Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 13:53 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() |
>>Почти по Довлатову >Если бы….. >Я читал в тишине своего шамбр де бона дневники Сергея Довлатова, где он искренне сожалеет и плачет об уезде из СССР….( >«Мне в СССР творилось…на чужбине нет…» >——— >Я про рому_рио…ему бы пожить на реальной чужбине. >Там плохо..везде. Где Довлатов такое писал? Ссылку в студию ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 14:07 |
|
---|---|---|
МоскВа![]() |
Довлатов не был "политическим" , он был кухонный философ - алкаш, в хорошем смысле этого слова. Учился в ЛГУ девять лет, с перерывами ![]() Но тематика его произведений не отвечала бодряческой лжи уже начавшего тухнуть совка, его не печатали Поехал в Штаты, . там и прожил. «Разреши сделать тебе чудовищное признание. Больше всего на свете я хочу быть знаменитым и получать много денег. В общем, я совершенно не изменился. Такой же беспомощный, замученный комплексами человек, умудрившийся к 37 годам ничем не обзавестись. А кое-что и потерять. Здесь у меня даже собутыльников нет». Из письма Людмиле Штерн. Вена — Бостон. 24 октября 1978 года |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 17:17 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>>>Почти по Довлатову >>Если бы….. >>Я читал в тишине своего шамбр де бона дневники Сергея Довлатова, где он искренне сожалеет и плачет об уезде из СССР….( >>«Мне в СССР творилось…на чужбине нет…» >>——— >>Я про рому_рио…ему бы пожить на реальной чужбине. >>Там плохо..везде. >Где Довлатов такое писал? Ссылку в студию ----------------- Читал его записки о своём угасающем творчестве за бугром, написанные им перед за несколько месяцев перед уходом из жизни, которые мне давали для чтива друзья первых волн эмиграции, в городке Мёдон (городок, расположенный в 10 километрах от Парижа). Русские эмигранты называют его Мёдонск...) Найти записки во времени уже не могу, но мои слова по-другому подтвердит всё помнящий интернет: "Писатель Сергей Довлатов незадолго до кончины в Нью-Йорке впал в депрессию из-за творческого кризиса - исчерпав русские, советские темы, он так и не смог писать про американскую жизнь", рассказал РИА Новости друг Довлатова, поэт Евгений Рейн. https://ria.ru/20100824/268410718.html |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 17:25 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
"Великим писателем" он был для уехавших или сбежавших (релоканты по-ненешнему жаргону, или другие просто предатели Родины) из страны. Эмиграция им особо не восторгалась... Первая и вторая волна эмиграции болели за Россию во время ВОВ всем сердцем..любили Россию даже коммунистическую. Я знал многих, был вхож в их круг. А вот последующие волны эмиграции (что слиняли в перестройку и далее) это в основном просто людская мразь. Космополиты. Ворьё. |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 17:48 |
|
---|---|---|
![]() |
>"Великим писателем" он был для уехавших или сбежавших (релоканты по-ненешнему жаргону, или другие просто предатели Родины) из страны. >Эмиграция им особо не восторгалась... Это не у тему. Довлатов не был великимиписателем по дефолту. Я считаю себя не писателем, а рассказчиком, это большая разница. Рассказчик говорит о том, как живут люди, прозаик говорит о том, как должны жить люди, а писатель - о том, ради чего живут люди. Так вот, я рассказчик, который хотел бы стать и писателем.© Скромно и красиво. Светлая память ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 18:16 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>Космополиты. >Ворьё. Что украл Довлатов? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 18:40 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
>>Космополиты. >>Ворьё. >Что украл Довлатов? ------------ Жизнь свою из страны, которая на порядок, даже в те времена, была лучшей, чем та сторонка в которую он свою жизнь привёз. Когда он это понял, то спился, и жизнь свою никудышную, и там никому не нужную, потерял. ------------- Хотя "ворьё" это больше про других... тчк |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 18:43 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>Жизнь свою из страны, которая на порядок, даже в те времена, была лучшей, Если хуже себе сделал - то сам дурак. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 18:51 |
|
---|---|---|
![]() |
Мне у Довлатова нравится рассказ "встретились поговорили". Очень хорошо показана психология релоканта. | |
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 19:11 |
|
---|---|---|
![]() |
>Жизнь свою из страны, которая на порядок, даже в те времена, была лучшей, чем та сторонка в которую он свою жизнь привёз. Это был его выбор. Причем альтернатив не было. Он творческий человек. Ему реализация нужна, ак воздух. Ему зритель, читатель нужен. СССР ему этого не дал. США дали. А тоска по Родине, культуре, среде обитания, языку... Это удел всех мыслящих релокантов. Это Мойше с Привоза везде хорошо, где барыш есть. >Когда он это понял, то спился, и жизнь свою никудышную, и там никому не нужную, потерял. Спился он еще в Союзе. Причем изрядно. А жизнь мы все когда нибудь "потеряем".От страны это не зависит. Мы эту жизнь не находили, значит и терять по сути нечего. Что нам дали, то мы и отдали. Кто то в 48, а кто-то в 20... А кто то и в 5... Дружище, по моему тебя не туда несёт ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 19:51 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>последующие волны эмиграции (что слиняли в перестройку и далее) это в основном просто людская мразь. это традиция русссих писателей и поэтов - быть оппозиционерами и иноагентами. Пушкин - был отправлен в ссылку Лермонтов - был арестован, отправлен в ссылку Достоевский - отбывал срок на каторге Тургенев - долго жил за границей, в России был арестован и отправлен в ссылку Некрасов - писал и издавал произведения оппозиционного направления, его журнал был запрещён за антигосударственную деятельность Лев Толстой - критиковал императора, был отлучен от церкви. Несколько произведений были запрещены в России Маяковский - был несколько раз арестован Горький - был несколько раз арестован, долго жил за границей Бунин - жил в эмиграции, писал антисоветские произведения Алексей Толстой - не принял октябрьскую революцию, эмигрировал (но вскоре вернулся и стал официально признанным) Гумилев - был расстрелян Булгаков - отрицательно относился к властям СССР, его произведения запрещали Мандельштам - был расстрелян Пастернак - был затравлен за получение Нобелевской премии Набоков - постоянно жил за границей, был запрещен в СССР Солженицын - получил Нобелевскую премию за антисоветские произведения, был выслан за границу Бродский - был арестован и выслан, эмигрировал за границу, там получил Нобелевскую премию Аксенов - эмигрировал, его поздние произведения были запрещены в СССР Акунин - эмигрировал, осудил вторжение в Украину. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:20 |
|
---|---|---|
![]() |
Как Акунин попал в один список с Пушкиным, Толстым и Достоевским? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:31 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>Как Акунин попал в один список с Пушкиным, Толстым и Достоевским? Как самый известный из нынешних писателей-эмигрантов. Вообще, сейчас с классиками проблемно, измельчали русские писатели. Еще есть иноагент Вера Полозкова. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:38 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() |
Barsik The Cat, ты что по русски не читаешь? Там же сказано в самом верху: "...традиция руссских писателей и поэтов - быть оппозиционерами и иноагентами", в этом контексте он и попадает ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:38 |
|
---|---|---|
![]() |
это традиция русссих писателей и поэтов - быть оппозиционерами и иноагентами. Почему же сразу иноагентами? ![]() >Пушкин - был отправлен в ссылку >Лермонтов - был арестован, отправлен в ссылку Да. Но не за позицию. Мало ли кто что брякнул? Эта парочка были заядлыми бретерами и паскудниками. Портили чужих жен, дамеще и недовольство мужьям высказывали. Просто в школе страны советов такое не изучали. А у них и долгов и бытовых скандалов было полно. По статьям КОаП ![]() >Достоевский - отбывал срок на каторге Даже к казни был приговорен, но помилован. А поинтересуйся - за что? ![]() >Тургенев - долго жил за границей, в России был арестован и отправлен в ссылку Тоже смотри предысторию. >Некрасов - писал и издавал произведения оппозиционного направления, его журнал был запрещён за антигосударственную деятельность Ну этот да. Хайповал на самодержавии по полной ![]() >Лев Толстой - критиковал императора, был отлучен от церкви Всего лишь. Причем не за царя, а за прогрессивные взгляды на догматы православия. >Маяковский - был несколько раз арестован Этого сам бог велел ![]() ![]() >Горький - был несколько раз арестован, долго жил за границей Так он спонсировал по сути террористов. >Бунин - жил в эмиграции, писал антисоветские произведения При царе то ему не до оппозиций было. Просто новый порядок не принял. Он не стоял в оппозиции. >Алексей Толстой - не принял октябрьскую революцию, эмигрировал (но вскоре вернулся и стал официально признанным) Ну, милота же ![]() >Гумилев - был расстрелян За контрреволюцию. Он был противник какмофицер. Его поэзия тут не при чём. >Булгаков - отрицательно относился к властям СССР, его произведения запрещали Да ладно... Любимого писателя Сталина запрещали? ![]() >Мандельштам - был расстрелян Полез дурак в политику в неугодное ему время. А что он в ней понимал? >Пастернак - был затравлен за получение Нобелевской премии Насмерть? ![]() >Набоков - постоянно жил за границей, был запрещен в СССР Он и не был советским ![]() >Солженицын - получил Нобелевскую премию за антисоветские произведения, был выслан за границу Но не убит же. А писал он реально ложь. >Бродский - был арестован и выслан, эмигрировал за границу, там получил Нобелевскую премию Парадокс. Без образования нигде не работал , жил на содержании баб и родителей. Мог бы как Цой сторожем работать. Но нет. Он буром пер. Посадите меня!!! Я хочу страдать!!! В ту эпоху были и Вознесенский и Рождественский, и Окуджава, Высоцкий... Какие-то шли в ногу со страной, со временем. Не выеживались... ![]() >Аксенов - эмигрировал, его поздние произведения были запрещены в СССР О и сейчас тотне особо интересен. Только разве тем стилягам из его эпохи. >Акунин - эмигрировал, осудил вторжение в Украину. Это кто? ![]() В общем выборка очень нерепрезентативная. На нее я в 10 раз приведу примеров больше, кто просто занимался творчеством, а не хайповал на политике. Не стал "иноагентом" оппозиционером. А стал просто НАРОДНЫМ. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:38 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
Также известные писатели: Веллер, Глуховский, Быков. https://godliteratury.ru/articles/2023/02/20/spiso k-pisatelej-inoagentov |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:43 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Как Акунин попал в один список с Пушкиным, Толстым и Достоевским? >Как самый известный из нынешних писателей-эмигрантов. Кому известный? Это беллетрист, конъюнктурщик. Он для школоты... ![]() >Вообще, сейчас с классиками проблемно, измельчали русские писатели. Нет!! Пелевин, Жванецкий... Их полно. Просто читатель измельчал. ![]() >Еще есть иноагент Вера Полозкова. Кто-кто? ![]() Это типа Моргенштерн? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:44 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Gleo![]() Блеск! |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:46 |
|
---|---|---|
![]() |
>Также известные писатели: Веллер, Глуховский, Быков. >https://godliteratury.ru/articles/2023/02/20/spis o k-pisatelej-inoagentov Насчет того какие они писатели вопрос спорный. А вот "клюквой" в своих опусах црали только рубаха пузырем. Это скорее хайперы, чем личности, способные представлять русскую литературу ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:50 |
|
---|---|---|
Питер гитара, вокал ![]() |
>это традиция русссих писателей и поэтов - быть оппозиционерами и иноагентами. >В общем выборка очень нерепрезентативная. Еще один из "нерусей" ![]() ![]() ![]() |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:55 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>Да. Но не за позицию Как раз за позицию. Пушкина и Лермонтова сослали за оппозиционные стихи, порочащие монархию. >Тоже смотри предысторию О чем ты? Тургенев был наказан за оппозиционные взгляды >Его поэзия тут не при чём. Да, он не писал политических стихов. Я всех перечисляю, кто был в конфликте с государством. >Он и не был советским Был известным русским писателем >выборка очень нерепрезентативная. А мне кажется, хорошая выборка. Особенно по 19 веку. Почти все классики из школьной программы как-то провинились перед властями. ![]() >можно добавить Высоцкого Его сознательно не включил. В творчестве не было прямой оппозиционности. песни открыто исполнялись в фильмах |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:56 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Сравнение с релокантами неуместно, поэтому уточню: Ваш текст смешивает реальные факты с грубыми упрощениями и издёвками. Многие из этих писателей действительно были сложными людьми, но их конфликты с властью часто возникали не из-за "дурного характера", а из-за принципиальных разногласий с системой. Если кратко: да, некоторые вели себя скандально, но их преследовали не за это, а за то, что они думали и писали. А вот насчёт "бретерства" и "порчи чужих жён" — это уже из области сплетен, а не истории литературы. ———- Ваш текст полон сарказма, субъективных оценок и намеренного упрощения сложных исторических и биографических контекстов. Если убрать эмоции и едкие комментарии, можно выделить несколько ключевых моментов, которые стоит уточнить или оспорить. Корректировки и уточнения 1. Пушкин и Лермонтов Пушкин был отправлен в ссылку не только за "дурное поведение", но и за вольнодумные стихи ("Вольность", "К Чаадаеву"), которые власти сочли опасными. Лермонтов попал в ссылку за стихотворение "Смерть поэта" (реакция на гибель Пушкина), где прямо обвинял власть. Его дуэли и скандалы — следствие характера, но не причина репрессий. 2. Достоевский Был приговорён к казни (заменённой на каторгу) за участие в кружке Петрашевского, который изучал социалистические идеи. Власти увидели в этом угрозу, хотя реального заговора не было. 3. Тургенев Арестован и сослан за некролог Гоголю (который власти сочли слишком восторженным) и связь с "антиправительственными" кругами. Его эмиграция — скорее личный выбор (любовь к Виардо), чем вынужденное бегство. 4. Некрасов Его журнал "Современник" действительно закрыли за критику самодержавия, но он также шёл на компромиссы с цензурой, чтобы сохранить издание. 5. Лев Толстой Отлучён от церкви не только за "прогрессивные взгляды", но и за резкую критику православия ("В чём моя вера?"), отрицание догматов и осуждение государственной власти. 6. Маяковский Аресты в молодости — за связь с революционерами. Самоубийство — сложный вопрос (личные драмы, творческий кризис, разочарование в советской системе). 7. Горький Поддерживал революционеров, но позже критиковал большевиков ("Несвоевременные мысли"). Его отъезд в Италию (1921–1931) — не только "эмиграция", но и лечение. 8. Гумилёв Расстрелян по делу "Таганцевского заговора" (скорее всего, сфабрикованному). Его монархизм и неприятие большевиков сыграли роль, но напрямую поэзия не была причиной. 9. Булгаков Его запрещали (пьеса "Бег", "Дни Турбиных" временно сняты), но покровительство Сталина ("Мастер и Маргарита" не публиковали при жизни) действительно спасало. 10. Мандельштам Арестован и погиб за эпиграмму на Сталина ("Мы живём, под собою не чуя страны..."). Это не "политика", а отчаяние человека, задыхающегося в тоталитарной системе. 11. Пастернак Травля после Нобелевской премии ("Доктор Живаго") была настолько жёсткой, что могла сломать психику (хотя до физической расправы не дошло). 12. Бродский Суд над ним ("тунеядец") — показательный процесс против "неудобного" поэта. Его эмиграция — вынужденная мера, а не позёрство. 13. Солженицын Его "Архипелаг ГУЛАГ" — не "ложь", а художественно-документальное произведение, основанное на свидетельствах узников. Да, есть спорные моменты, но отрицать репрессии глупо. 14. Акунин (Чхартишвили) Известный писатель ("Азазель", "Ф.М."), эмигрировал в 2014 году из-за политических взглядов. |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:57 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Так честнее…) | |
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 20:58 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>Жванецкий... Их полно. Просто читатель измельчал. Жванецкий ожидаемо осудил присоединение Крыма. До СВО не дожил. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:00 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>06.05.2025 20:56 Спасибо, дельные добавления |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:14 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Да. Но не за позицию >Как раз за позицию. Пушкина и Лермонтова сослали за оппозиционные стихи, порочащие монархию. ![]() Какие именно? И где документы, подтверждающие это? И кстати, оппозиция это то что имеет рычажочки против власти, находясь внутри власти. Пушкин и Лермонтов были даже не ровесники. Служили как дворяне царю по присяге. Это подсказка. Избавляйся от стереотипов. >>Тоже смотри предысторию >О чем ты? Тургенев был наказан за оппозиционные взгляды В какой партии он состоял? ![]() Какие взгляды Тургенева сподвигли монарха наказать Писателя мировой величины и стать посмешищем европейского двора? >>Его поэзия тут не при чём. >Да, он не писал политических стихов. Но ты его записал в этот список. ![]() >Я всех перечисляю, кто был в конфликте с государством. Все в конфликте с государством. Одного цены не устраивают, другого зарплата... Третьего парковочные места. Это не оппозиция. Оппозиция -это встал и сказал не то как плохо, а то как нужно сделать, чтоб стало лучше. Например, " я считаю, что Госдума это рудимент. Тысячи кровососов, ничего не решающих. Нужна реформа , упраздняющая этих сынков и дочек. Давайте думать." Это оппозиция!!!!! А не - Путин кровавый карлик он убивает наших детей... Пусть он сдохнет... ![]() Так, яснее? >>Он и не был советским >Был известным русским писателем В оппозиции кому он был? Царю? >>выборка очень нерепрезентативная. >А мне кажется, хорошая выборка. Особенно по 19 веку. Почти все классики из школьной программы как-то провинились перед властями. Все провинились. Мы люди. Не виноваты нет. >>можно добавить Высоцкого >Его сознательно не включил. В творчестве не было прямой оппозиционности. песни открыто исполнялись в фильмах И при этом был самый любимый артист союза. Его и разу ни менты ни КГБ не пресануло... Лучшие роли в театре, все держали для него. Даже кабаки. Иноагент ![]() В США был, в Европе был... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:16 |
|
---|---|---|
![]() |
>06.05.2025 20:56 Мерси. Но школу я помню. А есть архивы не для слабых советских школьников. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:18 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Жванецкий... Их полно. Просто читатель измельчал. >Жванецкий ожидаемо осудил присоединение Крыма. И? Стал врагом? >До СВО не дожил. Убили ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:32 |
|
---|---|---|
![]() |
>Пушкин был отправлен в ссылку не только за "дурное поведение", но и за вольнодумные стихи ("Вольность", "К Чаадаеву"), которые власти сочли опасными. Для примера. Пушкин прочитал эту оду приидворе, будучи в хлам пьяным и оскор#### всех, кто просил его угомониться. Но в учебники истории войдёт: был изгнан жандармами за вольнодумие по указу самодержца ![]() Я могу по каждому пункту пройти. Но многое дословно не вспомню. Да и какой смысл? Вы же видите 2D. А пора бы, с годами в 4D. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:38 |
|
---|---|---|
![]() |
>12. Бродский >Суд над ним ("тунеядец") — показательный процесс против "неудобного" поэта. Его эмиграция — вынужденная мера, а не позёрство. При всем моём уважении к нему как к поэту. Но он позер. Когда хочется признания и славы, нужно работать. Развивать талант... Но можно проще. Создавать вокруг себя атмосферу. Дессидетства, протеста... Проводить акции, садиться намеренно в тюрьму, создавать вокруг себя постоянную суету и шум. И это работает. Без образования - профессор в США... Нобелевский лауреат... Америка страна возможностей ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:46 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>Какие именно? 1820 году Александр Сергеевич Пушкин был отправлен в Южную ссылку за написание едких эпиграмм на власть, которые сам Александр I назвал «возмутительными стихами». Первая ссылка Лермонтова на Кавказ произошла в 1837 году после того, как Лермонтов написал стихотворение «Смерть поэта», в котором недвусмысленно намекал на истинных виновников гибели Пушкина. Император Николай I назвал поэта за его вольнодумство преступником и, понизив в звании, отправил в ссылку на Кавказ >оппозиция это то что имеет рычажочки против власти, находясь внутри власти Я здесь привожу примеры преследования за взгляды. Нынешние иноагенты тоже не все занимаются политической деятельностью. >В оппозиции кому он был? Царю? Не придуривайся. Набоков открыто писал, что негативно относится к СССР. https://reading-hall.ru/publication.php?id=33536 |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 21:57 |
|
---|---|---|
Екатеринбург![]() ![]() |
>как нужно сделать, чтоб стало лучше Деятели искусства - "не врачи, а боль" |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:09 |
|
---|---|---|
![]() |
>>Какие именно? >1820 году Александр Сергеевич Пушкин был отправлен в Южную ссылку ![]() А чего не в Дудинку? >за написание едких эпиграмм на власть, которые сам Александр I назвал «возмутительными стихами». Почитай любой стих пьяным и с посыланием #####, как их назвать? Для справки: У Пушкина было куда больше едких эпиграмм и стихов, которые он читал и публиковал. Но ограничивалось лишь тем, что ему пальчиком грозили и отказывали в кредитах. >Первая ссылка Лермонтова на Кавказ произошла в 1837 году после того, как Лермонтов написал стихотворение «Смерть поэта», в котором недвусмысленно намекал на истинных виновников гибели Пушкина. Император Николай I назвал поэта за его вольнодумство преступником и, понизив в звании, отправил в ссылку на Кавказ ![]() А мог бы и в ГУЛАГе сгноить. Стихи то остались. Кто хотел, мог прочесть... Его книги не сожгли. Кстати, ты хоть их читал? Там нет обличительства. И все знали, что Пушкин погиб на дуэли по своей глупости, а не убитый царскими наемниками. Где тут политический заказ? >>оппозиция это то что имеет рычажочки против власти, находясь внутри власти >Я здесь привожу примеры преследования за взгляды. Нынешние иноагенты тоже не все занимаются политической деятельностью. Занимаются. Это подтверждено. Ты приводишь очень неудачные примеры из школьной литературы. Где информация подана в нужном ракурсе. Без учета характеров людей и того времени. Николай1 кстати закрыл все долги Пушкину, а они были огромные. Он игрок был ещё тот... И Николай же сделал Пушкина "светилом русской поэзии". Гитлер так с Гете не поступал. ![]() >>В оппозиции кому он был? Царю? >Не придуривайся. Набоков открыто писал, что негативно относится к СССР. И что? Аверченко тоже. Но это были уже не советские литераторы. Они ими и не были. Я тоже могу написать, что негативно отношусь к политике США, так я оппозиция? PS ты опять выдал информацию из школьной литературы. Без привязки к конкретной ситуации. По ней выходит, что и Лермонтова Мартынов убил по заказу царя. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:13 |
|
---|---|---|
![]() |
>>как нужно сделать, чтоб стало лучше >Деятели искусства - "не врачи, а боль" Именно! Но не симулирующий боль. Особенно, когда тебе дядя заплатил. Ты мол поной как плохо тебе. А я подскажу кто виноват. Искусство ВСЕГДА вне политики. Перешел грань - ты ремесленник, ландскнехт, работающий ЗА $. Народ и его проблемы тебе не интересны вообще. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:17 |
|
---|---|---|
![]() |
Отмщенья, государь, отмщенья! Паду к ногам твоим: Будь справедлив и накажи убийцу, Чтоб казнь его в позднейшие века Твой правый суд потомству возвестила, Чтоб видели злодеи в ней пример. Погиб поэт! — невольник чести — Пал, оклеветанный молвой, С свинцом в груди и жаждой мести, Поникнув гордой головой!.. Не вынесла душа поэта Позора мелочных обид, Восстал он против мнений света Один, как прежде... и убит! Убит!.. к чему теперь рыданья, Пустых похвал ненужный хор И жалкий лепет оправданья? Судьбы свершился приговор! Не вы ль сперва так злобно гнали Его свободный, смелый дар И для потехи раздували Чуть затаившийся пожар? Что ж? веселитесь... — он мучений Последних вынести не мог: Угас, как светоч, дивный гений, Увял торжественный венок. Его убийца хладнокровно Навел удар... спасенья нет: Пустое сердце бьется ровно. В руке не дрогнул пистолет, И что за диво?.. издалека, Подобный сотням беглецов, На ловлю счастья и чинов Заброшен к нам по воле рока; Смеясь, он дерзко презирал Земли чужой язык и нравы; Не мог щадить он нашей славы; Не мог понять в сей миг кровавый, На что́ он руку поднимал!.. И он убит — и взят могилой, Как тот певец, неведомый, но милый, Добыча ревности глухой, Воспетый им с такою чудной силой, Сраженный, как и он, безжалостной рукой. Зачем от мирных нег и дружбы простодушной Вступил он в этот свет, завистливый и душный Для сердца вольного и пламенных страстей? Зачем он руку дал клеветникам ничтожным, Зачем поверил он словам и ласкам ложным, Он, с юных лет постигнувший людей?.. И прежний сняв венок, — они венец терновый, Увитый лаврами, надели на него: Но иглы тайные сурово Язвили славное чело; Отравлены его последние мгновенья Коварным шепотом насмешливых невежд, И умер он — с напрасной жаждой мщенья, С досадой тайною обманутых надежд. Замолкли звуки чудных песен, Не раздаваться им опять: Приют певца угрюм и тесен, И на устах его печать. А вы, надменные потомки Известной подлостью прославленных отцов, Пятою рабскою поправшие обломки Игрою счастия обиженных родов! Вы, жадною толпой стоящие у трона, Свободы, Гения и Славы палачи! Таитесь вы под сению закона, Пред вами суд и правда — всё молчи!.. Но есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждет; Он не доступен звону злата, И мысли и дела он знает наперед. Тогда напрасно вы прибегнете к злословью: Оно вам не поможет вновь, И вы не смоете всей вашей черной кровью Поэта праведную кровь! Где тут обличения царя??????? ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:22 |
|
---|---|---|
![]() |
вижу здесь чистую пафосную тираду юного пацана, помутненного событием. Кого она могла оскорбить? Царя? Лермонтову лет 20-24. Для него он щенок. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:28 |
|
---|---|---|
![]() |
А здесь за что могли Пушкину 17 лет вменить подрывы устоев? ![]() Упрек ты богу на земле. Когда на мрачную Неву Звезда полуночи сверкает И беззаботную главу Спокойный сон отягощает, Глядит задумчивый певец На грозно спящий средь тумана Пустынный памятник тирана, Забвенью брошенный дворец — И слышит Клии страшный глас За сими страшными стенами, Калигулы последний час Он видит живо пред очами, Он видит — в лентах и звездах, Вином и злобой упоенны, Идут убийцы потаенны, На лицах дерзость, в сердце страх. Молчит неверный часовой, Опущен молча мост подъемный, Врата отверсты в тьме ночной Рукой предательства наемной… О стыд! о ужас наших дней! Как звери, вторглись янычары!.. Падут бесславные удары… Погиб увенчанный злодей. И днесь учитесь, о цари: Ни наказанья, ни награды, Ни кров темниц, ни алтари Не верные для вас ограды. Склонитесь первые главой Под сень надежную Закона, И станут вечной стражей трона Народов вольность и покой. Я куею...вы даже не читали стихов, но копипастите то что вам училки наговорили... ![]() Оппозиция пляяяя ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:30 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
В стихотворении "Смерть поэта" Михаила Лермонтова нет прямого обличения царя (Николая I). Цензура свирепствовала. Открыто критиковать царя в 1837 году было смертельно опасно. Лермонтов и так был арестован и сослан за это стихотворение. Но разве власть не при чём? Косвенно конечно "при чём". Николай I: -Держал Пушкина под контролем, цензурировал его. -Не остановил травлю поэта в свете. -После дуэли устроил показные похороны, но запретил публичные речи о Пушкине как о великом поэте. -- Лермонтов не называет царя прямо, но всё стихотворение – обвинение системе, в которой власть потворствует гибели гения. Именно за эту смелость Лермонтова сослали на Кавказ. Так что "обличение" есть, но замаскированное – иначе бы стихи просто не дошли до читателей Спокойной ночи думающим... ![]() |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:32 |
|
---|---|---|
![]() |
liusi, ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Обо всём 3
Время: 06.05.2025 22:36 |
|
---|---|---|
«Think Different» |
Это стихотворение Пушкина «Кинжал» (1821) действительно могло бы стать причиной серьёзных обвинений при жизни поэта, если бы его авторство было доказано. -------- «Упрек ты богу на земле…» - -это не из «Кинжала», а из более раннего стихотворения «Вольность» (1817), которое тоже входило в число «крамольных». Видимо, у вас в памяти смешались две разные вещи... ![]() Когда полуспишь, то это со всеми бывает...) зы Мыслишь с блеском. Читать одно удовольствие! |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
"Где ступила нога русского солдата, то наше".(В.Путин) |
Закрытая тема