| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:00 |
|
|---|---|---|
 
|
Ãäå òî þðèäè÷åñêè çàêðåïëåíî, ÷òî ÐÔ "áåçîïàñíîñòü ïóòàåò ñ ïàðàíîéåé" èëè ÷òî "êîå-êòî çàõîòåë ñòàòü âëàäû÷åöåé ìîðñêîþ"? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:00 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
>>- >>………È äàé Áîã, ÷òî Óêðàèíîé âñå è çàêîí÷èòñÿ ——— Çàêîí÷èòñÿ, êîãäà âîññòàíîâèòñÿ ñòàòóñ êâî ïðîèâîñòîÿíèÿ íà óðîâíå 97 ãîäà. Ïóòèí âñåãäà äåðæèò ñëîâî… Êàêèå ñòðàíû âõîäèëè â ÍÀÒÎ äî 1997 ãîäà? Äâåíàäöàòü ñòðàí âõîäèëè â ÍÀÒÎ íà ìîìåíò îñíîâàíèÿ: Áåëüãèÿ, Êàíàäà, Äàíèÿ, Ôðàíöèÿ.. À âñþ ÷òî ïîñëå, øåëóõó íå ïî ðàíãó, îòîäâèíåì… Ñîçäàäèì íåâûíîñèìûå óñëîâèÿ, ÷òî ñàìè îòïî÷êóþòñÿ.. Äà è ÍÀÒÎ ñ ÅÑ íå äîëãî îñòàëîñü… Ðàçáåãóòñÿ åù¸ ïðè íàøåé æèçíè. Ñèìïòîìû íà ëèöî.. 
|
|
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè âåòåð äóåò ïðîòèâ òåáÿ — íå íîé î íåñïðàâåäëèâîñòè, à ñòàâü ïàðóñà ïî-äðóãîìó...» |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:04 |
|
|---|---|---|
|
«Think Different»
|
Âîò âñÿ ýòà øåëóïåíü èñêóññòâåííî ïðèëåïëåííûå ê íàòî | |
|
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè âåòåð äóåò ïðîòèâ òåáÿ — íå íîé î íåñïðàâåäëèâîñòè, à ñòàâü ïàðóñà ïî-äðóãîìó...»
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:05 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàêèå ïðåòåíçèè? ÐÔ íèêàê íå íàðóøàëà òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû. ÑÂÎ íà÷àëàñü â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòüåé 51 óñòàâà ÎÎÍ (ïðàâî íà êîëëåêòèâíóþ ñàìîîáîðîíó) ïî äîãîâîðó ñ íåçàâèñèìûìè ËÄÍÐ î âîåííîé ïîìîùè. Äàæå åñëè ïðèíÿòü íà âåðó ýòîò áðåä, ñ êàêèõ ïîð Õåðñîíñêàÿ è Çàïîðîæñêàÿ îáëàñòè âõîäèëè â ñîñòàâ "íåçàâèñèìûõ ËÄÍÐ"? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàæå åñëè ïðèíÿòü íà âåðó ýòîò áðåä, ñ êàêèõ ïîð Õåðñîíñêàÿ è Çàïîðîæñêàÿ îáëàñòè âõîäèëè â ñîñòàâ "íåçàâèñèìûõ ËÄÍÐ"? ×òî çíà÷èò ïðèíÿòü íà âåðó? Æèòåëè ýòèõ ðåãèîíîâ ïðîãîëîñîâàëè íà ðåôåðåíäóìå î âûõîäå èç ñîñòàâà Óêðàèíû è âõîæäåíèè â ÐÔ. Ýòî þðèäè÷åñêè çàêðåïëåíî. Ïî÷åìó áðåä, àðãóìåíòèðóé. ×òî íàðóøèëà ÐÔ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè 
|
>Íå ëãè. Ïóòèí ïðåäëàãàë ÍÀÒÎ , ÷òîáû è Ðîññèÿ âìíåãî âñòóïèëà , åùå â 00õ, íî åìó îòêàçàëè áåç îáúÿñíåíèé. Õîòÿ ÿñíî ïî÷åìó. À ïðîòèâ êîãî òîãäà ýòî ÍÀÒÎ áóäåò áþäæåò îñâàèâàòü? - Íó, íåëüçÿ æå áûòü òàêèì... êàê òû ïûòàåøüñÿ ïðåäñòàâëÿòüñÿ?! Áëèí Êëèíòîí ðåøàë âîïðîñû âñòóïëåíèÿ â Àëüÿíñ? Íó, ñêàçàë îí Ïóòèíó: åñòü Óñòàâ, äîáèâàéñÿ ñîîòâåòñòâèÿ, òîãäà ïîñìîòðÿò ñòîèò òåáÿ áðàòü â ÍÀÒÎ èëè íåò... Ïðî÷èòàë îí Óñòàâ è ïîäóìàë: "çåëåí, çåëåí âèíîãðàä"! Ìîæåò, Ïóòèí äóìàë, ÷òî Ðîññèþ íå íà îáùèõ, à íà êàêèõ-òî ýêñêëþçèâíûõ óñëîâèÿõ áóäóò ïðèíèìàòü? Íî ýòîãî íå ñëó÷èëîñü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>×òî çíà÷èò ïðèíÿòü íà âåðó? Æèòåëè ýòèõ ðåãèîíîâ ïðîãîëîñîâàëè íà ðåôåðåíäóìå î âûõîäå èç ñîñòàâà Óêðàèíû è âõîæäåíèè â ÐÔ. Ýòî þðèäè÷åñêè çàêðåïëåíî. >Ïî÷åìó áðåä, àðãóìåíòèðóé. ×òî íàðóøèëà ÐÔ? Ðîññèÿ çàíÿëà âîåííûì ïóò¸ì Õåðñîíñêóþ è Çàïîðîæñêóþ îáëàñòè äî òîãî, êàê ïðîâîäèòü òàì êàêèå-òî ðåôåðåíäóìû. Áîëåå òîãî, ñåé÷àñ òðåáóåò îòäàòü åé òåððèòîðèè, êîòîðûå è âîâñå íå çàíèìàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè
|
Ïóòèí âñåãäà äåðæèò ñëîâî… - "Ýò' òî÷íî" © - ò.Ñóõîâ: "ïåíñèîííûé âîçðàñò ïîäíÿò íå áóäåò, ïîêà ÿ ïðåçèäåíò", "ìîçãè èì íóæíî ïîìåíÿòü, à íå Êîíñòèòóöèþ", "ìîáèëèçàöèè íå áóäåò", "ìû íå ñîáèðàåìñÿ îêêóïèðîâàòü òåððèòîðèè Óêðàèíû" è ò.ä., è ò.ï... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðîññèÿ çàíÿëà âîåííûì ïóò¸ì Õåðñîíñêóþ è Çàïîðîæñêóþ îáëàñòè äî òîãî, êàê ïðîâîäèòü òàì êàêèå-òî ðåôåðåíäóìû. Áîëåå òîãî, ñåé÷àñ òðåáóåò îòäàòü åé òåððèòîðèè, êîòîðûå è âîâñå íå çàíèìàëà. Äàâàé ñíà÷àëà ïî ïóíêòàì. Ïóíêò ïåðâûé - íàðóøàëà ëè ÐÔ òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû? Ñóùåñòâóþò ëè êàêèå ëèáî þðèäè÷åñêè çíà÷èìûå äîêóìåíòû îá àííåêñèè Ðô êàêèõ ëèáî óêðàèíñêèõ òåððèòîðèé? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Äàâàé ñíà÷àëà ïî ïóíêòàì. Ïóíêò ïåðâûé - íàðóøàëà ëè ÐÔ òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû? Ñóùåñòâóþò ëè êàêèå ëèáî þðèäè÷åñêè çíà÷èìûå äîêóìåíòû îá àííåêñèè Ðô êàêèõ ëèáî óêðàèíñêèõ òåððèòîðèé? - Îï-ïà! Êîò - þðèñò? Äîãîâîð î ãîñóäàðñòâåííîé ãðàíèöå ìåæäó Ðîññèåé è Óêðàèíîé, êîòîðûé ëè÷íî Ïóòèí ïîäïèñàë â 2003 ãîäó... Íåò? Ýòî ïðîñòàÿ áóìàæêà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äàâàé ñíà÷àëà ïî ïóíêòàì. Ïóíêò ïåðâûé - íàðóøàëà ëè ÐÔ òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû? Ñóùåñòâóþò ëè êàêèå ëèáî þðèäè÷åñêè çíà÷èìûå äîêóìåíòû îá àííåêñèè Ðô êàêèõ ëèáî óêðàèíñêèõ òåððèòîðèé?  ìåæäóíàðîäíîì ïðàâå íå ñóùåñòâóåò ôîðì äîêóìåíòîâ îá àííåêñèè. Åñòü ïðàêòèêà ïðèçíàíèÿ/íåïðèçíàíèÿ òåððèòîðèé â ñîñòàâå òîãî èëè èíîãî ãîñóäàðñòâà. Êàê â ýòîì îòíîøåíèè îáñòîÿò äåëà ñ Êðûìîì, âñå çíàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Barsik The Cat, ÿ óæå ïîíÿë, ÷òî òû â î÷åðåäíîé ðàç ðåøèë ïîèãðàòü â êàçóèñòèêó. È ïðåäëàãàåìàÿ ëîãèêà íàñ ñåé÷àñ ïðèâåä¸ò ê òîìó, ÷òî íèêòî âîîáùå íèêîãäà íå íàðóøàåò íè÷üþ òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Åñòü ïðàêòèêà ïðèçíàíèÿ/íåïðèçíàíèÿ òåððèòîðèé â ñîñòàâå òîãî èëè èíîãî ãîñóäàðñòâà - È ïðàêòèêà ýòà íå â íàøó ïîëüçó: "Ðåçîëþöèÿ A/RES/ES-11/1, ïðèíÿòàÿ Ãåíåðàëüíîé Àññàìáëååé Îðãàíèçàöèè Îáúåäèíåííûõ Íàöèé 2 ìàðòà 2022 ãîäà 141 ãîëîñîì ïðîòèâ 5, íîñèò íàçâàíèå "Àãðåññèÿ ïðîòèâ Óêðàèíû" è ãëàñèò ÷òî ÎÎÍ: 1. âíîâü ïîäòâåðæäàåò ñâîþ ïðèâåðæåííîñòü ñóâåðåíèòåòó, íåçàâèñèìîñòè, åäèíñòâó è òåððèòîðèàëüíîé öåëîñòíîñòè Óêðàèíû â ïðåäåëàõ åå ìåæäóíàðîäíî ïðèçíàííûõ ãðàíèö, âêëþ÷àÿ åå òåððèòîðèàëüíûå âîäû; 2. âûðàæàåò ãëóáî÷àéøåå ñîæàëåíèå ïî ïîâîäó àãðåññèè, ñîâåðøåííîé Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèåé ïðîòèâ Óêðàèíû â íàðóøåíèå ïóíêòà 4 ñòàòüè 2 Óñòàâà; 3. òðåáóåò, ÷òîáû Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ íåìåäëåííî ïðåêðàòèëà ïðèìåíåíèå ñèëû ïðîòèâ Óêðàèíû è âîçäåðæèâàëàñü îò ëþáîé äàëüíåéøåé ïðîòèâîïðàâíîé óãðîçû ñèëîé èëè åå ïðèìåíåíèÿ ïðîòèâ ëþáîãî ãîñóäàðñòâà-÷ëåíà; 4. òðåáóåò òàêæå, ÷òîáû Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ íåìåäëåííî, ïîëíîñòüþ è áåçîãîâîðî÷íî âûâåëà âñå ñâîè âîîðóæåííûå ñèëû ñ òåððèòîðèè Óêðàèíû â åå ìåæäóíàðîäíî ïðèçíàííûõ ãðàíèöàõ..." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:38 |
|
|---|---|---|
|
âàëèäàòîð òðåçâîñòè 
|
>>Íó äà, è â Êðûìó áû áûëè íàòîâñêèå áàçû ñ ïîëíûì ôàðøåì. Çàìå÷àòåëüíî! È â Íîâîðîññèéñêå ïóñêàé áû îíè áûëè, åñëè áû ìû ñàìè âñòóïèëè â Àëüÿíñ  Âîò òû... ... ìóñ÷èíî! Ãðîìûêî, Åëüöèí è Ïóòèí. Áûëî 3 ïîïûòêè âñòóïëåíèÿ ÑÑÑÐ-Ðîññèè â ÍÀÒÎ. Åññíî, áåñïîëåçíÿê, åñëè ñîâñåì âêðàòöå. Àëüÿíñ îáÿçàòåëüíî ïèøåòñÿ ñ çàãëàâíîé, ñ âëàæíûì ãëàçîì è ïðèäûõàíèåì. 
|
|
|
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:45 |
|
|---|---|---|
|
>Ãäå îí òàì çàêðåïë¸í? Ïîêàæè â òåêñòå ñàìîé äåêëàðàöèè. Áåç ïóðãè â âèäå ññûëîê íà íîâîñòè è ïð. Äåêëàðàöèÿ îò 16 èþíÿ 1990 Óêðàèíñêàÿ ÑÑÐ òîðæåñòâåííî ïðîâîçãëàøàåò î ñâîåì íàìåðåíèè ñòàòü â áóäóùåì ïîñòîÿííî íåéòðàëüíûì ãîñóäàðñòâîì, êîòîðîå íå ïðèíèìàåò ó÷àñòèÿ â âîåííûõ áëîêàõ è ïðèäåðæèâàåòñÿ òðåõ íåÿäåðíûõ ïðèíöèïîâ: íå ïðèíèìàòü, íå ïðîèçâîäèòü è íå ïðèîáðåòàòü ÿäåðíîãî îðóæèÿ. >×èòàë. Íåò òàì íè ñëîâà î íåéòðàëèòåòå è âíå/áëîêîâîñòè. Åñòü îáÿçàòåëüñòâî íå ðàçìåùàòü áàçû, óâàæàòü ïðàâà âñåõ è â òîì ÷èñëå ðóññêèé ÿçûê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:49 |
|
|---|---|---|
|
âàëèäàòîð òðåçâîñòè
|
>È â Íîâîðîññèéñêå ïóñêàé áû îíè áûëè, åñëè áû ìû ñàìè âñòóïèëè â Àëüÿíñ Íàâåðíÿêà íàøè ïîíèìàëè òùåòíîñòü ïðåäëîæåíèÿ î âñòóïëåíèè â ÍÀÒÎ, íî âáðîñèòü-òî íàäî áûëî. È âáðîñû çàôèêñèðîâàíû â ñòåíîãðàììàõ, òàê ÷òî ìû ÷åñòíî ïûòàëèñü.
|
|
|
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàæå åñëè ïðèíÿòü íà âåðó ýòîò áðåä, ñ êàêèõ ïîð Õåðñîíñêàÿ è Çàïîðîæñêàÿ îáëàñòè âõîäèëè â ñîñòàâ "íåçàâèñèìûõ ËÄÍÐ"? Ñóìû, Äíåïðîïåòðîâñê, Çàïîðîæüå, Íèêîëàåâ , Îäåññà, Äîíåöê, Ëóãàíñê Õàðüêîâ... Ýòî äî 1922 ãîäà ÐÑÔÑÐ. Êðûì äî 50õ ãîäîâ. Âðàæäåáíîñòè Óêðàèíû äîñòàòî÷íî, ÷òîáû âåðíóòü íàçàä ñâîè òåððèòîðèè, êîòîðûå íåáëàãîäàðíûå ñâèíüè íàìåðåâàëèñü ñäåëàòü ïëàöäàðìîì ÍÀÒÎ è ÑØÀ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>10.06.2025 12:11 Ïóñòûå ñëîâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:57 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Åäèíñòâåííàÿ ñõåìà óïðàâëåíèÿ, êîòîðàÿ äî ñèõ ïîð ïîçâîëÿåò Ðîññèè âûæèâàòü, ðàçâèâàòüñÿ è áûòü ðåàëüíî íåçàâèñèìîé ýòî æåñòêàÿ öåíòðàëèçàöèÿ âëàñòè. Äàëåêî íå âñåãäà òàê. Íà÷èíàÿ ñ 1850-õ ãîäîâ, ÷åðåäóþòñÿ ïåðèîäû öåíòðàëèçàöèè è ëèáåðàëèçàöèè. Äâà ðàçà (â 20 âåêå) áûë ïîëíûé êðàõ ãîñóäàðñòâà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 12:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>10.06.2025 12:32 ÎÎÍ íå ðåàãèðóåò íàìïðåñòóïëåíèÿ Êèåâà, íå îñóæäàåò àãðåññèþ Èçðàèëÿ, ÑØÀ, ÍÀÒÎ è ò.ä. Íàçîâè õîòü îäíó ïðè÷èíó, ÷áû Ðîññèÿ ñòàëà óâàæàòü ýòîò îðãàí è ñ÷èòàòü åãî àâòîðèòåòîì â ìåæäóíàðîäíûõ îòíîøåíèÿõ? Åñëè îíè óòâåðæäàþò ïðàâî íàöèé íà ñàìîîïðåäåëåíèå è íå ïðèçíàþò ýòî ïðàâî ïî ôàêòó ñâåðøåíèÿ? Îòâåòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Óêðàèíñêàÿ ÑÑÐ òîðæåñòâåííî ïðîâîçãëàøàåò î ñâîåì íàìåðåíèè ñòàòü â áóäóùåì Ïîä÷åðêíóë äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ, ÷òî íå áûëî è íåò íèêàêîãî "çàêðåïë¸ííîãî ñòàòóñà". >Åñòü îáÿçàòåëüñòâî íå ðàçìåùàòü áàçû, óâàæàòü ïðàâà âñåõ è â òîì ÷èñëå ðóññêèé ÿçûê. Áàç òàì òàê è íå áûëî ðàçìåùåíî. À óâàæåíèå ê ÿçûêó íå îáÿçûâàåò äåëàòü åãî ãîñóäàðñòâåííûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
> ìåæäóíàðîäíîì ïðàâå íå ñóùåñòâóåò ôîðì äîêóìåíòîâ îá àííåêñèè. >Åñòü ïðàêòèêà ïðèçíàíèÿ/íåïðèçíàíèÿ òåððèòîðèé â ñîñòàâå òîãî èëè èíîãî ãîñóäàðñòâà. Êàê â ýòîì îòíîøåíèè îáñòîÿò äåëà ñ Êðûìîì, âñå çíàþò. Íó çíà÷èò íåò îñíîâàíèé äëÿ òîãî ÷òîáû óòâåðæäàòü ÷òî ÐÔ íàðóøèëà òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü Óêðàèíû.  ïðàêòèêå ïðèçíàíèÿ/íåïðèçíàíèÿ íå çàïèñàíî ñêîëüêî è êàêèå ãîñóäàðñòâà äîëæíû ïðèçíàòü ÷òî òî. >Barsik The Cat, ÿ óæå ïîíÿë, ÷òî òû â î÷åðåäíîé ðàç ðåøèë ïîèãðàòü â êàçóèñòèêó. È ïðåäëàãàåìàÿ ëîãèêà íàñ ñåé÷àñ ïðèâåä¸ò ê òîìó, ÷òî íèêòî âîîáùå íèêîãäà íå íàðóøàåò íè÷üþ òåððèòîðèàëüíóþ öåëîñòíîñòü) Íó âîò õîòÿ áû ÷òî òî òàêîå ìîæíî ïîêàçàòü îòíîñèòåëüíî, íàïðèìåð, Êðûìà? https://news.un.org/ru/story/2024/07/1454406 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äàëåêî íå âñåãäà òàê. Íà÷èíàÿ ñ 1850-õ ãîäîâ, ÷åðåäóþòñÿ ïåðèîäû öåíòðàëèçàöèè è ëèáåðàëèçàöèè. Äî 1907 ãîäà â Ðîññèè áûëà àáñîëþòíàÿ ìîíàðõèÿ. Íè î êàêîé ëèáåðàëèçàöèè ñ 1850õ ÿ íå âåäàþ. Êðåïîñòíîå ïðàâî îòìåíåíî òîëüêî â 1861. Åñòü æåñòêàÿ öåíçóðà è ïðî÷èå "áëàãà" ìîíàðõèè. >Äâà ðàçà (â 20 âåêå) áûë ïîëíûé êðàõ ãîñóäàðñòâà Äà. È îáà ñâÿçàíû ñ ëèáåðàëèçìîì è ïîïûòêîé ââåñòè óïðàâëåíèå ãîñóäàðñòâîì ïàðëàìåíòàðèÿìè. Äåïóòàòàìè-ïèäçàáîëàìè ñ ñîòíÿìè ðàçíûõ ìíåíèé , íå ñïîñîáíûõ ïðèíèìàòü âàæíûå ðåøåíèÿ îïåðàòèâíî. Ñíà÷àëà öàðü ñòàë ôèãóðîé íåçíà÷èòåëüíîé, ïîòîì ïðåçèäåíò ÑÑÑÐ Ãîðáà÷åâ áûë ñ ë¸ãêîñòüþ ïîñëàí íàõ. ÑÑÑÐ ðàñïàëñÿ, à ëèáåðàëèçì Ðîññèè ïðîäîëæàë äîëáèòü óæå ïî íåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íè î êàêîé ëèáåðàëèçàöèè ñ 1850õ ÿ íå âåäàþ Ðåôîðìû Àëåêñàíäðà 2. >îáà ñâÿçàíû ñ ëèáåðàëèçìîì Ñíà÷àëà ïðèõîäèëî îñîçíàíèå, ÷òî ñóïåðöåíòðàëèçàöèÿ òðåáóåò îáíîâëåíèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Óêðàèíñêàÿ ÑÑÐ òîðæåñòâåííî ïðîâîçãëàøàåò î ñâîåì íàìåðåíèè ñòàòü â áóäóùåì >Ïîä÷åðêíóë äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ, ÷òî íå áûëî è íåò íèêàêîãî "çàêðåïë¸ííîãî ñòàòóñà". Âûäåëèë äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ òîãî, ÷òî ýòî ïðàêòè÷åñêè îôîðìëåííàÿ, êëÿòâà-îáåùàíèå. Òû ìîæåøü îñòàâàòüñÿ ïðè ñâî¸ì ìíåíèè ñêîëüêî óãîäíî. Ýòî íè÷åãî íå èçìåíèò. >Áàç òàì òàê è íå áûëî ðàçìåùåíî. ß âûëîæèë êàðòó âîåííûõ áàç íà Óêðàèíå èç àìåðèêàíñêèõ èñòî÷íèêîâ. Çà 2021 ãîä. À óâàæåíèå ê ÿçûêó íå îáÿçûâàåò äåëàòü åãî ãîñóäàðñòâåííûì. Íî îáÿçûâàåò íå äåëàòü åãî èçãîåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷òî òû â î÷åðåäíîé ðàç ðåøèë ïîèãðàòü â êàçóèñòèêó. Òû ñàì íà÷àë èãðàòü â êàçóèñòèêó îòíîñèòåëüíî äåêëàðàöèè î ñóâåðåíèòåòå Óêðàèíû. À ìíå ÷òî, íåëüçÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðåôîðìû Àëåêñàíäðà 2. Àëåêñàíäð2 ó íàñ êòî? Äåìîêðàò-ëèáåðàë?  >>îáà ñâÿçàíû ñ ëèáåðàëèçìîì >Ñíà÷àëà ïðèõîäèëî îñîçíàíèå, ÷òî ñóïåðöåíòðàëèçàöèÿ òðåáóåò îáíîâëåíèÿ À ïîñëå ëèáåðàëèçàöèè êðåñòèëèñü è øåïòàëè: íàõ íàõ íàõ... Èçáàâè íàñ Áîæå îò ýòîãî áàðäàêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Áàç òàì òàê è íå áûëî ðàçìåùåíî. >ß âûëîæèë êàðòó âîåííûõ áàç íà Óêðàèíå èç àìåðèêàíñêèõ èñòî÷íèêîâ. Çà 2021 ãîä. https://en.reseauinternational.net/carte-des-insta llations-militaires-des-etats-unis-et-de-lotan-en- ukraine/ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Íàçîâè õîòü îäíó ïðè÷èíó, ÷áû Ðîññèÿ ñòàëà óâàæàòü ýòîò îðãàí è ñ÷èòàòü åãî àâòîðèòåòîì â ìåæäóíàðîäíûõ îòíîøåíèÿõ? Åñëè îíè óòâåðæäàþò ïðàâî íàöèé íà ñàìîîïðåäåëåíèå è íå ïðèçíàþò ýòî ïðàâî ïî ôàêòó ñâåðøåíèÿ? - Âåòî â ÑîâÁåçå ÎÎÍ! Èëè òû íå â êóðñå? ÎÎÍ ïðèçíà¸ò ïðàâî íà ñàìîîïðåäåëåíèå íàöèé, íî à ñîîòâåòñòâèè ñ Êîíñòèòóöèÿìè ñòðàí... Ïðîâîäèòå âñåóêðàèíñêèé ðåôåðåíäóì è åñëè ïîëó÷èëè ñîãëàñèå - îòäåëÿéòåñü... À åñëè âû, ê ïðèìåðó, ñèëîé çàõâàòèëè î.Çìåèíûé, îòðåôåðåíäèëè åãî è íà ýòîì îñíîâàíèè òðåáóåòå, ÷òîáû âñþ Îäåññêóþ îáëàñòü â àäì.ãðàíèöàõ âàì îòäàëè, òî ÎÎÍ íå ñîãëàñèòñÿ! È òàêèå òðåáîâàíèÿ íå òîëüêî ê Ðîññèè (äàæå Êàòàëîíèè íå ïîçâîëèëè ñàìîîïðåäåëèòüñÿ)! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç Ãèòàðà, êëàâèøè
|
>Íàâåðíÿêà íàøè ïîíèìàëè òùåòíîñòü ïðåäëîæåíèÿ î âñòóïëåíèè â ÍÀÒÎ, íî âáðîñèòü-òî íàäî áûëî. È âáðîñû çàôèêñèðîâàíû â ñòåíîãðàììàõ, òàê ÷òî ìû ÷åñòíî ïûòàëèñü. -  êàêèõ-òàêèõ "ñòåíîãðàììàõ"? Çàÿâî÷êó îôèöèàëüíóþ ïîäàâàëè? Òóò íåêîòîðûå óòâåðæäàþò, ÷òî Óêðàèíà íà ýòîò ñ÷¸ò ðåôåðåíäóì äîëæíà áûëà ïðîâîäèòü... À Ðîññèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Àëåêñàíäð2 ó íàñ êòî? Äåìîêðàò-ëèáåðàë? Îí ïðîâîäèë ëèáåðàëüíûå ðåôîðìû. Â øêîëå ýòó òåìó ïðîõîäÿò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âåòî â ÑîâÁåçå ÎÎÍ! Èëè òû íå â êóðñå? È ÷òî? Êòî íà íåãî ñìîòðèò. Åñëè âîåííûå îïåðàöèè è ÑØÀ è ÍÀÒÎ ïðîâîäÿò èãíîðèðóÿ ðåøåíèÿ ÎÎÍ. >ÎÎÍ ïðèçíà¸ò ïðàâî íà ñàìîîïðåäåëåíèå íàöèé, íî à ñîîòâåòñòâèè ñ Êîíñòèòóöèÿìè ñòðàí... Ïðîâîäèòå âñåóêðàèíñêèé ðåôåðåíäóì è åñëè ïîëó÷èëè ñîãëàñèå - îòäåëÿéòåñü... Êðûì àâòîíîìèÿ. >À åñëè âû, ê ïðèìåðó, ñèëîé çàõâàòèëè î.Çìåèíûé, îòðåôåðåíäèëè åãî è íà ýòîì îñíîâàíèè òðåáóåòå, ÷òîáû âñþ Îäåññêóþ îáëàñòü â àäì.ãðàíèöàõ âàì îòäàëè, òî ÎÎÍ íå ñîãëàñèòñÿ! È òàêèå òðåáîâàíèÿ íå òîëüêî ê Ðîññèè (äàæå Êàòàëîíèè íå ïîçâîëèëè ñàìîîïðåäåëèòüñÿ)! Ïëåâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Àëåêñàíäð2 ó íàñ êòî? Äåìîêðàò-ëèáåðàë? >Îí ïðîâîäèë ëèáåðàëüíûå ðåôîðìû. Â øêîëå ýòó òåìó ïðîõîäÿò Öàðü ïðîâîäèë. Îñòàâàÿñü ïðè ýòîì àáñîëþòíûì ìîíàðõîì, à íå êàê êîðîëåâà Áðèòàíèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îí ïðîâîäèë ëèáåðàëüíûå ðåôîðìû. Ïîñëå ýòèõ ðåôîðì âñÿêèå íàðîäîâîëüöû ñòàëè öàðåé è âûñøèõ ÷èíîâíèêîâ êàê ãîðíûõ êîçëîâ óáèâàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Öàðü ïðîâîäèë. Îñòàâàÿñü ïðè ýòîì àáñîëþòíûì ìîíàðõîì Ýòî ïîíÿòíî. ß èìåë â âèäó, ÷òî ïåðèîä Àëåêñàíäðà 2 áûë âðåìåíåì ëèáåðàëèçàöèè (â âîçìîæíûõ íà òî âðåìÿ ïðåäåëàõ). Ïî ñðàâíåíèþ ñî âðåìåíåì Íèêîëàÿ 1. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ïîíÿòíî. ß èìåë â âèäó, ÷òî ïåðèîä Àëåêñàíäðà 2 áûë âðåìåíåì ëèáåðàëèçàöèè (â âîçìîæíûõ íà òî âðåìÿ ïðåäåëàõ). Ïî ñðàâíåíèþ ñî âðåìåíåì Íèêîëàÿ 1. È â èòîãå ýòî ìåíåå ÷åðåç ïîëâåêà ïðèâåëî ê êðàõó èìïåðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîðáà÷åâ íà÷àë ëèáåðàëüíûå ðåôîðìû è ÷åðåç 7 ëåò ýòî ïðèâåëî ê êðàõó ÑÑÑÐ. Åëüöèí íà÷àë äåìîêðàòèçàöèþ ïî çàïàäíûì ëåêàëàì è â èòîãå ñòàëî òîëüêî õóæå è ÷óòü íå ðàçâàëèë Ðîññèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>â èòîãå ýòî ìåíåå ÷åðåç ïîëâåêà ïðèâåëî ê êðàõó èìïåðèè. Âûâîä - âîçâðàùàåì êðåïîñòíîå ïðàâî, è áîëüøå íèêàêèõ ëèáåðàëüíûõ ðåôîðì. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>â èòîãå ýòî ìåíåå ÷åðåç ïîëâåêà ïðèâåëî ê êðàõó èìïåðèè. >Âûâîä - âîçâðàùàåì êðåïîñòíîå ïðàâî, è áîëüøå íèêàêèõ ëèáåðàëüíûõ ðåôîðì. Íåïðàâèëüíûé âûâîä. Äîñòàòî÷íî èìåòü ñèëüíóþ ïðåçèäåíòñêóþ ðåñïóáëèêó ñ ïðîçðà÷íûìè âûáîðàìè, êàê â âûñøûå îðãàíû, òàê è â ìåñòíûå. Ê ÷åìó ñîáñòâåííî è èäåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îáî âñåì
Âðåìÿ: 10.06.2025 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
À ðåôîðìû ïîðîæäàþñÿ ñàìè ñîñòîÿíèåì ýêîíîìèêè. | |
|
|
||