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:40 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе? для начала, добассцы не имели права захватывать местные органы власти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:42 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Сам факт, что ты пользуешься такими "аргументами", свидетельствует об эмоциональной, далёкой от адекватности восприятии картины. Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни. >Ерунда.Простым людям эти ваши "парадигмы" до лампочки. Кому ерунда, кому серьезно. Этот для вас простые люди - ведомое стадо. А на Донбассе иная картинка - без массовой поддержки местного населения не было бы Новороссии. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>т.е. ты считаешь что Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе? Намерение давить людей танками существует только в головах, переевших информационного мусора. Где в Славянске горы раздавленных танками? А в Краматорске? Говорю же, я не отрицаю наличия военных преступлений с украинской стороны, как побочный эффект любого вооруженного конфликта. Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни. Нет таких фактов 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>>Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе? >для начала, добассцы не имели права захватывать местные органы власти. в ситуации, когда отсуствует законная власть, а террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам. Тем более они выступали за законную власть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:45 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное. Это их право - иметь самоуправление. У нас на уровне субъектов, в том числе областей, достаточно высокий уровень самоуправления, кстати. Просто не всяк это знает и видит. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:46 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни. >Нет таких фактов дауж... цинизм тоже зашкаливает.. 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Почему? Это, батенька, местное самоуправление в действии. Демократия-с. демократия осуществляется путем выборов, а не путем штурма областной администрации.  >террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам. и самим стать бандой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:48 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>Ты знаешь что такой должности как и.о презедента не существует. А теперь скажи мне ты до майдана знал кто такой Турчинов? >Должность принята постановлением Конституционного суда - не оставаться же совсем без главы государства. А был он - депутатом Рады, избранная должность. И что? Ты пониманшь как смешно выглядишь сейчас? >>>А в ЛДНР "кто был никем стал всем". Никто, включая Кремль, не признаёт их официально. Только недогосударство Южная Осетия. В этом и лицемерие, и комичность ситуации. >>Это геополитика. >Ага. Всё, что не поддаётся добросовестной логике, можно объяснить пафосным словом "геополитика" Ну тебе конечно проще упростить там где все не просто. И накрутить там где не может быть и сомнений в правильности поступков. >>Новороссия это новооброзование пока не имеющее государственности. >>Но уже сделавшее не мало шагов на пути к полной независимомти. >Какая-то нелепица. >Сами они уже год как декларируют государственность. А обозначение в "минских" как часть Украины с подписантами без указания должностей - это да, путь к независимости Ну так если их не признают в угоду госдепа все кто у них под колпаком. Это что по твоему не геополитика? А насчёт минских то лиха беда начало. Знаешь когда Фэйсбучник открытым текстом практически послал Порошенко тот заявил " Диалог распочато"))) А тут всё таки даже распись требуется. Зачем роспись? На кой она нужна? Если это люди с которыми не желают договариваться? |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни. >Нет таких фактов нет никаких фактов, что местные занимаются "самообстрелами из кондиционеров". А от террористических банд-формирований можно ожидать всего что угодно - они априори преступники.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:49 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Почему? Это, батенька, местное самоуправление в действии. Демократия-с. >демократия осуществляется путем выборов, а не путем штурма областной администрации. Только не там куда ступает нога госдепа. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>и самим стать бандой. нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>>Однако действия Беркута как-то принято оправдывать, >>А что они делали противозаконного? Вернее что они сделали такого чего например не было в Фергусене? >Людвиг,скорость вашего колебания просто феноменальна. >Одно предложение-ничего противозаконного,следующее-да,противозаконно, но как американцы. >Нда. А ты считаешь, что американцы поступают противозаконно? 
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Москов Голова
|
>>Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное. >Это их право - иметь самоуправление. >У нас на уровне субъектов, в том числе областей, достаточно высокий уровень самоуправления, кстати. Просто не всяк это знает и видит. Полная ерунда.Полнейшая. У самоуправленцев копеечные бюджеты,с которыми даже ямы на дорогах толком не науправляешь. А в Петрозаводске целый мэр еле-еле управляет по той же причине. |
|
|
" На фото они вообще не двигаются" (С) ЛЮДВИГ
"По факту деюро. А по сути нет" (С) ХоЗе "Я же вас детектед по тому что вы несеье и на что ссылактесь" (С) Олег-Аллек-Gleo. |
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>>>Факт, что они бомбят мирные города, поселки, деревни. >>Нет таких фактов >Не бомбят? Только обстреливают? Или не мирные? Мирные сейчас - это Славянск, Краматорск и прочие северные и западные районы ДО и ЛО. Их не обстреливают и не бомбят. >Это их право - иметь самоуправление Им в нём никто и не отказывал на том уровне, которое было до майданов. >У нас на уровне субъектов, в том числе областей, достаточно высокий уровень самоуправления, кстати. Просто не всяк это знает и видит. Ага, Чичня
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:52 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам. >и самим стать бандой. Новороссы строят свои институты. И делают это куда эффективней и быстрей Киева. Чем дольше Киев упорствует, тем больше шансов, что Донбасс отколется. Максимум конфедерация. Банды не занимаются гос институциями. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>Мирные сейчас - это Славянск, Краматорск и прочие северные и западные районы ДО и ЛО. Их не обстреливают и не бомбят. просто бандюги-террористы там полностью хозяева... Мирные - это Краснодон, Свердловск, Снежное и прочие города и сёла, от которых удалось отттеснить на приличное расстояние банд-формирования террористов-майцданитян. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Ага, Чичня Всё субъекты. Всё без исключения. По конституции. Далась вам эта Чечня.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>И что? Ты пониманшь как смешно выглядишь сейчас? Скорее ты, рассуждаюший о шагах к независимости. >Ну тебе конечно проще упростить там где все не просто. И накрутить там где не может быть и сомнений в правильности поступков. Ну попробуй объянить, что мешает Кремлю, освоившему целый Крым, формально признать государственность ЛДНР. Мой вариант - фактическое отсутствие таких намерений. >Ну так если их не признают в угоду госдепа все кто у них под колпаком. Это что по твоему не геополитика? Так кремль тоже под колпаком у госдепа? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Новороссы строят свои институты. И делают это куда эффективней и быстрей Киева. Можно пример хоть одного успешно выстроенного института? И можно ли считать эффективным развитием своих институтов огромную рублёвую интервенцию в донецком обороте? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:00 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>т.е. ты считаешь что Турчинов имел полное право отправлять танки и давить людей на Донбассе? >Намерение давить людей танками существует только в головах, переевших информационного мусора. >Где в Славянске горы раздавленных танками? А в Краматорске? А нужно непримено горы? А одного-двух не достаточно? >Говорю же, я не отрицаю наличия военных преступлений с украинской стороны, как побочный эффект любого вооруженного конфликта. Но твоя уверенность в чистоте намерений и непогрешимости донецких самоуправленцев - это уже что-то совсем инфантильное. Ты не понимаешь одного я например не вижу определённых намерений кроме того что бы новая власть оставила в покое Донбасс. Других намерений я не вижу вообще. Что это так смертельно? Но нет же упёрлись рогом. Украина унитарна а я читаю это как вся власть должна быть в одних руках так проще управлять целой страной из за океана.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>Когда в Багдаде всё спокойно, тогда выборы. >А когда родина в опасности - сначала штурм и отстранение от власти негодяев. согласен. в гражданской войне виноваты обе стороны. >Новороссы строят свои институты. И делают это куда эффективней и быстрей Киева. как измерил скорость? >Только не там куда ступает нога госдепа. в Донецке была рука Москвы.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>>Ага, Чичня >Всё субъекты. Всё без исключения. По конституции. Сколько у нас губеров было снято непосредственно кремлём за последние полгода?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:04 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Сколько у нас губеров было снято непосредственно кремлём за последние полгода? И что? Как это отменяет местное самоуправление? Губеры творят что хотят. Не говорю уж о районах. Прально делают, что снимают - нефиг зарываться. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Go Ahead! Drink with the Living Dead! 
|
>>Почему? Это, батенька, местное самоуправление в действии. Демократия-с. >демократия осуществляется путем выборов, а не путем штурма областной администрации. Да-да, в этом году должны были быть президентские выборы. И где они? >>террористическая банда в Киеве присылает своих ставленников - местные имеют полное право не подчиняться преступникам. >и самим стать бандой. Ну, по такой логике получается, что и движение Сопротивления во Франции тоже было бандой. 
|
|
|
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>А нужно непримено горы? А одного-двух не достаточно? Если Турчинов посылает танки с конкретной целью раскатывать мирных, то да - одного-двух как-то неубедительно >Ты не понимаешь одного я например не вижу определённых намерений кроме того что бы новая власть оставила в покое Донбасс. Других намерений я не вижу вообще. Что это так смертельно? Что конкретно подразумевается под "оставить в покое"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:06 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Мирные сейчас - это Славянск, Краматорск и прочие северные и западные районы ДО и ЛО. Их не обстреливают и не бомбят. А как же грады на улицах краматорска? как раз после яволноваха? я тут зачем картинки рисовал? А как же смерч прилетевший со стороны часов яра на улице артемовска? моя мать в огороде была прям над головой все полетело. А что творилось посл Д####ьцево в городе. А раздавленый ребёнок в Константиновке? Мне это как забыть не вспоминать? |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>Какой смысл бомбить уже оккупированные территории? >Хороший ты выход предлагаешь - хенде хох и порядок. >А наши-то, дураки, Ленинград вона скока защищали. он это и хочит сказать - мол, щаз бы жрали баварское пиво и сосали бы баварские сосиски. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Óðinn , ты в курсе, что субъекты имеют даже своё законодательство? Главное чтоб не противоречило федеральному. Ты как будто только что родился. Насколько эффективно, и насколько социально работает это всё - другой вопрос. Но оно не решается наскоком, для этого время нужно - трудно переформатировать многовековое сознание за поколение. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>И что? Как это отменяет местное самоуправление? Ни в коем разе. Это означает абсолютный приоритет центральной власти, что совершенно логично. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара
|
>Ни в коем разе. Это означает абсолютный приоритет центральной власти, что совершенно логично. дак нет никакой "центральной власти" - просто банда каких-то гоблинов из подворотни, называющая себя "властью", "патриотами" и прочей.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:09 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Это означает абсолютный приоритет центральной власти, что совершенно логично. И что? Как это отменяет местное самоуправление? В США тоже приоритет центральной власти - госдепа и сената. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>дак нет никакой "центральной власти" - просто банда каких-то гоблинов из подворотни, называющая себя "властью", "патриотами" и прочей.. VAC , мы это про РФ, как бы. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
ХоЗе , не надо мне рассказывать, что у нас в конституции написано. И так знаю. И примеров её неисполнения уже не счесть. По факту серьёзных различий в региональном законодательстве у русских регионов не много. Федерализм у нас больше декларативный, чем реальный. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Украина 90
Время: 04.06.2015 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка 
|
>Нет таких фактов Ты это не нам здесь говори, а к примеру молодой семье, которая приехала(убежала) из под бомбежек. Они слава богу живы, и подруга моей жены помогла им с жильем и работой. |
|
|
|
||