| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 17:37 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор |
>Или ты впервой слышишь как вело себя авсрияко-мадьярское отродье в деревнях? да все те же курка-яйка, бабу штыками если не дала. При полном попустительстве офицеров и властей Так у нас такое до сих пор. Про цапков забыл? Пойми, что если притягивать самую негативную сторону быта, в случае России всё это придётся умножать на 2, просто из-за объективного отставания. Где оно сильне, там нравы жёстче. Если где-то попустительство властей, то тут баре могли совершенно свободно твою бабу трахнуть, а тебе выбить зубы себе на протез. И жаловаться некому. >А ваще ВАК все разжевал. Ага, наврав с три короба. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара  |
>не ну там было тыщ 200 войск нет. Там было всего ок. 100 тыщ - вместе с немецкими союзниками (преимущ. пруссаки). >хотя да наверное цифру этих эмигрантов завысили либерасты - уж больно не реальная на самом деле  охоспаде! нашёл кому верить... на Дожже небось какие-то неполжывцы об том шиздели - им верить себя не уважать.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>Ага, наврав с три короба. ты ничего не опроверг - а что в твоих методичках наврано - то твоя проблема. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Óðinn , не смеши меня, щас долговая и кредитная зависимость еще больше, чем в те годы Buck , ну раз у тебя так, то подыскивай барина 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3  |
>Buck , ну раз у тебя так, то подыскивай барина если это твой последний аргумент, то не переходи на личности кредитов отродясь не брал, предпочитаю воровать.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>где это ты греко-католиков в РИ видел в "товарных количествах"? в Правобережье их практически не было, в Белорусии - тоже. Католиков-русских никто не заставлял менять вероисповедание - в Виленском крае их полно осталось (говорили на белорусских диалектах и трасянке) до времен Пилсудского, когда всех "русскоязычных" католиков записали в "поляки" (отсюда большинство "русскоязычных поляков" в совр. Литве) Ты прочёл, что я написал? В том-то и дело, что относительная малочисленность конфесссии - кость в горле у власти, потому что ломает учёт населения. Потому их старались всячески перетащить под РПЦ. Часто просто формально приписывая к православной епархии. Но согласись, это несколько унизительно. К тому же неправославным было всегда труднее получить нормальное образование и выстроить успешную карьеру в Империи. >чё ты заладил свою шарманку про "отсталость"? в чём отсталость-то? Уже несколько раз написал. Все социальные преобразования в РИ случились позже, чем в АВИ. В том и отставание. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 17:59 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>если это твой последний аргумент, то не переходи на личности кредитов отродясь не брал, предпочитаю воровать Окей. Ну видишь, сейчас у тебя хотя бы есть возможность не брать кредитов. А тогда просто голытьба - как ни крути, всё через барина. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 |
>А тогда просто голытьба - как ни крути, всё через барина. или банкира, а в чем разница? барин проходимцу не даст, банкир вполне, но шкуру спустит с родни согласно договора. Кабала она и есть кабала, вопрос в юр. оформлении. Хотели свобод, пожалуйста, только корректирующий закон напишем. Вот я и пишу, какой нищий укр лучше: незалежный или гейропизированный. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Вот я и пишу, какой нищий укр лучше: незалежный или гейропизированный. Незалежность им тогда и в проекте не светила, так что говорить не о чем. А сейчас вообще все ото всех зависят, но живётся получше, чем при барьях и ымператорах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 |
>Незалежность им тогда и в проекте не светила, так что говорить не о чем. ну хоть на чем-то сощлись.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Вообще любопытный получается вывод,если смотреть весь срез первой половины 20 века - кляты комуняки защитили и сохранили свидомость от австрийцев,немцев,турок,румын,деникинцев,махновцев . | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 |
bymbarash , так и есть  но со стороны либеров это выглядит так, заморили голодомором вместо того что бы дать сдохнуть от тубика на фабрике. Т.е. укров ждал Пiдарешт прижизненный, но из за Сталина и москалей, могли претендовать только на ЗАЛ УПА.Арбейт мах фрай от гейропы они цинично опускают. Их и Гебельс недавно безвизово завозил в европу, но москали страшнее. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Вообще любопытный получается вывод,если смотреть весь срез первой половины 20 века - кляты комуняки защитили и сохранили свидомость от австрийцев,немцев,турок,румын,деникинцев,махновцев . Ото всех, кроме себя. Ага. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вообще любопытный получается вывод,если смотреть весь срез первой половины 20 века - кляты комуняки защитили и сохранили свидомость от австрийцев,немцев,турок,румын,деникинцев,махновцев . >Ото всех, кроме себя. Ага. результат налицо - украинский язык и украинские националисты сохранились вполне себе через 70 лет после камуняк, Деникин их просто на ремни порезал бы свидомых,если бы победил,и все кончилось бы насовсем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
Конфликт не утихает, а только усиливается. под Марьинкой: с наступлением темноты ВСУ (с участие террбатоцев) атаковали позици ВСН в итоге завязался бой на всю ночь, в тч с применением танков (со стороны ВСУ). Обстрелы пригородов и окраин Донецка также продолжаются. Залетает в Куйбышевский и Киевский р-ны и пос. Октябрьский. На Луганщине ВСУ сегодня обстреляли из РСЗО нп Желобок на Бахмутке (с/в от Кировска и пос. Донецкий вблизи спорного 29-го блок-поста). Вблизи Славяносербска опять обострились боестолкновения между пос. Смелое (под ЛНР к ю/з от Славяносербска вблизи бывш. 32 блок-поста) и высотой 175,9 (под ВСУ), также обстреливается полуокружённый нп Сокольники (прямо связан только с г. Славяносербском, с юга блокируется группой ВСУ на высоте 175,9, с запада из села Крымское). Продолжаются ежедневные перестрелки (в тч с применением тяж. артиллерии типа Д-30, САУ и танков) между группами ВСН и ВСУ между нп Весёлая Гора и Счастье соответствнно и в районе Станицы Луганской. Также ВСУ сегодня обстреляли г. Первомайск (под ЛНР) из танковых орудий - в итоге есть попадания в жилые кварталы, разрушения и погибшие и раненные среди гражданских. ОБСЕшники зафиксировали отсуствие ранее учтённых и переписанных тяж. вооружений в "зонах ожидания" (тыловые участки за линией отвода) у обоих сторон - 5 единиц (или 8, поскольку ещё 3 под вопросом) со стороны ВСН, и 17 - со стороны ВСУ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 |
>Ото всех, кроме себя. Ага. Óðinn , не будь такой брюзгой, в первую очередь от коммунистов постардали они сами же. Борьба с инакомыслием не коммунистами придумана. и ту они ничем особо не отличались. Ты ж не глупый, помимо револьвера есть еще много фактов довести до жопы. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Пожалуй отмечу безупречный стиль нового одесского губернатора,одеваться в молодежном метросексуальном бутике,будучи при этом старым жирным боровом - смелый поступок.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>Уже несколько раз написал. Все социальные преобразования в РИ случились позже, чем в АВИ. В том и отставание. чушь. В Галиции и на Угорщине отставание в соцразвитии было больше, чем в Царстве Польском и даже Прибалтике... Шо там в других регионах - не имеет значения - сравнивать можно только соседние и сопоставимые по условиям регионы, а не что попало. В Боснии и Герцеговине, которые были под Австрией, крепостное право ваще было отменено где-то в 1894-97 гг., нопремер. Во время ПМВ "отстающая" РИ без проблем раздалбывала австрийскую армию - равно, как и турецкую, основные проблемы у РИ на фронтах возникали исключительно из-за реально развитой и мощной Германии, которая по-сути и спасала нежизнеспособную Австро-Венгрию от быстрого разгрома и раздела земель... >В том-то и дело, что относительная малочисленность конфесссии - кость в горле у власти, потому что ломает учёт населения. Потому их старались всячески перетащить под РПЦ. Часто просто формально приписывая к православной епархии. Но согласись, это несколько унизительно. шо за бред? понаехавшие в Центр и на Юго-Восток при СССРе и Незалежности западенцы-униаты уже объявляются себя "жертвами Российской империи", которых типа "унижали", штоле? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 20:07 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитары фендер,бёрни, передатчик, Глотка 
|
а вообще .. такое впечатление что высшие силы делают нам этакие прививки кому от бешенства, кому от жадности, а кому от лени... | |
|
я как Александровский столп
стою и не падаю и за мной мой ангел и крест но некоторые дебилы думают так или столбы не висят на проводах это провода висят на столбах http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
высшие силы показывают вам какое вы быдло в сотый раз | |
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_ка  |
>такое впечатление что высшие силы делают нам этакие прививки >высшие силы показывают вам какое вы быдло в сотый раз а вы, а вам? именно этим юзер Рокман отличается от юзера Блюзмашины. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 20:52 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>В Галиции и на Угорщине отставание в соцразвитии было больше, чем в Царстве Польском и даже Прибалтике... Шо там в других регионах - не имеет значения - сравнивать можно только соседние и сопоставимые по условиям регионы, а не что попало Даже если так (что ты не доказал), то можно сравнивать с австрийской Богемией, которая от Галиции не дальше Прибалтики, а по ландшафту уж точно сопоставимее. Одна из успешнейших индустриально развитых областей АВИ - Шкода, Татра, все дела. >В Боснии и Герцеговине, которые были под Австрией, крепостное право ваще было отменено где-то в 1894-97 гг., нопремер. Пример не в тему. БиГ вообще в эти годы не была частью АВИ в отличие от Галиции. Административно управляемая территория, не входившая в границы. То бишь боснийцы не имели полной австрийской правовой поддержки, поскольку управлялись ещё и Турцией. А крепостное право так как раз оттуда. И крупными помещиками были преимущественно турки. Данный вопрос просто вне австрийской юрисдикции. >Во время ПМВ "отстающая" РИ без проблем раздалбывала австрийскую армию - равно, как и турецкую, основные проблемы у РИ на фронтах возникали исключительно из-за реально развитой и мощной Германии, которая по-сути и спасала нежизнеспособную Австро-Венгрию от быстрого разгрома и раздела земель... Тоже не в тему. Военный потенциал мало коррелирует с социальным развитием. Технически сейчас армия КНДР легко ушатает любую из стран северной Европы. Но это не мешает первым быть убогой дырой, а последним наиболее социально развитой и благополучной частью мира. РИ прекратила существование (даже без проигрыша во внешней войне) потому, что её архаичные формы управления не отвечали времени/региону. >понаехавшие в Центр и на Юго-Восток при СССРе и Незалежности западенцы-униаты уже объявляются себя "жертвами Российской империи", которых типа "унижали", штоле? Речь шла об имперских временах. В СССР были другие проблемы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 20:53 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
RockmanN , давай без переходов на личности. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 21:00 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
Ссакашвили сказанул: « Сейчас Украина - самая бедная страна в Европе. Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет. Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича » не пойму - це зрада чи перемога?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 21:21 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>Даже если так (что ты не доказал), то можно сравнивать с австрийской Богемией, которая от Галиции не дальше Прибалтики, а по ландшафту уж точно сопоставимее. несравнимо: Чехия - часть "Священной Рымской империи" по сути часть германского мира - ближайший аналог - Германия, Бавария. Там другой "исторический багаж", чем у обломков Жечи Посполитой. >БиГ вообще в эти годы не была частью АВИ в отличие от Галиции. Административно управляемая территория, не входившая в границы. да лан - на турок теперь всё списываешь, а сам Богемию в какчестве примера приводишь. Босния и Герцоговина были полностью оккупированы австрияками ещё в 1878 годе (после русско-турецкой войны, по решениям Берлинского "саммита", когда западные страны - "мировое сообчество" того времени - всеми способами нивелировали достижения РИ, и продавливаливали ништяки для себя, а заодно и для османов) - на этом всё влияние Турции и закончилось. >То бишь боснийцы не имели полной австрийской правовой поддержки а какого хрена тогда там австрийские войска были? оккупация, но не аннексия - и никакой ответственности за беззакония на фактически подвластной территрии - грабь-нихачу... >Технически сейчас армия КНДР легко ушатает любую из стран северной Европы. Но это не мешает первым быть убогой дырой по рейтингам пендосов и Валинора. >РИ прекратила существование (даже без проигрыша во внешней войне) потому, что её архаичные формы управления не отвечали времени/региону. это отдельная история - к вопросу о соцразвитии Галиции и Угорщины в Австро-Венгрии не имеет никакого отношения - сравнительно с Царством Польским (в РИ) это были именно сильно отсталые провинции, причём австрийские имперские власти фактически законсервировали развитие русских регионов, сохранив господство шляхты (преимущественно польской) на ключевых управленческих позициях, оставив русинам "право" поставлять дешёвую рабочую силу (батраков)... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>несравнимо: Чехия - часть "Священной Рымской империи" по сути часть германского мира - ближайший аналог - Германия, Бавария. Там другой "исторический багаж", чем у обломков Жечи Посполитой. Без разницы. Мы же говорим о мотивации хотеть в другую империю. Зачем подроссийская Прибалтика, если в собственных границах есть успешная Богемия? А в (допустим) успешном царстве Польском галицкие русины вряд ли могли рассчитывать на что-то большее, чем в АВИ, ибо в глазах поляков те ещё унтерменши. >да лан - на турок теперь всё списываешь, а сам Богемию в какчестве примера приводишь. Богемия и Галиция фактические составные АВИ. БиГ - нет. Австрияки в БиГ никакого крепостного права не вводили, не охраняли и не им его было отменять. Все эти вопросы бошняки решали с турками и своей же знатью, поскольку те были фактическими помещиками Боснии. >а какого хрена тогда там австрийские войска были? Решение отдать БиГ под управление Австрии было принято в результате русско-турецкой войны, с ведома и согласия кучи государств, включая Россию. Технический момент. У австрияков там был в основном индустриальный интерес. При них область неплохо поднялась, кстати. >>Технически сейчас армия КНДР легко ушатает любую из стран северной Европы. Но это не мешает первым быть убогой дырой >по рейтингам пендосов и Валинора. А на самом деле? >сравнительно с Царством Польским (в РИ) это были именно сильно отсталые провинции Ну допустим-допустим (хотя ты этого не доказал). И что с того? В Царстве Польском русины всё равно бы не стали поляками. А так, свободным людям весь мир открыт - езжай хоть в Австралию и иди к успеху. В общем, так ты и не привёл доводов, что галицкие русины могли зачем-то стремиться в РИ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 22:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Что вы так уцепились за эту Галицию,ее роль в истории близка к нулю,она вообще не представлена в современных националистических батальонах на Украине,почти все воюющие против ЛДНР - из центральной и восточной Украины,это конфликт отголосков Запорожского войска с Донским,практически полностью совпадающий по линии раграничения этих войск из 18 века. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 22:41 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.  |
>Ссакашвили сказанул: >« Сейчас Украина - самая бедная страна в Европе. Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет. Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича » >не пойму - це зрада чи перемога? я аж не поверил. но это так. 
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>Без разницы с разницей. Сравнивать надыть корректно. >А в (допустим) успешном царстве Польском галицкие русины вряд ли могли рассчитывать на что-то большее, чем в АВИ, ибо в глазах поляков те ещё унтерменши. это в "матке-Австрии" они были унтерменшами. В РИ сверхпривелегии шляхты были отменены, а шляхтичей в лучшем случае приравняли к русским дворянам, если шляхтичи не были бунтовщиками и пособниками (а они таковыми были массово, поэтому их лишали и поместий, и капиталов, и званий) - собссно "украинофильство" зародилось в среде обиженной польской шляхты... а "матка-Австрия" использовала "юберменшей" поляков для контроля над "унтерменшами"-русинами, дабы паны привычно из хлопов-батраков делали прибыль и хорошие налоги платили... >А на самом деле? а на самом деле Валинор - убогая дыра. >В общем, так ты и не привёл доводов, что галицкие русины могли зачем-то стремиться в РИ. а я и не собирался их приводить - в Галиции были движения пророссийски настроенных русинов (за Едыну Русь), с ними и должны были бороться "украинофилы". А во время ПМВ австрияки в Галиции просто устроили террор и геноцид против всех русинов, кто относил себя к русскому этносу (несколько тыщ вывезли в концлагеря, где немалую часть сгноили) - разрешив при этом только "украинскую нацию" - из тех, кто принял "украинство" сформировали боевые соединения "козаков" - первых будущих петлюровцев.. Так начинается история создания украинской нации. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>Время: 14.06.2015 22:45 Очередная порция сказок 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass
|
через 20 лет либо саакаш сдохнет, либо упа это еще насреддин с ослом и падишахом проворачивал |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 14.06.2015 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>Очередная порция сказок историческая правда - и ништо более.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>историческая правда - и ништо более. Нет, всё опять вывернул. В РИ польскую шляхту сокращали путём бюрократических процедур, а не разжаловали по признакам какого-то там пособничества (хотя во время восстаний бывало и такое, но это эпизодическое относительно всего периода существования российской Польши). В австрийской Галиции, как и в РИ, шляхту приравнивали в положении к собственному дворянству. А вот состояла она там как из поляков, так и русин (украинцев). Причём именно при австрияках польские и русинские аристократы сравнялись в правах. Благодаря всё тому же закону о веротерпимости. Ранее, при полном польском господстве такого не было. Так что опять прогресс. А обилие поляков в сейме - уже говорил - объясняется их абсолютно тотальном численном превосходством в области. Сейчас у нас в ГосДуме большинство таки русских, потому как в стране их подавляющее большинство. Логика та же. Про начало создания украинской нации с момента репрессий против незначительной части (относительно общего русинского населения) русофилов - ну, это чушь и мерзость в стиле Старикова какого-нибудь. Изменников нигде никогда не жаловали, а уж в те суровые времена тем более. Надо ли объяснять, что приверженцы вражеской стороны во время войны везде воспринимались именно так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Краснодар звукорежиссёр 
|
Уже так и хочется сказать, скорее уже стройте свой забор и дуйте в Европу. Достали уже! А вообще, опять потянулись беженцы. Приходят в церковь, просят помощи, в жилье, шмотках итд. В церкви собирают деньги, покупают лекарства, продукты и др. Возим самостоятельно на Донбасс в поместные церкви. Благодарят. |
|
|
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 01:18 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>В РИ польскую шляхту сокращали путём бюрократических процедур, конечно, и это було - польская шляхта была питательной средой для антигосударственных настроений и постоянным источником мелких антигосударственных организаций - поэтому и попадало много шляхтичей под, якобы, "бюрократические процедуры"... в смутные годы это обострялось и уже по факту мятежа сокращали массово. Наиболее рьяно шляхта боролась с РИ, в меньшей степени с Германией (Пруссией) и Австрией, поэтому в Австрии польских шляхтичей меньше преследовали, а не из-за мнимой "веротерпимости" (поляки и австрийцы ваще-то единоверцы - католики)... >Причём именно при австрияках польские и русинские аристократы сравнялись в правах. Благодаря всё тому же закону о веротерпимости. Ранее, при полном польском господстве такого не было. Так что опять прогресс. чё ты несёшь? при Жечи Посполитой было полно князей-шляхтичей православного вероисповедания (это идёт ещё с ВКЛ), просто отношение к ним остальной шляхты было, как к "бедным родственникам", и русской знати было выгоднее принимать католичество и ассимилироваться (ополячиваться) - это позволяло обрести больше могущественных родственников и союзников среди польских магнатов... чисто вопрос пресловутого кумовства. такшта никакого "прогресса" нет и в помине. >А обилие поляков в сейме - уже говорил - объясняется их абсолютно тотальном численном превосходством в области. я об этом тоже говорил - "матка-Австрия" административно обединила земли с русским населением с землями с польским населением. Все проекты разделения провинции Галиции на отдельные польскую и русскую части, австрийское правительство благополучно заворачивало. >Про начало создания украинской нации с момента репрессий против незначительной части (относительно общего русинского населения) русофилов - ну, это чушь и мерзость в стиле Старикова какого-нибудь. не знаю, что ты там у Старикова вычитал (я его не четал), но это историческая правда - можешь морщиться от деланного "возмушщения", но что было - то было. >Надо ли объяснять, что приверженцы вражеской стороны во время войны везде воспринимались именно так. их физически истр####ли и отлавливали за то, что просто считали себя русскими (одним народом с русскими РИ), а не за конкретные "предательства" или работу на разведку РИ. А кого не убивали, сажали в концлагеря, где намеренно путём пыток, издевательств и плохих условий умервщляли. Смертность в Талергофе превышала 20%, в то время как в обычных лагерях для военнопленных и уголовников не более 5 %. Я так понимаю ты и геноцид армян турками тут попутно оправдываешь - ведь армяне в большинстве были сторонниками скорее РИ, чем Турции... армян ведь убивали тоже всего лишь "за настроения"... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
Немного к портрету Великого Демократора Ссакашвили - нынешнего губернатора Одессы: Говорят, что нынешнее наводнение в Тбилиси в значительной степени связано с тем, что водовод для горной реки построили слишким узким без учёта возможных разливов (что на Кавказе происходит регулярно). Строили при Ссакашвили и с его подачи - и денюшки "эффективно" съэкономили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор |
>при Жечи Посполитой было полно князей-шляхтичей православного вероисповедания (это идёт ещё с ВКЛ), просто отношение к ним остальной шляхты было, как к "бедным родственникам", и русской знати было выгоднее принимать католичество и ассимилироваться (ополячиваться) - это позволяло обрести больше могущественных родственников и союзников среди польских магнатов... чисто вопрос пресловутого кумовства. Вот. А при австрияках никаких больше "бедных родственников" и выгоды принимать католичество (римское). Вся шляхта любой этнической принадлежности и вероисповедания уравнивалась. В том и прогресс. То есть мысль, которую ты тут пытаешься протолкнуть - поляки-юберменши и русины-унтерменши - в случае АВИ неверна. Высшая элита империи была австрийской, а далее влияние только от численности. >но это историческая правда Неправда в том, что с этого "начинается история создания украинской нации". >их физически истр####ли и отлавливали за то, что просто считали себя русскими (одним народом с русскими РИ) Феерический бред. Как ты себе представляешь отлов за мнение, которое ты публично не декларируешь (то бишь не пропагандируешь)? Ловили тех, кто де-факто состоял в пророссийских организациях, либо был под подозрением, либо просто по ложным доносам. За то, что "просто себя считаешь", невозможно преследовать - на тебе это не написано. А в голову не залезешь. Вот если ходишь и подстрекаешь во время войны, мол, мы с врагом на самом деле один народ - это уже подстрекательство - подрывная деятельность. И это преследовалось в любой стране. В том, что пострадали в т.ч. невинные, нисколько не сомневаюсь, потому что по-другому тогда нигде не бывало. Но геноцидом называть такое - это стариковщина и россия24. Само собой, с армянским ничего общего, где вырезали тупо по нац. признаку, безо всяких "считали себя". Никаких русских (в концепции РИ) среди коренных жителей Галичины того времени не было и быть не могло. Потому что с Россией (и более ранними гос. образованиями на её территории) Галичину разделяло минимум 6 веков. Это был уже другой народ - с другим языком и менталитетом. Не, при большом желании и переизбытке ксенопатриотизма можно переквалифицироваться хоть в англичанина, не вылезая из Подмосковья (есть у нас такой на Тусовке), но массовым такое движение быть не может - ибо нет объективных предпосылок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 03:30 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>Феерический бред. историческая истена. Если ты её слышал от каких-то нелюбимых тобой стариковых или ещё чего, то это просто оттого,то они тожа кое-что озвучили. а всякую свидомую околесицу можешь мне тут не впаривать. >Ловили тех, кто де-факто состоял в пророссийских организациях, либо был под подозрением, либо просто по ложным доносам. За то, что "просто себя считаешь", невозможно преследовать - на тебе это не написано. А в голову не залезешь. дадада... "матка-Австрия" святая и цеэуропейская. Продолжай оправдывать... >За то, что "просто себя считаешь", невозможно преследовать - на тебе это не написано. А в голову не залезешь. ага - спросить и допросить-то невозможно. А в местных газетах (до 1914 года "руськых", после только "украинских") русинам разъяснили, что отныне и навеки они "украинцы". >Никаких русских (в концепции РИ) среди коренных жителей Галичины того времени не было и быть не могло свидомость прёт изо всех щелей.... вишь ли русины Галиции и Угорщины об этом долго не знали - нэ свидомы булы. Пока "матка-Австрия" им не стала объяснять при помощи прикладов патрулей и виселиц, а там и "петлюцы, да биндерцы, всяки люберцы да негры" созрели-подоспели в качестве разъяснителей... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновка препарированная гитара |
>Никаких русских (в концепции РИ) шо эт исчо за "конецпция РИ"? не было никакой концепции были русские, русины - все (окружающие и они сами) щитали их одним народом, разделённым между государствами. На протяжении всей истории была только одна "концепция" - "вот этот народ - русь". Ничего другого не существовало до 20 века. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: УКР91
Время: 15.06.2015 05:30 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 |
>То есть мысль, которую ты тут пытаешься протолкнуть - поляки-юберменши и русины-унтерменши - в случае АВИ неверна. Да вроде русским языком пишет, но ты чет все нитак понимаешь. Русину либо свидомым щироукром антимоскалем стать либо на висилицу и прочие прелести жизни.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
Закрытая тема