|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 11:11 |
||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль  
|
в Новостях пишут, что на Тайване строят завод, который будет изготавливать чипы по технологии 5 нм. поскольку моё хобби - программирование микроконтроллеров, то задался таким вот вопросом: есть ли в нашей стране адекватное производство для гражданских? понятное дело, что минобороны не жалеет народного бюджета на всякую хрень типа 8-битных контроллеров 1887ВЕ4У по 4000 руб. за штуку. им не привыкать пилить бабло... но вот гражданская продукция я гляжу вся на импортных компонентах. я бы сам с удовольствием пощупал даже 8-ми битки, но они не доступны обывателю ибо продаются оптом. для примера более хороший по показателям аналог вышеуказанного мк ATmega8535 можно найти в розницу всего за 150 р. |
||||||||||||||
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
|
|||||||||||||||
4
1
5| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 11:34 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор
|
Выбрал не будет, и не надо . Не потому что не хочу - просто не получится. Импортозамещать имеет смысл то, что возможно удешевить в себестоимости производства. Насколько я понимаю, в гражданской хайтек-электронике нишу забивает ЮВА, поскольку там до сих пор производство дешевле нашего. Если Россия чего-то может достигнуть в хайтеке, то только собственные инновации. Думаю, так. Если не прав, пусть Олируп поправит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 12:07 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
Для продолжения разговора. (уже было в бругой теме) Выход инженерной партии ELISE Компании «ЭЛВИС-неотек» и НПЦ «ЭЛВИС» сообщили о выпуске инженерной партии своего микропроцессора ELISE со встроенной возможностью анализа изображений с видеокамер. Как уточнили CNews в организациях, выпущенные микросхемы уже доступны ключевым партнерам «ЭЛВИС-неотека», имена которых не раскрываются. Все образцы из партии будут использованы для разработки и макетирования различных устройств: IP-камер с разрешением 4K со встроенной аналитикой, стереокамер и др. ELISE (Elvees Image Semantic Engine) представляет собой мультиплатформенную систему на кристалле, изготовленную по технологическому процессу 28 нм и содержащую более 1,6 млрд транзисторов. Чип был создан при финансовом участии «Роснано». Непосредственной производственной площадкой была выбрана фабрика тайваньской компании TSMC — крупнейшего мирового производителя полупроводников по заказу. «Ведутся переговоры о финансировании освоения серийного производства микросхем в 2018 г.», — добавили в «ЭЛВИС-неотеке», не конкретизировав, кто именно и с кем переговаривается. Подробнее: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 12:40 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Времена когда что нибудь можно было впервые начать и выйти в лидеры безнадежно прошли! Роли давно распределены, США, Европа,Япония,Юж.Корея разрабатывают новье, "мозги", Китай всемирная сборочная фабрика. Плюс минус, туда сюда. У нас можно клепать какую то мелкосерийную электронику для оборонки, если хватит ума и производственных мощностей. ПолПинк, а ты наверное круто в Ардуинках разбираешься? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 12:47 |
|
|---|---|---|
|
валидатор трезвости 
|
>понятное дело, что минобороны не жалеет народного бюджета на всякую хрень типа 8-битных контроллеров 1887ВЕ4У по 4000 руб. за штуку. им не привыкать пилить бабло... но вот гражданская продукция я гляжу вся на импортных компонентах. предполагаю, что умельчение плохо влияет на защищенность от возможного импульса да и просто по надежности "толстое" железо всегда рулило и рулит, для оборонки полюбас совсем недавно, буквально лет 5 назад, в том же 3Д были статьи о практической невозможности преодолеть 8-12н техпроцесс (элементы слишком близко) и вот... на тебе смарты подгоняют технологии не по-детски, много ядер и потоков пришли на смену кандовому одногоршковому пню скоро чипы в бошки вставим, как пить дать 
|
|
|
всё гавно бесплатно
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
7wing , сразу прошу прощения за цитату из многобукв, но: Из чего состоит процессор ELISE Система объединяет стандартные процессорные ядра с архитектурой MIPS: двухъядерный кластер P5607 Apache (1,2 ГГц), аудиопроцессор InterAptiv (1 ГГц), сервисный процессор с аппаратно-поддерживаемой виртуализацией Virtuoso M5150 (600 МГц). Помимо этого в ELISE использованы IP-блоки, разработанные НПЦ «ЭЛВИС»: 8-ядерный видеопроцессор Velcore2 с поддержкой API Khronos OpenVX, аппаратный блок SGBM, акселератор FFT, навигационное ядро Navicore4 с поддержкой ГЛОНАСС, GPS, Galileo и Beidou . Это сочетание позволяют реализовывать обработку стереопотоков и поддерживают алгоритмы видеоаналитики. Тракт обработки видеоданных в ELISE включает процессор предобработки изображений PowerVR V2500 Felix, видеоэнкодер PowerVR E4500 Onyx и видеодекодер PowerVR D5500 Coral, позволяющие работать с 4K UHD видеопотоками. Все эти модули разработаны британской компанией Imagination Technologies, у которой «ЭЛВИС-неотек» купил права на использование. За обработку графики в ELISE отвечает встроенный графический процессор (GPU) с двумя ядрами PowerVR Series6 GX6250 (600 МГц) с поддержкой кроссплатформенных API Vulkan, OpenGL ES 3.x, OpenCL 1.2 EP. т.е. понятно, что само производство на Тайване, но тут, как и в других отечественных проектах, использующих международные стандарты, содержимое состоит из блоков, разработанных не в РФ, за исключением отдельных частей. например, глонасс. сами ядра они видимо тоже закупают. не то, чтобы это было печально. просто это уже совсем не "производство в России", имхо. >ПолПинк, а ты наверное круто в Ардуинках разбираешься? нет, как-то прошел мимо к stm32 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
Тема дебильная  Уже почти все производители перешли на заказы у сторонних фирм, причём в большинстве случаев сторонняя фирма - это TSMC. Если в 80-90-е было не накладно держать свою литографическую фабрику, то теперь это слишком дорого, потому что каждый следующий техпроцесс в полтора раза дороже предыдущего. А прежде чем задаваться вопросом о производстве чипов, надо сначала заняться дизайном чипов, плат и устройств. И всё это у нас пока ещё делается. В названии темы "высокотехнологичное", а в опросе "высокоточное" 
|
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>в опросе "высокоточное поправил |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Если в 80-90-е было не накладно держать свою литографическую фабрику тогда всё это финансировалось оборонкой. >А прежде чем задаваться вопросом о производстве чипов, надо сначала заняться дизайном чипов, плат и устройств. мне заняться что ли? вон там на Микроне занимаются: уже прибежали от 90 к 65 нм. но как ты сказал каждый следующий техпроцесс в полтора раза дороже предыдущего и производства нет. только проекты... |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>В названии темы "высокотехнологичное", а в опросе "высокоточное" да это просто от оборонки шлейф остался 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>>Если в 80-90-е было не накладно держать свою литографическую фабрику >тогда всё это финансировалось оборонкой. Где? 3dfx, S3, NVidia, Ati никогда не финансировались оборнкой, но держали свои фабрики, как и ещё несколько десятков фирм, производящих видеокарты. Ещё сотни фирм производили процессоры в других сферах. Даже у Creative был свой завод чипов. Сейчас почти никто не делает процессоры на своём заводе. А фирмы типа TSMC полностью специализируются на литографии и не занимаются дизайном. Их по-моему всего 3 крупных сейчас: TSMC, GF, Intel. Все остальные умерли в конвульсиях. Производство - это не только сами чипы, есть ещё упаковка, разводка, платы, корпуса и прочее. Кстати, почти ничего из этого не делают нигде кроме Юго-Восточной Азии. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:30 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>>>Если в 80-90-е было не накладно держать свою литографическую фабрику >>тогда всё это финансировалось оборонкой. >Где? в названии темы читай  речь об "этойстране"
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster 
|
Китайцы на Алике вполне годные core 2 duo 45 нм за 50-300 руб продают. Вроде Бренд Ню... Т.е. штампуют получается. Я взял себе в старый дачный комп 8400 взамен 6300. Четырёхядерники Квад стоят 900 руб. Причём процы то вполне себе достойные. У меня есть исправно работающий мак на двух ядрах. В общем, проще уже станок из Китая выкрасть и мутить для военки всё по дешёвке. Это по примеру ракетных двигателей, которые пендосы "не могут повторить". А так всё. Тю-тю! Ловить нам там нечего. Если только по примеру Союза, вбухать распилиарды и получить тоже самое по цене в десятки раз превышающей разумную. >Сейчас почти никто не делает процессоры на своём заводе. Погоди, вроде Нвидеа, АМД, Интел и некоторые другие имеют свои мощностя. А остальные (АСУС Гигабайт и др.) у них чипы берут. Нет? |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Наша страна не в вакууме существует. Невозможно преодолеть законы мирового рынка. В 90-е годы была возможность недорого производить чипы на техпроцессах типа 350-500нм. Сейчас нырнуть с разбега в 10нм почти никто не может, даже крупнейшие гиганты. Чтобы построить такую фабрику, нашей стране пришлось бы лет на 10 прекратить строительство стадионов и храмов. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>>Сейчас почти никто не делает процессоры на своём заводе. >Погоди, вроде Нвидеа, АМД, Интел и некоторые другие имеют свои мощностя. А остальные (АСУС Гигабайт и др.) у них чипы берут. >Нет? Конечно нет. Свои заводы есть только у Intel. NVidia и AMD уже лет 10 как заказывают производство у TSMC и GF. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Stratocaster
|
>Конечно нет. Ну пускай. Но они хотя бы занимаются разработкой! А у нас и того нет. Могли бы заказывать у врагов по нашим схемам, позднее может и как китаёзы стали, на пару поколений позади. |
|
|
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:44 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>нашей стране пришлось бы лет на 10 прекратить строительство стадионов и храмов. так ты вроде не против, да? 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:44 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
>Выбрал не будет, и не надо . >Не потому что не хочу - просто не получится. Импортозамещать имеет смысл то, что возможно удешевить в себестоимости производства. Насколько я понимаю, в гражданской хайтек-электронике нишу забивает ЮВА, поскольку там до сих пор производство дешевле нашего. >Если Россия чего-то может достигнуть в хайтеке, то только собственные инновации. >Думаю, так. Если не прав, пусть Олируп поправит. Согласен на 100%. Глянул список производителей микроэлектроники в Европе. Германия, Франция Ирландия. И то я не знаю делают у них микропроцессоры или нет. Если у нас делают хоть какие то это уже много. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Если у нас делают хоть какие то это уже много. в том-то и дело, что их мало. практически ничего нет (см. первый пост) |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 17:07 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>Если у нас делают хоть какие то это уже много. >в том-то и дело, что их мало. практически ничего нет (см. первый пост) Ну и не страшно. Те кто делают всегда имеют одну проблему, куда их продать. Ну давайте и мы этот геморрой себе поимеем. На ВПК хватает мощностей? Больше и не надо. |
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Ну и не страшно. Те кто делают всегда имеют одну проблему, куда их продать. >Ну давайте и мы этот геморрой себе поимеем. т.е. твоя работа по втюхиванию оборудования - это геморрой?
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 31.01.2018 17:18 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>>Ну и не страшно. Те кто делают всегда имеют одну проблему, куда их продать. >>Ну давайте и мы этот геморрой себе поимеем. >т.е. твоя работа по втюхиванию оборудования - это геморрой? Не без этого. И мы интеграторы. Т.е. втюхиваем целиком оснащение целого мультимедийного комплекса оборудованием разных брендов выбирая решение под бюджет и пожелания заказчика. Я так скажу ПО решает. Кто сварганет бойкую програмулину тот и король.
|
|
|
Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 10:29 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Я так скажу ПО решает. Кто сварганет бойкую програмулину тот и король. так это везде так. вон - дроны, к примеру... |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 13:10 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
А расширить голосовалку вариантами "уже есть" или "будет" без уточнения откуда родом? Не судьба, да? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
Ответы Вампира абсолютно в точку.  Даже добавить нечего.
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>А расширить голосовалку вариантами "уже есть" или "будет" без уточнения откуда родом? >Не судьба, да? если уже есть, то приведи примеры. мне самому интересно!про "будет" - я не понимаю откуда оно может у вас возникнуть, кроме как не из военки?... бизнесу у нас не выгодно строить такие производства. тем более, что это слова вампира, с которыми ты согласен. |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>если уже есть, то приведи примеры. мне самому интересно! >про "будет" - я не понимаю откуда оно может у вас возникнуть, кроме как не из военки?... бизнесу у нас не выгодно строить такие производства. тем более, что это слова вампира, с которыми ты согласен. Ты приравнял высокотехнологичное производство к одному его подвиду – к полупроводниковой фабрике. Я не согласен с таким равенством. Чушь полная. Поэтому мой ответ: высокотехнологичное производство в стране есть, но это не фабрика типа TSMC. К тому же градировать полупроводниковые фабрики на высокотехнологичные и не очень – тоже затруднительно. А без этого градирования неясно, относить ли к высокотехнологичному нынешние мощности Микрона и вроде как ещё предполагаемые вот-вот Ангстрема? Если о примерах, то чем я не пример?  В моей конторе прямо сейчас разрабатывается большая микруха, я в этом тоже участвую. Ты её в магазине не купишь, потому что заточена под другого типа продукцию. Но ни разу не военную. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
многобукв по теме: |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Если вообще широко брать, то например производство алюминия, титана и многих других материалов - это высокие технологии. Мало где в мире такое производство есть. Но народу обязательно чтобы у нас делали айфоны и американские джинсы. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>многобукв по теме: >https://habrahabr.ru/post/218171/ "...BarsMonster 3 апреля 2014" "...Вот цитата от vasiaa, проскочившая на форуме по микроэлектронике" Кхе… знакомые всё лица. Прекрасно помню обоих по обсуждению полупроводниковой темы на форуме ixbt, на который собсна и ссылка. На том форуме всё правильно говорят… И главное, говорят: нахрена??? Что у нас так упёрлось именно в фабрику??? Это типа ядерного оружия, или собственной валюты? Или собственного языка, религии, национальной идентичности? Почему так всем вдруг потребна собственная суперпродвинутая заводская мощность, стоимостью в миллиарды долларов?? BarsMonster – насколько его помню, не из полупроводниковой индустрии (как и я). Васяя – очень компетентый эмигрант. Он действительно в теме. Но там речь только о полупроводниковой фабрике!! Не о хайтеке во всём его многообразии.. Вампир неправ, относя к хайтеку производство руды. Хайтек – это только и исключительно проихводство с большой долей R&D в себестоимости. Только и исключительно. Никаких иных определений хайтека нет. Соответственно, квалифицировать хайтечность можно лишь когда товар коммерческий, проихводителть и все субподрядчики/поставщики – в итоге продаж с прибылью, а затраты, покрываемые прибылью, преимущественно интеллектуальные, связанные с разработкой. Как товара, так и компонент его, средств производства (вкл. Полупроводниковую фабрику) и так до основания. Всё условно. Чистый ИТ – тоже не хайтек. |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
Vаmрyre , из определения: со значительной добавленной стоимостью, полученной за счет применения достижений науки, технологий и техники, характеризующаяся высокой долей внутренних затрат на исследования и разработки в стоимостном объеме производства такой продукции на сколько я понимаю, производство титана и алюминия - старые, проверенные временем технологии. и тут сравнительно не большие затраты на разработки новых технологий... |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
olirup , алюминий и титан - это не руда, а конечный продукт  Руда - это глина. Сходи на даче покумекай, сделай из глины фольгу. Зато я могу тебе найти какого-нибудь электрика дядю Васю, который тебе телевизор сварганит, у него там R&D будет 99%. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>И главное, говорят: нахрена??? ибо контрсанкции да, после статьи для меня многое стало понятно. хорошее чтиво
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Контрсанкции надо делать там, где можно занять огромное количество народа, и это не R&D. Лучшие отрасли здесь - это всякие шмотки, обувь, посуда, автомобили, бытовая техника. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Контрсанкции надо делать там, где можно занять огромное количество народа, и это не R&D. >Лучшие отрасли здесь - это всякие шмотки, обувь, посуда, автомобили, бытовая техника. но вот в той статье как раз и написано, что концентрация только на этих отраслях в конечном итоге приводит к снижению доходов из за развития сильной конкуренции. у товаров и услуг остается только один способ для преимущества - а именно снижение добавочной стоимости. |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
>но вот в той статье как раз и написано, что концентрация только на этих отраслях в конечном итоге приводит к снижению доходов из за развития сильной конкуренции. у товаров и услуг остается только один способ для преимущества - а именно снижение добавочной стоимости. Я же не сказал что надо на них концентрироваться. Мы же не сконцентрировались на сельском хозяйстве с введением ответных санкций. Я перечислил те отрасли, которые неплохо было бы вытащить из жопы, потому что в дешёвом сегменте нас задавил Китай, а в дорогом ЕС. Если нам придётся вводить ещё какие-то ответные санкции, то можно будет поднять многие бедные регионы за счёт увеличения спроса на российские шмотки, автомобили, холодильники, мебель и т.д. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Снижение добавочной стоимости требует модернизации производства, то есть роста производительности труда. Это ровно то, что нужно сейчас нашей стране. | |
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
>я бы сам с удовольствием пощупал даже 8-ми битки, но они не доступны обывателю ибо продаются оптом. для примера более хороший по показателям аналог вышеуказанного мк ATmega8535 можно найти в розницу всего за 150 р. вот на али C8051F330 цена 34руб и 36 доставка. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
>Снижение добавочной стоимости требует модернизации производства, то есть роста производительности труда. Это ровно то, что нужно сейчас нашей стране. Необязательно. Есть вариант делать менее качественно |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: высокотехнологичное производство в России (импортозамещение)
Время: 01.02.2018 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>многобукв по теме: >https://habrahabr.ru/post/218171/ в целом толково. а вот это сомнительно "необычно высокая доходность простого крупного бизнеса" |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|