RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 19:15 
Åêàòåðèíáóðã


>ïîëèòè÷åñêîå ðåøåíèå ìíîãèõ ñòðàí î ïîëíîé ëîÿëüíîñòè ê ëãáò
Íå î÷åíü ïîíÿòíî, çà÷åì çàïàäíûå ýëèòû òàê ðàñêðó÷èâàþò òåìó ËÃÁÒ.
Áîëåå ïîíÿòíà ëîÿëüíîñòü ê íåáåëûì è ìèãðàíòàì
https://vk.com/wall-219502167_226
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 20:12 



>Íå î÷åíü ïîíÿòíî, çà÷åì çàïàäíûå ýëèòû òàê ðàñêðó÷èâàþò òåìó ËÃÁÒ.

Êðîìå êîíñïèðîëîãè÷å÷êèõ âåðñèé íè÷åãî âûñêàçàòü íåëüçÿ :4:
Âîçìîæíî ýòî îäèí èç âàðèàíòîâ êîíòðîëÿ ðîæäàåìîñòè. Íà çàïàäå òî íà òàêîé òåððèòîðèè íàðîäó ìíîãîâàòî. À ðåñóðñû íå áåñêîíå÷íûå. Ðàíüøå âîéíàìè ñáðàñûâàëè "áàëëàñò", òåïåðü âñÿêèìè èäåîëîãèÿìè ËÃÁÒ, ÷àéëäôðè, äàóíøèôòèíã... Íó è ïðîêñè âîéíû íå ìåøàþò
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 20:18 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>Íå î÷åíü ïîíÿòíî, çà÷åì çàïàäíûå ýëèòû òàê ðàñêðó÷èâàþò òåìó ËÃÁÒ.
Êñòàòè, äà. Ñâîáîäà? Íó íå äî òàêîé æå ñòåïåíè. Íåóæåëè ãîëîñà ýòîé æàëêîé êó÷êè òàê âàæíû? Ñâîþ æå ñòðàíó ãíîáÿò, èäèîòû!

Êñòà, êóòî-òî òóò, ïîìíèòñÿ, îáåùàë îñåíüþ îñåíü áîëüøèå íåïðèÿòíîñòè äëÿ (âàòíèêîâ, ìîñêàëåé, êîëîðàäîâ èòä). Äóìàë-äóìàë...
Åñëè òîëüêî ãðÿçíóþ ÿäðåíóþ áîìáó âçîðâóò. Êàêàÿ ó íèõ åùå ëîãèêà?
Ðàçíåñòè Êðûìñêèé ìîñò, èëè óäàðèòü ïî Êðåìëþ? Âîçìîæíî. Íî òîãäà îò Áàíêîâîé îñòàíåòñÿ òîëüêî ïûëü. Îñåííÿÿ.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 20:22 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

È ïîñëå ýòîãî âñå îòòåäà òàê ïîáåãóò â Åâðîïó, ÷òî íà õîäó ïîðâóò è òàìîæíþ, è ïîãðàíöîâ, è ýëèòíûõ íàöèêîâ. Ïðîñòî âäðåáåçãè è ïîïîëàì.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 20:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñâîáîäà íà çàïàäå è òîëåðàíòíîñòü ê ëãáò áûëà è â 90õ è â 00õ

Òîëåðàíòíîñòü ê ëãáò áûëà çàêîíîäàòåëüíî, íî íà óðîâíå îáùåñòâåííîé ìîðàëè ïðèíèìàëàñü ïëîõî. Ïîñòåïåííî ñèòóàöèÿ ìåíÿåòñÿ, èä¸ò ïðèíÿòèå.

>È ïîòîì ìîæíî æå è òåñòàìè îïðåäåëèòü. Ïîäêëþ÷èòü ê äàò÷èêàì, èçìåðÿòü ãîðìîíàëüíóþ ðåàêöèþ íà êàðòèíêè-îáðàçû, ñëîâà, ôðàçû.

Íà ïðàêòèêå òàêîå íå ïðèìåíÿåòñÿ äëÿ âûÿâëåíèÿ ïðîöåíòà â ñòðàíå. Òû ïðîñòî íå íàé䏸ü ñòîëüêî íàðîäó äëÿ ðåïðåçåíòàòèâíîé âûáîðêè.
Îáõîäÿòñÿ îïðîñàìè, êîòîðûå îòðàæàþò òîëüêî íå ñêðûòûõ ëãáò.

>>Íå î÷åíü ïîíÿòíî, çà÷åì çàïàäíûå ýëèòû òàê ðàñêðó÷èâàþò òåìó ËÃÁÒ.
>Êðîìå êîíñïèðîëîãè÷å÷êèõ âåðñèé íè÷åãî âûñêàçàòü íåëüçÿ
>Âîçìîæíî ýòî îäèí èç âàðèàíòîâ êîíòðîëÿ ðîæäàåìîñòè. Íà çàïàäå òî íà òàêîé òåððèòîðèè íàðîäó ìíîãîâàòî.

Òî÷íî íåò. Íà çàïàäå, îñîáåííî â ìàëåíüêèõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ, íàîáîðîò âñÿ÷åñêè ïîîùðÿþò ðîæäàåìîñòü, èç-çà ÷åãî äàæå ìèãðàíòîâ ïðèõîäèòñÿ çàâîçèòü.

Äóìàþ, ôåíîìåí ðàñêðó÷åííîñòè ïðîñòî â ïåðåõîäíîì ïåðèîäå. Òåìà âåêàìè áûëà òàáóèðîâàííîé è ìàêñèìàëüíî îñóæäàëàñü. Ñ ðîñòîì ïðàâîâîãî ñîçíàíèÿ ïðèøëè ê ïîíèìàíèþ, ÷òî äèñêðèìèíèðîâàòü òàêèõ ëþäåé íåïðàâèëüíî, áåçíðàâñòâåííî.
 îñíîâå èäåÿ ïðîñòà: èì äàþòñÿ âñå ïðàâà, ãåòåðî-áîëüøèíñòâî ýòî ïðèíèìàåò, äàëüøå âñå æèâóò ñâîåé æèçíüþ.
Íî ëþáûå ãëîáàëüíûå ðåôîðìû ÷åëîâå÷åñòâî ïåðåæèâàåò òÿæåëî. Ïîýòîìó ñ îäíîé ñòîðîíû àãðåññèâíîå íåïðèÿòèÿ, ñ äðóãîé - ðàçäðàæàþùàÿ äåìîíñòðàöèÿ ñâîåé èäåíòè÷íîñòè â âóëüãàðíîé ôîðìå.
Ïåðåáîëåþò, âñ¸ óëÿæåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 21:18 



>Òîëåðàíòíîñòü ê ëãáò áûëà çàêîíîäàòåëüíî, íî íà óðîâíå îáùåñòâåííîé ìîðàëè ïðèíèìàëàñü ïëîõî. Ïîñòåïåííî ñèòóàöèÿ ìåíÿåòñÿ, èä¸ò ïðèíÿòèå.

Îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü? Òî ÷òî èõ ãíîáèòü ïåðåñòàëè, òàê èõ ðàíüøå íå îñîáî ÷ìîðèëè. ß î çàïàäå.  Ðîññèè õîòü òîæå íå ãíîáÿò, íî ïðêçðåíìå ñêðûâàþò ñ òðóäîì. Íî âåäü Êèðêîðîâó è Áàñêîâó è ìíîãèì äðóãèì ïîõ. Ãåé êëóáû ôóíêöèîíèðóþò. Ýêñòðèìèñòû èõ òâì íå îòëàâëèâàþò...


>Íà ïðàêòèêå òàêîå íå ïðèìåíÿåòñÿ äëÿ âûÿâëåíèÿ ïðîöåíòà â ñòðàíå. Òû ïðîñòî íå íàé䏸ü ñòîëüêî íàðîäó äëÿ ðåïðåçåíòàòèâíîé âûáîðêè.

Çà äåíüãè íàéäåøü. Èëè ïðîñòî çà îïðåäåëåííóþ ìîòèâàöèþ. Àíîíèìíî ïðîéòè òåñò, ïî÷åìó íåò?
>Îáõîäÿòñÿ îïðîñàìè, êîòîðûå îòðàæàþò òîëüêî íå ñêðûòûõ ëãáò.
Íó ýòî òîæå ðåçóëüòàò, ê êîòîðîìó ìîæíî ïðèáàâèòü íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ïðîöåíòîâ ñ ïîïðàâêîé íà ñêðûòèå ïðàâäû.


>Äóìàþ, ôåíîìåí ðàñêðó÷åííîñòè ïðîñòî â ïåðåõîäíîì ïåðèîäå. Òåìà âåêàìè áûëà òàáóèðîâàííîé è ìàêñèìàëüíî îñóæäàëàñü. Ñ ðîñòîì ïðàâîâîãî ñîçíàíèÿ ïðèøëè ê ïîíèìàíèþ, ÷òî äèñêðèìèíèðîâàòü òàêèõ ëþäåé íåïðàâèëüíî, áåçíðàâñòâåííî.

Âîçìîæíî, ÷òî ýòî õîðîøî ïðîäàåòñÿ â øîóáèçå. Ìíîãèå íàòóðàëû ëþáÿò ïÿëèòüñÿ è ïëàòèòü çà ýêçîòèêó.
Äèñêðèìèíàöèè êàê òàêîâîé íåò. Â ïðàâîâîì ðàêóðñå îíè òàêæå çàùèùåíû çàêîíîì îò îñêîðáëåíèé è ïðèòåñíåíèé. Ýòî íîðìàëüíî. È ïîíÿòíî äàæå òåì, êòî íå ïðèíèìàåò èõ íà ïîäñîçíàòåëüíîì óðîâíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 21:23 



>äåìîíñòðàöèÿ ñâîåé èäåíòè÷íîñòè â âóëüãàðíîé ôîðìå.
>Ïåðåáîëåþò, âñ¸ óëÿæåòñÿ.
Êàê çíàòü...  àíòè÷íîñòè ýòî âåêàìè áûëî íîðìîé. Ãåëèîãàáë âîîáùå òâîðèë òàêîå, ÷òî âñå ïèòàðû ìèðà íåðâíî êóðÿò. Ìàêåäîíñêèé... Áîåâîé ïèòàðàñ, òàì òðàõíóòü ñîðàòíèêà, ñîáðàòà ïî îðóæèþ â äàëüíåì ïîõîäå âäàëè îò æåíùèí áûëî äåëîì ñâÿòûì :lol:
È ìàëü÷èêîâ äåðæàòü äëÿ óòåõ òîæå áûëî íîðìîé äëÿ âñÿêèõ ïàòðèöèåâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 21:26 



À âîò åùå ðàçðûâ øàáëîíà.
https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0 %B4%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B 5_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81 %D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%B2% D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82_%D0%B8%D0%B7_% D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%8F
Îïëîò äâèæåíèÿ "Òàëèáàí" - ãîðîä Êàíäàãàð âíîâü îáðåòàåò ñëàâó ñòîëèöû îäíîïîëîé ìóæñêîé ëþáâè, êîòîðóþ îí óâåðåííî óäåðæèâàë íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ âåêîâ.

 Êàíäàãàð âåðíóëîñü íå òîëüêî òåëåâèäåíèå, áóìàæíûå çìåè è ñòàíêè äëÿ áðèòüÿ. Íà óëèöàõ ýòîãî ãîðîäà òåïåðü îïÿòü ìîæíî óâèäåòü ìóæ÷èí, êîòîðûå íå ñêðûâàþò ñâîåãî íåæíîãî îòíîøåíèÿ äðóã ê äðóãó. Ïóøòóíñêîå íàñåëåíèå Êàíäàãàðà áûëî âñåãäà èçâåñòíî òåì, ÷òî çðåëûå ìóæè ïðîÿâëÿëè "îñîáåííóþ çàáîòó" î íàèâíûõ ìîëîäûõ ìàëü÷èêàõ, ïèøåò The Times.

Âïëîòü äî ïðèõîäà òàëèáîâ â 1994 ãîäó óëèöû ãîðîäà áûëè çàïîëíåíû ïîäðîñòêàìè, äåìîíñòðàòèâíî îáíèìàþùèìèñÿ ñî ñâîèìè "ñëàäêèìè ïàïî÷êàìè".
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 21:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàê çíàòü...  àíòè÷íîñòè ýòî âåêàìè áûëî íîðìîé.

Ýòî âî ìíîãîì íîñèëî ðèòóàëüíûé õàðàêòåð.

>À âîò åùå ðàçðûâ øàáëîíà.

Èç òîãî æå ðÿäà ðàçðûâîâ:
 Èðàíå òðàíñû íîðì. Îäîáðåíî ëè÷íî âåðõîâíûì àÿòîëîé. Ñòàðèê ñ÷¸ë, ÷òî äóøà ìîæåò âîïëîòèòüñÿ â ÷óæîì òåëå, è ïîìî÷ü ýòî èñïðàâèòü - ñâÿòîé äîëã ìóñóëüìàí. Ïðèøëè îíè ê ýòîìó àæ â 83-ì ãîäó ïðîøëîãî âåêà.  èòîãå Èðàí çàíèìàåò âòîðîå ìåñòî â ìèðå ïîñëå Òàéëàíäà ïî êîë-âó îïåðàöèé êîððåêöèè ïîëà.

Êîãäà ÷òî-òî ðàçðåøåíî è íå ïîðèöàåòñÿ, âñêðûâàþòñÿ óäèâèòåëüíûå òåíäåíöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 21:54 



>Ýòî âî ìíîãîì íîñèëî ðèòóàëüíûé õàðàêòåð.
Ýòî áåç ðàçíèöû. Ñóòü òî â òîì, ÷òî îðèåíòàöèÿ â ãîëîâå. À çàáèòü ýòó ãîëîâó ìîæíî ÷åì óãîäíî.

> Èðàíå òðàíñû íîðì. Îäîáðåíî ëè÷íî âåðõîâíûì àÿòîëîé.
Íó òðàíñ ýòî âñå òàêè óæå ôèçèîëîãè÷åñêèé áðàê. Èðàí çàêðûòàÿ ñòðàíà, ïðè÷èíó ïîèçó÷àòü áû íàäî.  Òàéëàíäå ýòî ïðîñòî áèçíåñ. Ìåíÿþò ïîë èç çà íèùåòû. Ó èçâðàùåíöåâ ñïðîñ íà ëåäè-áîåâ. À ïñèõîëîãè÷åñêè âèäèìî ýòè þíîøè ãîòîâû ëèøèòüñÿ ãåíäåðíûõ ïðèçíàêîâ è ñòàòü øëþõîé. Òîæå êîíå÷íî ñâîåãî ðîäà ôåíîìåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 22:03 



Ñðåäè ñåëüñêèõ æèòåëåé àçèè íîðìà îâå÷åê è èøà÷èõ äðþêàòü. Òîæå êàê òî ñâÿçàíî ñ èõ òðàäèöèÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 22:14 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî áåç ðàçíèöû. Ñóòü òî â òîì, ÷òî îðèåíòàöèÿ â ãîëîâå. À çàáèòü ýòó ãîëîâó ìîæíî ÷åì óãîäíî.

Ðàçíèöà â òîì, ÷òî ãîìîñåêñ â âèäå òðàäèöèè - ýòî íå âîïðîñ ñàìîîïðåäåëåíèÿ. Òàì â áîëüøåé ñòåïåíè ìîìåíò äîìèíàöèè è óíèæåíèÿ (èíîãäà â âèäå èíèöèàöèè).

>Íó òðàíñ ýòî âñå òàêè óæå ôèçèîëîãè÷åñêèé áðàê. Èðàí çàêðûòàÿ ñòðàíà, ïðè÷èíó ïîèçó÷àòü áû íàäî

Íè÷åì òàêèì Èðàí îñîáî íå çàêðûò. È âûøåîïèñàííîå ñåêðåòîì íå ÿâëÿåòñÿ. Ðåøàþùèì ôàêòîðîì áûëî îäîáðåíèå âîæäÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 22:34 



>Ðàçíèöà â òîì, ÷òî ãîìîñåêñ â âèäå òðàäèöèè - ýòî íå âîïðîñ ñàìîîïðåäåëåíèÿ. Òàì â áîëüøåé ñòåïåíè ìîìåíò äîìèíàöèè è óíèæåíèÿ (èíîãäà â âèäå èíèöèàöèè).

Íî ê ýòîìó òî ñ äåòñòâà ïðèó÷àþò. Ãîñïîä áûòü ãîñïîäàìè è òðàõàòü âî âñå äûðû ñëóã è ðàáîâ. À ó òåõ âûáîðà íåò. Âðÿä ëè ãèïîòåòè÷åñêèé 100% íàòóðàë ñìîæåò ïåðåêëþ÷èòüñÿ íà ìóæñêóþ çàäíèöó, åñëè îí ðîñ â àáñîëþòåî ãåòêðîñåêñóàëüíîé ñðåäå ñ ìîðàëüíûì òàáó íà ìóæåëîæñòâî.

>Íè÷åì òàêèì Èðàí îñîáî íå çàêðûò. È âûøåîïèñàííîå ñåêðåòîì íå ÿâëÿåòñÿ. Ðåøàþùèì ôàêòîðîì áûëî îäîáðåíèå âîæäÿ.
Íî ó÷åíûõ òî ïðîäâèíóòûõ â ýòîé îòðàñëè òóäà íå ïóñòÿò. À ñàìè îíè ýòî ñâÿçûâàþò ñ âîëåé àëëàõà. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 09.07.2024 23:46 
ÌîñêÂà


Âîò ñòàðþñü óðàâíîâåøåíî êàê áû âîñïðèíèìàòü, äçåí, âñå òàêîå, íî, ïëÿ, êàêèå æå íà Ðóñè åñòü òîëïîååïû, îñîáåííî ïîæèëûå , çíàòîêè - ýðóäèòû :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 10.07.2024 14:29 
ÌîñêÂà


Íîâûì ðîññèÿíàì èç Ñðåäíåé Àçèè è Êàâêàçà, êîòîðûå ê òîìó âðåìåíè çàìåñòÿò ìåñòíîå íàñåëåíèå áóäåò êîìôîðòíåå.
Íó à â Êðàñíîäàðå ñêîðåå âñåãî óæå áóäóò æèòü íàøè ñîþçíèêè èç Ïàïóà Ãâèíåè
×åðåç 60 ëåò êëèìàò â Ìîñêâå ñðàâíèòñÿ ñ êðàñíîäàðñêèì
https://moskvichmag.ru/gorod/cherez-60-let-klimat- v-moskve-sravnitsya-s-krasnodarskim/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 10.07.2024 14:31 
ÌîñêÂà


Êàðòà áóäóùåãî òåïëîãî è âëàæíîãî ìèðà
https://fitzlab.shinyapps.io/cityapp/
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 11.07.2024 17:00 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>Âîò ñòàðþñü óðàâíîâåøåíî êàê áû âîñïðèíèìàòü, äçåí, âñå òàêîå, íî, ïëÿ, êàêèå æå íà Ðóñè åñòü òîëïîååïû, îñîáåííî ïîæèëûå , çíàòîêè - ýðóäèòû
Ðîì, ïîõîæå, ìîÿ ìèññèÿ â ýòîì ìèðå-ðàç â ãîä êîììåíòèðîâàòü íà MF öèòàòîé èç Åðîôååâà:

"À íàäî âàì çàìåòèòü, ÷òî ãîìîñåêñóàëèçì èçæèò â íàøåé ñòðàíå õîòü è îêîí÷àòåëüíî, íî íå öåëèêîì. Âåðíåå, öåëèêîì, íî íå ïîëíîñòüþ. À âåðíåå äàæå òàê: öåëèêîì è ïîëíîñòüþ, íî íå îêîí÷àòåëüíî. Ó ïóáëèêè âåäü ÷òî ñåé÷àñ íà óìå? Îäèí ãîìîñåêñóàëèçì. Íó, åù¸ àðàáû íà óìå, Èçðàèëü, Ãîëàíñêèå âûñîòû, Ìîøå Äàÿí. Íó, à åñëè ïðîãíàòü Ìîøå Äàÿíà ñ Ãîëàíñêèõ âûñîò, à àðàáîâ ñ èóäåÿìè ïðèìèðèòü? — ÷òî òîãäà îñòàíåòñÿ â ãîëîâàõ ëþäåé? Îäèí òîëüêî ÷èñòûé ãîìîñåêñóàëèçì.
Äîïóñòèì, ñìîòðÿò îíè òåëåâèçîð: ãåíåðàë äå Ãîëëü è Æîðæ Ïîìïèäó âñòðå÷àþòñÿ íà äèïëîìàòè÷åñêîì ïðè¸ìå. Åñòåñòâåííî, îáà îíè óëûáàþòñÿ è ðóêè äðóã äðóãó æìóò. À óæ ïóáëèêà: «Îãî!? — ãîâîðèò, — àé äà ãåíåðàë äå Ãîëü!» èëè «Îãî! Àé äà Æîðæ Ïîìïèäó!» "
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 11.07.2024 18:51 



—  ïðîøëûé ðàç ÿ íå äîðàññêàçàë. Ìîé ïîðûâ áûë ãðóáî ïðåðâàí ïüÿíûì êîíäóêòîðîì, êîòîðûé âûâàëèëñÿ, îáë¸âàííûì íà ïåððîí, è íàïðî÷ü îòáèë ó ìåíÿ îõîòó ãîâîðèòü î âûñîêîì. À âåäü, êîãäà ÿ øëÿëñÿ ïî Ìîíìàðòðó è, ïëþÿ íà áàøíþ, ïðåäëàãàë ðàñïèñíûå ïîëîòåíöà äëÿ óäàâëåíèÿ íåãðîâ, ñî ìíîé ïðèêëþ÷èëàñü ïðåçàáàâíàÿ âåùü. Êî ìíå ïðîòèñíóëàñü Ýäèò Ïèàô. Äà-äà, òà ñàìàÿ, è ñ òîìíûì áëåñêîì â ñâîèõ ****ñêèõ î÷àõ ïîïðîñèëà ó ìåíÿ àâòîãðàô, ñïóòàâ ìåíÿ, âèäèìî, ñ êàêèì-òî èçâåñòíûì ïàöèôèñòîì, èëè ðîê-ìóçûêàíòîì…
È òîìíîñòè, ÷òî áûëà ó íå¸ î÷àõ, íå áûâàåò äàæå ó èçãîëîäàâøåéñÿ ïîðòîâîé ïîòàñêóõè â ÷àñ íåðåñòà òóíöà. Îíà âëþáèëàñü â ìåíÿ è ñêàçàëà, ÷òî ïðîäàâàòü ïîëîòåíöà äëÿ âåøàíèÿ íåãðîâ ýòî è åñòü ñàìîå ãóìàííîå è íåæíîå ðåøåíèå ìèðíîãî óðåãóëèðîâàíèÿ ïðîáëåì ðàñîâîé ñåãðåãàöèè. ß êîíå÷íî áëàãîñêëîííî äàë åé àâòîãðàô. Íî çíàåòå ÷üèì èìåíåì ÿ ðàñïèñàëñÿ?
— ×üèì? Âåíå÷êà, ÷üèì — õîðîì ïðîìóðëûêàëè ìû, âïàâøèå â òðàíñ îò «Çóáðîâêè» åãî êàìëàíèÿ
— Àäîëüôîì Ãèòëåðîì. — Îí óõìûëüíóëñÿ è ïîáåäíî îçàðèë íàñ ñâîèì àëüôà-ñàìåöêèì âçîðîì ñ àðèéñêèì îñêàëîì.
— Àäîëüôîì…
— Ãèòëåðîì???
— Íî êàê æå ìîæíî? Âåäü ýòî êîùóíñòâî!! — çàïðîòåñòîâàëè ìû, âîçäåâ ðóêè ê ãðóäè, êàê àíãåëû.
— Êîíå÷íî êîùóíñòâî. Íî ýòà äóðà íè÷åãî íå ïîíÿëà. Êàê âïðî÷åì è âñÿ Åâðîïà íè÷åãî íå ïîíÿëà. Íè òîãäà, íè ñåé÷àñ… Äà è ïîäåëîì èì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 11:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Îòâåò Gleo îò ñîñåäíåé òåìû:

>È íå ñìîòðÿ íà âíåøíèé àíòóðàæ è èëëþçèþ ìîíàðõèè (òèïà, Ïóòèí öàðü) ýòî äàëåêî íå òàê. È â àíàëîãèè ñ ÷àñòíîé êîìïàíèåé ïðåçèëåíò èìåííî êàê ãåíåðàëüíûé äèðåêòîð. Ïðåäñåäàòåëü ñîâåòà äèðåêòîðîâ. Ïðåçèäåíò êîìïàíèè.

Îí ïðàâèò óæå êàê âëàäåëåö êîìïàíèè, à íå òîï-ìåíåäæåð. Àâòîðèòåò âî âëàñòè áåçóñëîâåí. Íèêòî èç ãîñ. óïðàâëåíöåâ íå ñìååò äàæå îáñóæäàòü â êðèòè÷åñêîì êëþ÷å ëþáîå åãî ðåøåíèå, íå ãîâîðÿ î êîëëåãèàëüíîì îòêëîíåíèè.
Ñóùåñòâåííàÿ ÷àñòü ðîññèÿí âïîëíå ñìèðèëàñü ñ òåì, ÷òî çà âñþ Ðîññèþ ðåøàòü òîëüêî åìó.

>Íî íå â èìïåðèÿõ. Îñîáåííî, êîãäà íàïðàâëåíèå ÷åòêîå (à íå øàòàíèå èç ñòîðîíû â ñòîðîíó) è ïðèíîñèò ïëîäû.

Èìïåðèè îñòàëèñü â ïðîøëîì. Â ñîâðåìåííîì ìèðå îíè íåýôôåêòèâíû. Íàøè ïëîäû - ýòî âðàæäà ñ ïîëîâèíîé ìèðà, ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè è ñèëüíàÿ çàâèñèìîñòü îò Êèòàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 11:34 
ÌîñêÂà


>Èìïåðèè îñòàëèñü â ïðîøëîì. Â ñîâðåìåííîì ìèðå îíè íåýôôåêòèâíû. Íàøè ïëîäû - ýòî âðàæäà ñ ïîëîâèíîé ìèðà, ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè è ñèëüíàÿ çàâèñèìîñòü îò Êèòàÿ.
Åñëè ïðåäñòàâèòü ÷òî Ðô ýòî ÷àñòíàÿ ïàëàòêà ñ øàóðìîé òî ÷îò êàêèõ òî ïðÿì óñïåõîâ â ïðîäàæàõ íåò. Íàîáîðîò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 11:46 



>Îí ïðàâèò óæå êàê âëàäåëåö êîìïàíèè, à íå òîï-ìåíåäæåð.

Ïî êàêèì ïðèçíàêàì òû ýòî îïðåäåëèë? Êñòàòè âëàäåëüöû êîìïàíè äëÿ òîãî è íàíèìàþò òîïîâ, ÷òîáû òå óïðàâëÿëè êîìïàíèåé èìåííî êàê ñâîåé, ýêîíîìÿ è ñáåðåãàÿ êàæäûé ðóáëü è âûäàâàÿ ðåçóëüòàò.

>Àâòîðèòåò âî âëàñòè áåçóñëîâåí. Íèêòî èç ãîñ. óïðàâëåíöåâ íå ñìååò äàæå îáñóæäàòü â êðèòè÷åñêîì êëþ÷å ëþáîå åãî ðåøåíèå, íå ãîâîðÿ î êîëëåãèàëüíîì îòêëîíåíèè.

Íå âèæó çäåñü ìèíóñîâ. È îïÿòü æå, ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî â êîëëåãèàëüíûõ îáñóæäåíèÿõ íåò êðèòèêè è âñåãäà ïðåâàëèðóåò òîëüêî òî÷êà çðåíèÿ ïðåçèäåíòà. Ðåøåíèå çà íèì. Ýòî äà. Íî íå ôàêò, ÷òî ìíåíèå èëè ïðåäëîæåíèå òîæå åãî. Îíî êàê ðàç ñêîðåå âñåãî âûðàáàòûâàåòñÿ ñîâìåñòíî. Âîçìîæíî íå îäíî. Íî âûáèðàòü íàäî îäíî.

>Ñóùåñòâåííàÿ ÷àñòü ðîññèÿí âïîëíå ñìèðèëàñü ñ òåì, ÷òî çà âñþ Ðîññèþ ðåøàòü òîëüêî åìó.

Ýòî íåäàëåêàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ. Íå ïîíèìàþùàÿ êàê âñå óñòðîåíî è êàê ýòî ðàáîòàåò. À íàñ÷åò ñìèðåíèÿ ýòî êàñàåòñÿ ëþáîãî íàðîäà ëþáîé ñòðàíû. Äëÿ ýòîãî è ñóùåñòâóåò ãîñóäàðñòâî ñ öåíòðîì ïðèíÿòèÿ ðåøåíèé, íà êîòîðûå íàðîä îñîáî íå âëèÿåò.

>>Íî íå â èìïåðèÿõ. Îñîáåííî, êîãäà íàïðàâëåíèå ÷åòêîå (à íå øàòàíèå èç ñòîðîíû â ñòîðîíó) è ïðèíîñèò ïëîäû.
>Èìïåðèè îñòàëèñü â ïðîøëîì. Â ñîâðåìåííîì ìèðå îíè íåýôôåêòèâíû.

Äà ïåðåñòàíü. Íèêóäà èìïåðèè íå äåëèñü. Ïðîñòî èç äåñÿòè îñòàëîñü òðè. È â ñîâðåìåííîì ìèðå, ïîêà öàðèò êàïèòàëèçì (èìïåðèàëèçì, êàê âûñøàÿ ñòàäèÿ) ýòî àáñîëþòíî æèâó÷àÿ ôîðìà. Áîëåå òîãî, êàê òîëüêî êàêàÿ-òî èç èìïåðèé äàñò ñëàáèíó è ñêàæåò òî, ÷òî òû îçâó÷èë (î íåýôôåêòèâíîñòè èìïåðèé) åå â ñ÷èòàíûå ãîäû ñîæðóò è âûöðóò. Çàñòàâèâ ðàáîòàòü íà ñâîè èíòåðåñû. ×òî ìû è íàáëþäàëè â 90å.

>Íàøè ïëîäû - ýòî âðàæäà ñ ïîëîâèíîé ìèðà, ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè è ñèëüíàÿ çàâèñèìîñòü îò Êèòàÿ.

Êàêèå-òî ôàíòàçèè. Íèêàêîé âðàææäû ñ ïîëîâèíîé ìèðà íåò. ÑØÀ è èõ ñàòåëëèòû ýòî ëèøü 1/8 ìèðà. Ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè??? Íå ñìåøè. ÌÂÔ ïðèçíàë, ÷òî Ðîññèÿ âûøëà ïî âàëîâîìó äîõîäó â ðàçðÿä ñòðàí ñ âûñîêîé äîõîäíîñòüþ. Âåäü íåäàâíî æå îáñóæäàëè ýòî :4:
×åòâåðòàÿ ýêîíîìèêà ìèðà ïî ÂÂÏ ÏÏÑ è ïåðâàÿ â Åâðîïå. Ðîñò çà 2023 3,6%
 ÷åì çàâèñèìîñòü îò Êèòàÿ? ×òî çà ïåðåïåâêè îò ëèáåðàñòè÷åñêèõ ÑÌÈ? Ãäå ôàêòû? Êèòàé íå ãîòîâ ê ìèðîâîìó ëèäåðñòâó. Îí ññûò ïîéòè ïðîòèâ ÑØÀ è òîæå ñîáëþäàåò ìíîãî ãäå ñàíêöèîííûé ðåæèì ïðîòèâ íàñ. Íî îí òàêæå ìíîãî ïîòåðÿåò, åñëè ïåðåêëþ÷èòñÿ íà ðåñóðñû è ïðîäóêòû èç äðóãèõ ñòðàí. Òàì î÷åíü ñèëüíûé äåôèöèò ðåñóðñîâ, ñûðüÿ è ñõ ïðîäóêöèè. Òàê ÷òî î çàâèñèìîñòè ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî âçàèìíîé. È òî íåêðèòè÷íîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 12:08 



> ÷åì çàâèñèìîñòü îò Êèòàÿ?
Çà ïðîøåäøèé ãîä ýêñïîðò èç Êèòàÿ â Ðîññèþ óâåëè÷èëñÿ íà 46,9% è ñîñòàâèë îêîëî $110,97 ìëðä. Ðîññèéñêèé ýêñïîðò â Êèòàé ïî ñðàâíåíèþ ñ 2022-ì âûðîñ íà 12,7%, äîñòèãíóâ $129,13 ìëðä.

Ïî äàííûì Ãëàâíîãî òàìîæåííîãî óïðàâëåíèÿ Êèòàÿ, çà 11 ìåñÿöåâ 2023 ãîäà òîðãîâëÿ ìåæäó ÊÍÐ è ÑØÀ ñîêðàòèëàñü íà 12,2% (äî $607,014 ìëðä).

 òîì ÷èñëå:

ýêñïîðò Êèòàÿ â ÑØÀ ñîñòàâèë $457,756 ìëðä (-13,8%);

êèòàéñêèé èìïîðò èç ÑØÀ — $149,258 ìëðä (-7%).

Ïî òàêîé ëîãèêå ÑØÀ äèêî çàâèñèò îò Êèòàÿ :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 12:26 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>È îïÿòü æå, ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî â êîëëåãèàëüíûõ îáñóæäåíèÿõ íåò êðèòèêè è âñåãäà ïðåâàëèðóåò òîëüêî òî÷êà çðåíèÿ ïðåçèäåíòà.

Ñ òîãî, ÷òî ýòîãî íåò â ïóáëè÷íîì ïîëå.

>Íèêóäà èìïåðèè íå äåëèñü. Ïðîñòî èç äåñÿòè îñòàëîñü òðè.

Ýòî íå áîëåå, ÷åì ìåòàôîðè÷åñêîå çíà÷åíèå.

>Êàêèå-òî ôàíòàçèè. Íèêàêîé âðàææäû ñ ïîëîâèíîé ìèðà íåò. ÑØÀ è èõ ñàòåëëèòû ýòî ëèøü 1/8 ìèðà.

Ñîáëþäàþò ñàíêöèè è íå ïðèçíàþò òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè ÐÔ êóäà áîëüøå, ÷åì 1/8 ìèðà.

>×åòâåðòàÿ ýêîíîìèêà ìèðà ïî ÂÂÏ ÏÏÑ è ïåðâàÿ â Åâðîïå. Ðîñò çà 2023 3,6%

À óðîâåíü æèçíè ïàäàåò.
Êóïèòü ìàøèíó, êâàðòèðó, ñúåçäèòü êóäà-òî äàëüøå Òóðöèè ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü âñ¸ ìåíüøå ðîññèÿí. Èíôëÿöèÿ îïåðåæàåò ðîñò äîõîäîâ.

> ÷åì çàâèñèìîñòü îò Êèòàÿ?

 òîì, ÷òî ëüâèíóþ äîëþ íåîáõîäèìîãî èìïîðòà ìû ïîëó÷àåì îòòóäà. Ïî èòîãàì 2023 ó Êèòàÿ 45% â îáùåé äîëå.
Åù¸ íåìíîãî - è ìîíîïîëèÿ. Õîòÿ îíà óæå åñòü âî ìíîãèõ îòðàñëÿõ, íàïðèìåð, àâòî.

>Íî îí òàêæå ìíîãî ïîòåðÿåò, åñëè ïåðåêëþ÷èòñÿ íà ðåñóðñû è ïðîäóêòû èç äðóãèõ ñòðàí. Òàì î÷åíü ñèëüíûé äåôèöèò ðåñóðñîâ, ñûðüÿ è ñõ ïðîäóêöèè. Òàê ÷òî î çàâèñèìîñòè ìîæíî ãîâîðèòü òîëüêî âçàèìíîé.

Ýòî êàê ðàç àáñîëþòíàÿ ÷óøü. Äîëÿ Ðîññèÿ â êèòàéñêîì èìïîðòå - 5,1%.

5.1% ïðîòèâ 45%. Âîò è ïðèêèíü, êòî òóò ïàïêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 12:39 
ÌîñêÂà


Ñûðüåâîé óëóñ
kitex.jpg
kitimpo.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 12:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïî òàêîé ëîãèêå ÑØÀ äèêî çàâèñèò îò Êèòàÿ

Íè ïî êàêîé ëîãèêå äèêî íå çàâèñèò. Âîò ñòðóêòóðà èìïîðòà ÑØÀ â 2023 ãîäó:

Êðóïíåéøèìè òîðãîâûìè ïàðòí¸ðàìè ïî èìïîðòó òîâàðîâ â ÑØÀ â 2023 ãîäó ñòàëè
Ìåêñèêà ñ äîëåé 15,1% (480 ìëðä US$)
Êèòàé ñ äîëåé 14,1% (448 ìëðä US$)
Êàíàäà ñ äîëåé 13,5% (429 ìëðä US$)
Ãåðìàíèÿ ñ äîëåé 5,14% (162 ìëðä US$)
ßïîíèÿ ñ äîëåé 4,78% (151 ìëðä US$)
Þæíàÿ Êîðåÿ ñ äîëåé 3,77% (119 ìëðä US$)
Âüåòíàì ñ äîëåé 3,75% (118 ìëðä US$)
Ïðî÷èå ñòðàíû Àçèè ñ äîëåé 2,83% (89 ìëðä US$)
Èíäèÿ ñ äîëåé 2,75% (87 ìëðä US$)
Èðëàíäèÿ ñ äîëåé 2,61% (82 ìëðä US$)


Êèòàé íà 2-ì ìåñòå ñ äîëåé 14.1%.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 12:51 
ÌîñêÂà


>>Ïî òàêîé ëîãèêå ÑØÀ äèêî çàâèñèò îò Êèòàÿ
>Íè ïî êàêîé ëîãèêå äèêî íå çàâèñèò. Âîò ñòðóêòóðà èìïîðòà ÑØÀ â 2023 ãîäó:
Êèòàé è Ìåêñèêà ñáîðî÷íûå ôàáðèêè, òàì çàâîäû ÑØÀ ïîñòðîåííûå ñòîÿò, ìèêðîôîíû øóð, ãèòàðû ôåíäåð.
gfhnrbn.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:08 



>Ñ òîãî, ÷òî ýòîãî íåò â ïóáëè÷íîì ïîëå.

À ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ýòî îáÿçàíî òàì áûòü? Åñòü ðåøåíèÿ íà óðîâíå êàáèíåòà ìèíèñòðîâ. Èõ è ïðèíèìàþò òàì. È îáñóæäàþò òàì. À ïðè íåîáõîäèìîñòè ñïóñêàþò â äóìó íà ãîëîñîâàíèå. ×òî åù¸ íóæíî òî ÿ íå ïîéìó? Ïëàíû íàñòóïëåíèÿ íà ÑÂÎ, ôèíàíñèðîâàíèå ÎÏÊ, ÷òî äîëæíî áûòü â ïóáëè÷íîì ïîëå? Ïóáëèêóåòñÿ ìàññà ïðîåêòîâ çàêîíîâ, êàê è ñàìèõ íîâîââåäåíèé.

>Ýòî íå áîëåå, ÷åì ìåòàôîðè÷åñêîå çíà÷åíèå.
Íåò. Âñå ïðèçíàêè èìïåðèè ïîëíîñòüþ ïîäõîäÿò ïîä îïèñàíèå ÑØÀ, Ðîññèè, Êèòàÿ.

>Ñîáëþäàþò ñàíêöèè è íå ïðèçíàþò òåððèòîðèàëüíûå ïðåòåíçèè ÐÔ êóäà áîëüøå, ÷åì 1/8 ìèðà.

Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíè âðàæäåáíû. Âûíóæäåííîå ïîä÷èíåíèå, çàâèñèìîñòü îò îáñòîÿòåëüñòâ. Ðîññèÿ òîæå ïîääåðæèâàëà ñàíêöèè ïðîòèâ Ñåâåðíîé Êîðåè. Íî íèêîãäà íå áûëà íàñòðîåíà âðàæäåáíî.


>À óðîâåíü æèçíè ïàäàåò.
>Êóïèòü ìàøèíó, êâàðòèðó, ñúåçäèòü êóäà-òî äàëüøå Òóðöèè ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü âñ¸ ìåíüøå ðîññèÿí. Èíôëÿöèÿ îïåðåæàåò ðîñò äîõîäîâ.

Íå çàìåòèë. Ìàøèíû áåðóò êàê è ðàíüøå, íå âçèðàÿ íà öåííèê. Êàê è êâàðòèðû.  Òóðöèá, êàê è â äðóãèå ñòðàíû åçäÿò ìåíüøå íå èç çà äåíåã, à èç çà îïàñíîé ñèòóàöèè â ìèðå. Âñå î÷åíü íåïðåäñêàçóåìî.

> òîì, ÷òî ëüâèíóþ äîëþ íåîáõîäèìîãî èìïîðòà ìû ïîëó÷àåì îòòóäà. Ïî èòîãàì 2023 ó Êèòàÿ 45% â îáùåé äîëå.
>Åù¸ íåìíîãî - è ìîíîïîëèÿ. Õîòÿ îíà óæå åñòü âî ìíîãèõ îòðàñëÿõ, íàïðèìåð, àâòî.

110 ìëðä. Ýòî ëüâèíàÿ äîëÿ? Òàê òû ïîèùè ñêîëüêî ñâîèõ ñòàíêîâ è ìàøèí ïðîèçâîäèò Ðîññèÿ. Ïî ôàêòó îíà äîêóïàåò òî, íà ÷òî ïîêà åùå íå õâàòàåò ñâîèõ ìîùíîñòåé. À ìàøèíû... ß äàæå ðàä, ÷òî òàê âûøëî. Ìîäåò ñâîè àâòîìîáèëåñòðîèòåëè õîòü íåìíîãî ðàáîòàòü íà÷íóò. Èì ðåàëüíî ïîäæîïíèêîâ õîðîøèõ íå õâàòàåò.

>Ýòî êàê ðàç àáñîëþòíàÿ ÷óøü. Äîëÿ Ðîññèÿ â êèòàéñêîì èìïîðòå - 5,1%.
>5.1% ïðîòèâ 45%. Âîò è ïðèêèíü, êòî òóò ïàïêà.
:oooi:
Òû íàñåëåíèå ñ÷èòàé, à íå ãîëûå ïðîöåíòû.
Äîëÿ ÑØÀ â èìïîðòå Êèòàÿ 150 ìëðä. Ðîññèè 129 ìëðä. Ïîâòîðþ åù¸ ðàç âîïðîñ - çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî ÑØÀ ñ 6% äîëè â êèòàéñêîì èìïîðòå î÷åíü çàâèñèò îò Êèòàÿ?
Ïðè èìïîðòå èç Êèòàÿ òîâàðîâ íà 536 ìëðä.


>Íè ïî êàêîé ëîãèêå äèêî íå çàâèñèò. Âîò ñòðóêòóðà èìïîðòà ÑØÀ â 2023 ãîäó:

Òàê ÿ òî ñîãëàñåí. Íî òû âåäü ñ÷èòàåøü ïî ðàçíîìó. Ðîññèþ ñ åå èìïîðòîì íà 110 ìëðä èç Êèòàÿ çàïèñàë â äèêî çàâèñèìûå, çàáûâàÿ î òîì, ÷òî Ðîññèÿ ñàìà äîêóÿ ÷åãî ïðîèçâîäèò äëÿ ñåáÿ è ýòîò èìîðò ýòî ñêîðåå íåêèé êîìïðîìèññ, ÷òîáû òîâàðîîáîðîò ñ Êèòàåì íå áûë â îäíó ñòîðîíó. È óæ íèêàê íå ñóðîâàÿ íåîáõîäèìîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:15 
ÌîñêÂà


>Íåò. Âñå ïðèçíàêè èìïåðèè ïîëíîñòüþ ïîäõîäÿò ïîä îïèñàíèå ÑØÀ, Ðîññèè, Êèòàÿ.
Ùà îñåíüþ â ÑØÀ êàê ðàç ûìïåðàòîðà âûáåðóò :) äåäóøêó íà äåäóøêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ýòî îáÿçàíî òàì áûòü?

Ðåøåíèÿ ïðåçèäåíòà ïóáëè÷íî íå êðèòèêóþòñÿ âî âëàñòíûõ êðóãàõ. Áóäòî áû òîò âñåãäà ïðàâ.
À åñëè âàæíûå âîïðîñû äëÿ ñòðàíû íå îáñóæäàþòñÿ ïóáëè÷íî òåìè, êòî çà íèõ íàïðÿìóþ îòâå÷àåò, çíà÷èò íå íàðîäîâî ýòî äåëî.

>Íå çàìåòèë.

Ïîòîìó ÷òî òû íå èìååøü ñ ýòèì äåëî.
Äëÿ òåõ, ÷üÿ æèçíü ñîñðåäîòî÷åíà âîêðóã ïÿò¸ðî÷êè ñ êá, ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè è âîçìîæíîñòåé äåéñòâèòåëüíî (ïîêà) çàìåòíî ìåíüøå. Íî ïîòðåáèòåëüñêàÿ èíôëÿöèÿ äàæå íà íèæíåì óðîâíå óæå äåëàåò ñâî¸ äåëî.

>Òû íàñåëåíèå ñ÷èòàé, à íå ãîëûå ïðîöåíòû.

Íå-íå, âûøå òû ãîâîðèë, ÷òî çàâèñèìîñòü ó íàñ ñ Êèòàåì âçàèìíîå. Âîò ÿ òåáå ýòó âçàèìíîñòü íà öèôðàõ äåìîíñòðèðóþ: 45% ïðîòèâ 5%.

>Ðîññèÿ ñàìà äîêóÿ ÷åãî ïðîèçâîäèò äëÿ ñåáÿ è ýòîò èìîðò ýòî ñêîðåå íåêèé êîìïðîìèññ, ÷òîáû òîâàðîîáîðîò ñ Êèòàåì íå áûë â îäíó ñòîðîíó. È óæ íèêàê íå ñóðîâàÿ íåîáõîäèìîñòü.

Àãà, òèïà íàì íå î÷åíü-òî íàäî, íî òàê óæ è áûòü - êîìïðîìèññ. Îáîæàþ ýòè ñêàçêè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Gleo, ïåðåñòàíü õàìèòü Ðîìå. Áîëüøå íå ïðåäóïðåæäàþ óñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:42 
ÌîñêÂà


>Gleo, ïåðåñòàíü õàìèòü Ðîìå. Áîëüøå íå ïðåäóïðåæäàþ óñòíî.

>>Ðîññèÿ ñàìà äîêóÿ ÷åãî ïðîèçâîäèò äëÿ ñåáÿ è ýòîò èìîðò ýòî ñêîðåå íåêèé êîìïðîìèññ, ÷òîáû òîâàðîîáîðîò ñ Êèòàåì íå áûë â îäíó ñòîðîíó. È óæ íèêàê íå ñóðîâàÿ íåîáõîäèìîñòü.
>Àãà, òèïà íàì íå î÷åíü-òî íàäî, íî òàê óæ è áûòü - êîìïðîìèññ. Îáîæàþ ýòè ñêàçêè)
îñîáåííî ýòî õîðîøî èëëþñòðèðóåò ñèòóàöèÿ ñ àâòîïðîìîì. :idea2: Êèòàéöû ãðÿò - äàâàéòå ìû âàì ïðîñò àâòî áóäåì îòãðóæàòü , áåç ýòèì âñåõ ãèìîðîâ ñ îòâåðòî÷íûì ïðîèçâîäñòâîì è ïîêëåéêîé øèëüäèêîâ íà êèðèëëèöå. íî íåò.
Åñëè á íå êèòàéöû, òî ÷òîá îñòàëîñü?: Æèãóëè? Òàì òîæå íà 80% âñå èìïîðòíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Òóò øóðóïû îáñóæäàëè â ñîñåäíåé òåìå...
Îòêðûâàåì ñàéò Ëåðóà. Âíåçàïíî, ñàìûé áîëüøîé àññîðòèìåíò ñàìîðåçîâ ïðåäëàãàåò ïðîèçâîäèìûé â Êèòàå STANDERS: https://lemanapro.ru/catalogue/samorezy/?06575=STA NDERS
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:55 



>Ðåøåíèÿ ïðåçèäåíòà ïóáëè÷íî íå êðèòèêóþòñÿ âî âëàñòíûõ êðóãàõ. Áóäòî áû òîò âñåãäà ïðàâ.

Îòêóäà òû ýòî çíàåøü? Òû, âõîæ âî âëàñòíûå ñòðóêòóðû? Áûâàåøü íà çàêðûòûõ çàñåäàíèÿõ?

>À åñëè âàæíûå âîïðîñû äëÿ ñòðàíû íå îáñóæäàþòñÿ ïóáëè÷íî òåìè, êòî çà íèõ íàïðÿìóþ îòâå÷àåò, çíà÷èò íå íàðîäîâî ýòî äåëî.

À òû ïðåäëàãàåøü ïî êàæäîìó âîïðîñó ðåôåðåíäóìû ïðîâîäèòü? Òèïà, êîìïåíñèðîâàòü ëè ïåíñèþ ðàáîòàþùèì ïåíñèîíåðàì? Ïðîäëèòü ëè ìàòåðèíñêèé êàïèòàë? Óñòóïèòü ëè çàïàäó â ÑÂÎ íà Óêðàèíå è ñîãëàñèòüñÿ íà ìèðíûå ïåðåãîâîðû ñ îòêàòîì íàçàä?
Òû ýòî ñåðü¸çíî?

>>Íå çàìåòèë.
>Ïîòîìó ÷òî òû íå èìååøü ñ ýòèì äåëî.
>Äëÿ òåõ, ÷üÿ æèçíü ñîñðåäîòî÷åíà âîêðóã ïÿò¸ðî÷êè ñ êá, ïàäåíèå óðîâíÿ æèçíè è âîçìîæíîñòåé äåéñòâèòåëüíî (ïîêà) çàìåòíî ìåíüøå. Íî ïîòðåáèòåëüñêàÿ èíôëÿöèÿ äàæå íà íèæíåì óðîâíå óæå äåëàåò ñâî¸ äåëî.

Áåîñíîâàòåëüíîå çàÿâëåíèå. Ýìîöèé è ïðåäïîëîæåíèé ìíîãî, à ôàêòîâ íåò

>>Òû íàñåëåíèå ñ÷èòàé, à íå ãîëûå ïðîöåíòû.
>Íå-íå, âûøå òû ãîâîðèë, ÷òî çàâèñèìîñòü ó íàñ ñ Êèòàåì âçàèìíîå. Âîò ÿ òåáå ýòó âçàèìíîñòü íà öèôðàõ äåìîíñòðèðóþ: 45% ïðîòèâ 5%.

Îòíîñèòåëüíî âçàèìíàÿ. Ïî ôàêòó è ìû áåç Êèòàÿ íå ðóõíåì è Êèòàé áåç íàñ íå ðàçâàëèòñÿ. Íî ñûðüå (íåôòü, ãàç, óãîëü, ìåòàëëû, óðàí, çåðíî,, ìÿñî è ïð) êóäà âàæíåå àâòîìîáèëåé è ñòàíêîâ. Êîòîðûå ìîæíî è ñàìèì äåëàòü. À âîò åñëè áîëüøå íåãäå âçÿòü ñûðüå ïî äîïóñòèìîé öåíå, ýòî óæå ïðîáëåìà. Íó íå âûðàñòèøü òû õëåá â ãîðàõ. Íå íàêîðìèøü 1,4 ìëðä ëþäåé, åñëè íå õâàòàåò íè óãëÿ, íè ãàçà, íè çåìåëü äëÿ âûðàùèâàíèÿ êîðìîâ è çåðíîâûõ. È ýòî íàäî çàêóïàòü.

>>Ðîññèÿ ñàìà äîêóÿ ÷åãî ïðîèçâîäèò äëÿ ñåáÿ è ýòîò èìîðò ýòî ñêîðåå íåêèé êîìïðîìèññ, ÷òîáû òîâàðîîáîðîò ñ Êèòàåì íå áûë â îäíó ñòîðîíó. È óæ íèêàê íå ñóðîâàÿ íåîáõîäèìîñòü.
>Àãà, òèïà íàì íå î÷åíü-òî íàäî, íî òàê óæ è áûòü - êîìïðîìèññ. Îáîæàþ ýòè ñêàçêè)

Ïî÷åìó ñêàçêè? À â 2020ì, êîãäà ñàíêöèè áûëè, à ñ Êèòàåì îáîðîò áûë íàìíîãî ñêðîìíåå ìû ÷òî, áåç øòàíîâ õîäèëè? Ìåòàëëîîáðàáîòêó âðó÷íóþ äåëàëè è íà ãóæåâîì òðàíñïîðòå ãðóçû âîçèëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 13:58 



>Òóò øóðóïû îáñóæäàëè â ñîñåäíåé òåìå...
>Îòêðûâàåì ñàéò Ëåðóà. Âíåçàïíî, ñàìûé áîëüøîé àññîðòèìåíò ñàìîðåçîâ ïðåäëàãàåò ïðîèçâîäèìûé â Êèòàå STANDERS: https://lemanapro.ru/catalogue/samorezy/?06575=STA NDERS

Ýòî íå ïîäõîäèò ïîä ñòàòüþ ýêñïîðòà-èìïîðòà. Âñÿêèå ôåíû, óòþãè, âåíòèëÿòîðû ìîæíî çàêàçàòü ÷åðåç Îçîí èëè Âàéëäáåððèç. Íî ê ñòàòüÿì èìïîðòà è ýêñïîðòà ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 14:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À òû ïðåäëàãàåøü ïî êàæäîìó âîïðîñó ðåôåðåíäóìû ïðîâîäèòü? Òèïà, êîìïåíñèðîâàòü ëè ïåíñèþ ðàáîòàþùèì ïåíñèîíåðàì? Ïðîäëèòü ëè ìàòåðèíñêèé êàïèòàë? Óñòóïèòü ëè çàïàäó â ÑÂÎ íà Óêðàèíå è ñîãëàñèòüñÿ íà ìèðíûå ïåðåãîâîðû ñ îòêàòîì íàçàä?
>Òû ýòî ñåðü¸çíî?

Îòêðûòàÿ îáùåñòâåííàÿ äèñêóññèÿ â âàæíûõ âîïðîñàõ íóæíà, ÷òîáû íàðîä ìîã îöåíèòü ðàçíûå âçãëÿäû íà íèõ, îñîáåííî èç âëàñòíûõ êðóãîâ. Èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ ñèòóàöèÿ, ÷òî âñÿ âëàñòü äóåò â îäíó äóäó ñ ïðåçèäåíòîì, à ëþäÿì âîîáùå íå îáÿçàòåëüíî íè âî ÷òî âíèêàòü. Íè íóæíû íè äåïóòàòû â êîíêóðåíòíîì ïàðëàìåíòå, íè ÷èíîâíèêè ñ ñîáñòâåííûì ìíåíèåì. Ýòî è åñòü óçóðïàöèÿ âëàñòè.

>ôàêòîâ íåò

Åñëè òû íå õî÷åøü èõ çíàòü, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íåò.
Ìîãó ïîäñêàçàòü ïàðó êëþ÷åâûõ çàïðîñîâ äëÿ ãóãëà. Íàïðèìåð, "äîñòóïíîñòü àâòîìîáèëåé â ðîññèè", "äîñòóïíîñòü æèëüÿ â ðîññèè".

>45% ïðîòèâ 5%.
>Îòíîñèòåëüíî âçàèìíàÿ.

Õîòü íà ñòåíó âåøàé)

>Íî ñûðüå (íåôòü, ãàç, óãîëü, ìåòàëëû, óðàí, çåðíî,, ìÿñî è ïð) êóäà âàæíåå àâòîìîáèëåé è ñòàíêîâ. Êîòîðûå ìîæíî è ñàìèì äåëàòü. À âîò åñëè áîëüøå íåãäå âçÿòü ñûðüå ïî äîïóñòèìîé öåíå, ýòî óæå ïðîáëåìà. Íó íå âûðàñòèøü òû õëåá â ãîðàõ. Íå íàêîðìèøü 1,4 ìëðä ëþäåé, åñëè íå õâàòàåò íè óãëÿ, íè ãàçà, íè çåìåëü äëÿ âûðàùèâàíèÿ êîðìîâ è çåðíîâûõ. È ýòî íàäî çàêóïàòü.

Ìû íè÷åãî òàêîãî íå ïðîäà¸ì Êèòàþ, ÷åãî îí íå ìîæåò âçÿòü ïî äîïóñòèìîé öåíå. Ïî îáú¸ìàì ãàçó ñîâñåì íåäàâíî Òóðêìåíèþ îáîøëè. Íî âêóïå ñ äðóãèìè ïîñòàâùèêàìè ÐÔ âñ¸ ðàâíî íå ÿâëÿåòñÿ ìîíîïîëèñòîì íà ýòîì ðûíêå.

>À â 2020ì, êîãäà ñàíêöèè áûëè, à ñ Êèòàåì îáîðîò áûë íàìíîãî ñêðîìíåå ìû ÷òî, áåç øòàíîâ õîäèëè?

Òîãäà ñòðóêòóðà èìïîðòà áûëà áîëåå ðàçíîîáðàçíîé - áåç ïðåîáëàäàíèé îäíîé ñòðàíû-ïîñòàâùèêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 14:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ýòî íå ïîäõîäèò ïîä ñòàòüþ ýêñïîðòà-èìïîðòà.

Òî åñòü êèòàéñêèå ñàìîðåçû ê íàì íå ñ èìïîðòîì ïîïàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 14:23 
ÌîñêÂà


https://www.fontanka.ru/2022/04/15/71260808/
Çà ïðîøëûé ãîä îáúåì èìïîðòà ìåòèçîâ â Ðîññèþ èç Êèòàÿ ñîñòàâèë 541 ìèëëèîí äîëëàðîâ è 313 òûñÿ÷ òîíí, 69,7% îò âñåãî ââåçåííîãî îáúåìà.
 ïÿòåðêå ëèäåðîâ, êðîìå Ïîäíåáåñíîé, Ãåðìàíèÿ, Áåëîðóññèÿ, Òàéâàíü è Èòàëèÿ. Âñå âïÿòåðîì îíè íàñûùàþò ðîññèéñêèé ðûíîê èìïîðòà ìåòèçîâ íà 70%
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 14:40 



>>Ýòî íå ïîäõîäèò ïîä ñòàòüþ ýêñïîðòà-èìïîðòà.
>Òî åñòü êèòàéñêèå ñàìîðåçû ê íàì íå ñ èìïîðòîì ïîïàëè?

Íåò.  ÷àñòíîì ïîðÿäêå. Êàê è ëþáîé òîâàð èç Êèòàÿ, êîòîðûé òû ïîêóïàåøü â èíòåðíåòå. Ïðåäïðèÿòèÿ çàêóïàþò ìåòèçû ïî êîíòðàêòàì è â îáúåìàõ íà êâàðòàë-ãîä âïåðåä. Çàêàçûâàÿ èõ ó ïðîôèëüíûõ ïðåäïðèÿòèé â ìàêñèìàëüíîé ëîãèñòè÷åñêîé äîñòóïíîñòè. Ìåòèçíûå çàâîäû Ðîññèè ðàáîòàþò ïî ïðåäçàêàçàì ñ äðóãèìè ïðåäïðèÿòèÿìè. È öåííèê òàì íàìíîãî íèæå, ïîòîìó ÷òî èçãîòàâëèâàþò äåñÿòêè òîíí. À åñëè ÷àñòíîìó ÌÏ êîòîðîå ìåáåëü íà çàêàç äåëàåò òðåáóåòñÿ êèëîãðàìì 20 ñàìîðåçîâ, òî çàâîäó ýòî íå èíòåðåñíî. Òóò êàê ðàç Êèòàé â ïîìîùü. Íó èëè åñëè òåáå íóæíû âèíòèêè øóðóïû äëÿ äîìà.

>12.07.2024 14:23
Ðîìà_ðèî, òû ñàì òî ÷èòàë ñòàòüþ? :lol:

. «Ñåâåðñòàëü» óñòàìè ñâîåãî òîï-ìåíåäæìåíòà îïðîâåðãëà îáèäíîå âûñêàçûâàíèå, ñîîáùèâ, ÷òî 77% ãâîçäåé íà ðûíêå ÐÔ — îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà, è òîëüêî 23% — èìïîðòíîãî (20% èç íèõ — Áåëîðóññèÿ, 2% — Êèòàé, 1% — ïðî÷èå). Ïîñêîëüêó îáùèé îáúåì âûïóñêà ó «Ñåâåðñòàëü Ìåòèçà», ñîãëàñíî ýòîìó çàÿâëåíèþ, — 9 òûñ. òîíí â ãîä, èç êîòîðûõ 2 òûñÿ÷è óøëè íà ýêñïîðò, à ñâîþ äîëþ íà ðûíêå ãâîçäåé â ÐÔ êîìïàíèÿ îöåíèâàåò â 8%, âûõîäèò, âñåãî ñòðàíà ïîòð###ëÿåò îêîëî 88 òûñÿ÷ òîíí â ãîä. Èç êîòîðûõ ñîáñòâåííûõ — 66–68 òûñÿ÷.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 14:42 
ÌîñêÂà


>>Ýòî íå ïîäõîäèò ïîä ñòàòüþ ýêñïîðòà-èìïîðòà.
>Òî åñòü êèòàéñêèå ñàìîðåçû ê íàì íå ñ èìïîðòîì ïîïàëè?
Íà ãðÿäêå âûðîñëè. Îíè óæå äàæå êàêóþ òî ñîáñòâåííóþ ñêàçî÷íóþ ýêîíîìèêó ïðèäóìàëè ÷òîá ñ ïîáåäíûìè ðåëÿöèÿìè ñîâïàäàëà. :idea2:
Ïî÷åìó íå ïîäõîäèò, ñ êàêîãî áîäóíà7 Êèòàéñêèé çàâîä ïðîèçâåë ìåòèçû íàïðèìåð, îòãðóçèë ìåëêèì è êðóïíûì îïòîì, â òîì ÷èñëå ïîêóïàòåëÿì èç Ðô, ïîòîì èõ â ìàãàçèíå, íà ðûíêå, â ëåðóà è â òîì ÷èñëå ìàðêåòïëåéñàõ ïðîäàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì. Ï.:8
Âðåìÿ: 12.07.2024 14:43 
ÌîñêÂà


>Ñåâåðñòàëü» óñòàìè ñâîåãî òîï-ìåíåäæìåíòà îïðîâåðãëà îáèäíîå âûñêàçûâàíèå, ñîîáùèâ, ÷òî 77% ãâîçäåé íà ðûíêå
Ïîáåäà?
Çàêðûòàÿ òåìà