| Автор |
Тема: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот такой социально-психологический вопрос. В 1824 году несколько европейцев добрались до резиденции легендарного зулусского короля Чаки. Нельзя сказать, что прибытие было триумфальным. Вот описание одного из гостей. "... лицо портила густая борода, потому что он долгое время не мог бриться. Голову его покрывала соломенная шляпа без верха, а тело — рваное одеяло, завязанное вокруг шеи полосками кожи. Он поддерживал одеяло руками, чтобы не обнажить "нижнюю часть". Обувь он выбросил уже несколько месяцев назад, одежда его постепенно пришла в негодность, так что на нем не было ни одной целой вещи." Чака любезно встретил оборванцев, проявил гостеприимство и почтение, хотя нельзя сказать, что белые так уж впечатлили его. Чака в это время правил огромной страной, лично завоеванной и собранной из разных земель, имел большое войско с высочайшей дисциплиной и отличными боевыми показателями. К ружьям он отнесся снисходительно, полагая что его армия справится с подобным противником. (Кстати, он был вполне прав. Аж через 50 лет зулусское войско, организованное по принципам Чаки, трепало англичан с гораздо более продвинутым огнестрелом). Так что преимущества силы белые не явили. Преимущества ума тоже. Чака много общался с гостями, пытаясь больше узнать о новом мире, но к большинству расказанного относился скептически и с насмешкой. Личного преимущества тоже не было - Чака был ростом в 6 футов и 3 дюйма, прекрасно сложенный легендарный воин с огромным самоуважением и смотрел на гостей свысока. Тем не менее, и он сам, и его подданные с большим уважением относились к белым. "Впрочем, во тьме времен и споров, подобно маяку, выделяется один важный факт: белые люди, даже если они были в лохмотьях, обладали каким-то качеством, которое заставляло черных признавать их превосходство. Чака не только обнаружил и признал этот факт, но и возвестил о нем своему народу. Причем дело здесь не в ракетах, лошадях или огнестрельном оружии: ими владели и слуги белых — португальские мулаты и готтентоты, — что не мешало зулусам относиться без всякого уважения и к тем и к другим. Нет! Корнем превосходства европейцев был их уби-коси, то есть качества и облик вождя, которые только в зулусском языке обозначаются одним словом. Оно характеризует трудноопределимый аристократизм, внушающий уважение без всякого видимого усилия. Уби-коси совершенно инстинктивно распознается зулусом среди своих и у большинства белых. Прославившийся во время восстания Сигананда Ц’убе, который в возрасте четырнадцати лет присутствовал при прибытии белых в Булавайо, говорил о них: «В их глазах огонь»." Вот хотелось бы поговорить, без мракабэсия и расизма - что это за "уби-коси" такое? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:18 |
|
|---|---|---|
СП(б) 
|
> что это за "уби-коси" такое? ну как бы если у белых дьявол - черный, то у черных- белый, другой вопрос, что у черных несколько другие религиозные представления-(белые забросают инороднее камнями), соответственно свою долю уважения они снискали. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:22 |
|
|---|---|---|
|
>Вот хотелось бы поговорить, без мракабэсия и расизма - что это за "уби-коси" такое? да чо там говорить - я когда наубикашиваюсь домой иду из бара - вокруг менты и чурки ниц падают |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
Жалко, что зулусы были такие самоуверенные. И ленивые. Не знаю, как там про облик "белых" вождей (Хилари Клинтон расползающаяся? или Джордж Буш младший под шафе?) - но себя точно чувствую индейцем, когда рядом англосаксы. Это просто в воздухе - нечто полуматериальное: будущего нет, индеец должен умереть! Так что, пусть пишут про "уби-коси" (коси и забивай?) что хотят. Ибо они другого и не умеют писать: только о превосходстве, о распаде России, о пророках, пророчества которых лучше выполнить, а не то - ...! |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:29 |
|
|---|---|---|
|
>>Вот хотелось бы поговорить, без мракабэсия и расизма - что это за "уби-коси" такое? > > >да чо там говорить - я когда наубикашиваюсь домой иду из бара - вокруг менты и чурки ниц падают Это носки. А я про особенность поведения. Ведь понятно, что "уби-коси" вокруг головы не светится. Между тем, зулусы быстро его распознали, и восприняли как что-то очевидное, понятное "всем своим". Причем маори или североамериканские индейцы такого пиетета перед белыми не испытывали, для них уби-коси не было очевидным, или вообще отсутствовало такое понятие. Цитаты, если чо, взяты из книги Риттера. А он вырос среди зулу, владел языком. Так что можно верить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это носки. > >А я про особенность поведения. ну носки - это тоже особенность поведения  >Так что можно верить. инфа 100% |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Так что можно верить. > >инфа 100% 100% ничего не бывает, даже спирт только 96. Но уровень достоверности высокий, автор очень компетентен в теме. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но уровень достоверности высокий, автор очень компетентен в теме. а по-моему тут он перегнул палку! 
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но уровень достоверности высокий, автор очень компетентен в теме. > >а по-моему тут он перегнул палку! Ты можешь почитать его книгу, а потом рассуждать о его палке.  Она есть вот тут: Совершенно бесплатно.Я очень ценю твое мнение, но хотел бы поговорить о сабже, а не о твоей оценке достоверности книги Риттера.  Если ты лучше его разбираешься в формировании зулусской государственности в конце XVIII - начале XIX века - напиши свою книгу. Тогда мы с радостью обсудим твою палку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я очень ценю твое мнение, но хотел бы поговорить о сабже так о сабже и говорим вроде  >Ты можешь почитать его книгу, а потом рассуждать о его палке. эмпирический путь познания - не один во вселенный >Если ты лучше его разбираешься в формировании зулусской государственности в конце XVIII - начале XIX века - напиши свою книгу так я и пишу свою книгу - к осени планирую закончить >Тогда мы с радостью обсудим твою палку. почему только тогда? (я уж не говорю "почему с радостью?") по сабжу, а сам то что думаешь? Наверняка же что-то думаешь. 
|
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3 
|
Чака не видел просто не видел футбольных фанов.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
выступление муссолини посмотреть если, там это уби-коси зашкаливает. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>выступление муссолини посмотреть если, там это уби-коси зашкаливает. Не, ну я не думаю, что именно так себя вели англичане у Чаки. Наоборот, минимум эмоциональности, привитый европейским воспитанием, это, возможно и было "качество и облик вождя". Особенно на фоне негритянской экспрессивности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
я если честно не совсем вьехал в сабж. но походу просто речь идет о типе людей. ты тоже скорее всего по внешнему виду определишь кто рохля и флегматик, а кто энергичен и силен. ошибиться можно, но и тут мне кажется несколько идиализировано " Уби-коси совершенно инстинктивно распознается зулусом среди своих и у большинства белых." | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>я если честно не совсем вьехал в сабж. но походу просто речь идет о типе людей. ты тоже скорее всего по внешнему виду определишь кто рохля и флегматик, а кто энергичен и силен. ошибиться можно, но и тут мне кажется несколько идиализировано " Уби-коси совершенно инстинктивно распознается зулусом среди своих и у большинства белых." Ммм... по-моему, там вполне четко указано, что отношение распространялось на всех белых. Ну и, конечно, по внешнему виду. Но в чем? Кроме того, я еще раз акцентирую, что белые никакой решимостью и энергичностью не могли впечатлить тогдашних зулусов. Это, реально, какие-то кентавры были. Ну вот, прикинь - во время пробежек всем полком, отставшим зулу выписывали не наряд вне очереди, а удар палицей по черепу. Белые сами были удивлены, насколько быстро, широко, и по каким ничтожным поводам применяется смертная казнь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:38 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
Stop ты дурака валяешь???? |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
Эдик эмоциональный, как негр.  Я просто высказывал предположение. Я думаю, что невербальные знаки, подаваемые белыми, превратно читались чернокожими. Кроме того, белые просто не врубались в социальный статус собеседника, и вели себя "ровнячком", что в глазах африканцев и было проявлением "облика вождя". Аналогично белые не врубались в японско-китайскую вежливость, воспринимая ее как знак подчиненности. Что иногда приводило к неприятностям. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:48 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
> думаю, что невербальные знаки, подаваемые белыми, превратно читались чернокожими. это вторично. цвет кожи- это первично. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>> думаю, что невербальные знаки, подаваемые белыми, превратно читались чернокожими. >это вторично. >цвет кожи- это первично. Мне кажется, это ты дурака валяешь. Белый цвет кожи - как-раз вторичный, сопутствующий признак. Негры вовсе не считали, что их цвет хуже, чем белый. А при тогдашней зулусской имперской ксенофобии и идее собственного превосходства, белые вообще выглядели больными уродами. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 17:57 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
лан..-на уровне 19в не в курсе...умолкну. | |
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 18:02 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов 
|
>цвет кожи- это первично. блаблабла. негров-альбиносов тогда бы почитали, а не изгоняли/убивали. |
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 18:10 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>блаблабла. > ты само такое)))) в Индии до сих пор цвет кожи решает)) а уроды всегда не в почете |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
В Индии традиционно существоваля вся цветовая палитра, от светлых ариев до черных дравидов. И это было связано с клановой сисемой. А в Булавайо белые были пришельцами, гостями. Никакого преимущества по исторической памяти они не имели. Тем более в глазах Чаки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 18:19 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Булавайо белые были пришельцами, гостями. Никакого преимущества по исторической памяти они не имели. Тем более в глазах Чаки. ну типа в Америке они тоже были гостями- но встретили их окуенно! про Африку не силен(( |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
>Причем маори или североамериканские индейцы такого пиетета перед белыми не испытывали Потому что индейцы - раса воинов, а эти черные просто созданы для командования ими Если серьезнее я думаю дело в самих зулуссах
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Кроме того, белые просто не врубались в социальный статус собеседника, и вели себя "ровнячком", что в глазах африканцев и было проявлением "облика вождя". да да 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 19:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Потому что индейцы - раса воинов, а эти черные просто созданы для командования ими Тогда зулу - раса супервоинов. Военное дело было поставлено так, что индейцам и не снилось. Регулярная армия, железная дисциплина, военные поселения. Существовали даже женские и детские полки. Разрешение на брак выдавалось только после службы и по ее результатам. Год без войны - "армия жиреет", ее гоняли по стране просто так. Допускался дневной переход в 70 миль - а это 112 км, жесть даже для спецназа. Средний дневной переход - 50 миль. Индеец бы повесился. Индейцы в этом сравнении, скорее, раса охотников.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
>Индейцы в этом сравнении, скорее, раса охотников хорошо, соглашусь. Это даже лучше подходит
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
Индейцы просто в каком-то смысле гордая раса | |
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 19:13 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>Индейцы в этом сравнении, скорее, раса охотников. а накуя индейцампо50мильноситься??- у нихпустынь нема и с ландшафтом все круто..-и опятьже- индейцы приняли белых как потомков богов)))..- а черные- просто как потомков сильных)))-богов,дъяволов,=не важно=дихотомии у них не было и не будет. |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 19:18 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
а ващеуДжекаЛондона есть чудный рассказ про 2 приятелей- один из которых стал вождем у племени индейцев,а другой жрецом( самогончик и проч.) | |
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Эдик, сконцентрируйся. Тема не об индейцах. И не о том, что от тайги до британских морей белая ария всех сильней. О зулу и белых. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 19:23 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
>О зулу и белых. зулу-злые поганцы. белых уважали токи потому,что их было мало- и те,что были-были явно не чмошники))) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>О зулу и белых. >зулу-злые поганцы. Да, тебе там пришлось бы несладко, с твоей бритой попой. "Молва гласила, что помощниками «безволосых» были чудовищные гиены, на которых они ездили по ночам, перекинув одну ногу через спину сказочного зверя, а другой отталкиваясь от земли{47}. От трения о шкуру гиены у ипсвелабойя на внутренней стороне одной ноги якобы переставали расти волосы. У зулусов обычно скудный волосяной покров (к растительности на голове это не относится), но если у какого-нибудь горемыки на внутренней стороне ног совсем не оказывалось волос, его сразу же причисляли к ипсвелабойя." Полное отсутствие волос на седалище и ляжках было признаком верным колдуна. А традиционная зулусская казнь для колдуна выглядит так: "Шедшие за ней палачи поигрывали связками двенадцати-дюймовых деревянных колышков, каждый из которых был ненамного толще карандаша. Если Мгобози будет признан виновным, палачи немедленно его уведут, загонят колышки в задний проход и бросят осужденного умирать медленной смертью в вельде, а все его жены будут уничтожены." Обычно в дупло вбивалось четыре колышка - не пачкой, а один за другим. Так что "не ходите с бритой жопою в Африку гулять".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 21:14 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
|
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 21:45 |
|
|---|---|---|
Очень плохой мод
|
>Потому что индейцы - раса воинов, а эти черные просто созданы для командования ими Адово плюсую >Тогда зулу - раса супервоинов. Военное дело было поставлено так, что индейцам и не снилось. Регулярная армия, железная дисциплина, военные поселения. Существовали даже женские и детские полки. Разрешение на брак выдавалось только после службы и по ее результатам. Всё верно. Но зулусы и другие негры ментально никогда не обладали такой прагматической воинственностью, как европейцы. То, что я читал про Чаку и его потомков наводит меня на мысль, что все эти негритянские междуусобицы были по сути актами самоутверждения, читай понтов. Зулусская "империя" не была империей в привычном понимании. Фактически это было что-то вроде территориальной диктатуры большинства. Причем понты у негров можно разглядеть во всех аспектах жизнедеятельности. Как-то смотрел документалки Лени Рифеншталь про жизнь дикарей-нубицев - ну чистые эдики - все такие метросексуальные, жoпы бреют наверняка, макияж наводят как быбы... Также и афроамериканские гангстеры - все в побрякушках, мехах... понт на понте. А к реальной войне и внешним завоеваниям с роду не были способны. Потому так легко и сдались в рабство. Индейцев можно конечно и охотниками называть, но 3/4 войн с белыми поселенцами они начинали первыми. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
> >"Шедшие за ней палачи поигрывали связками двенадцати-дюймовых деревянных колышков, каждый из которых был ненамного толще карандаша. Если Мгобози будет признан виновным, палачи немедленно его уведут, загонят колышки в задний проход и бросят осужденного умирать медленной смертью в вельде, а все его жены будут уничтожены." самое обидное, что жен уничтожат 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 22:05 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
> Как-то смотрел документалки Лени Рифеншталь про жизнь дикарей-нубицев - ну чистые эдики - ну ты ..........КОЗЕЛ)))))))))) полный...мало того,что куйню написал.так и меня приплел)) |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но зулусы и другие негры ментально никогда не обладали такой прагматической воинственностью, как европейцы. Согласен. Бледные Убийцы обскакали всех, в том числе и африканцев. Но не индейцам с зулусами тягаться. Это вообще детство человечества. Зулу создавали военную индустрию, как индустрию. Кто знает, чем бы это закончилось, начни они лет на 600 раньше и имей более насыщенную рудами территорию. >То, что я читал про Чаку и его потомков наводит меня на мысль, что все эти негритянские междуусобицы были по сути актами самоутверждения, читай понтов. Любое государственное строительство изначально - акт самоутверждения. Зулу сгубила непривычность гуманитарных технологий, введенных Чакой, и усвоенных на уровне традиций - а не практического понимания. Штабная работа, разделение вооруженных сил по ТВД, унификация оружия, вертикаль подчинения, предпризывная подготовка, примат дисциплины - это все очень чодкие шаги, до которых белые доперли ненамного раньше зулусов. Если бы зулу относились к этому осознанно, то история могла бы быть переписана. >Индейцев можно конечно и охотниками называть, но 3/4 войн с белыми поселенцами они начинали первыми. И 3/4 просрали. Это и есть признак охотника. Работа воина - побеждать, а не скальпы на шестах коллекционировать. Укусить и отскочить - первобытная тактика. А Чака учил браться за дело только для того, чтобы довести его до конца. Ставить стратегигческий примат, а не вытье хвалебных песен у костра после войны. «Врагу надо наносить такие удары, от которых он уже не сможет оправиться. Либо он перестанет существовать как самостоятельное племя, либо снова попытается схватить нас за горло» >Причем понты у негров можно разглядеть во всех аспектах жизнедеятельности Это да, спорить не буду. Но те же амереканцы - чем отличаются? А жапонцы с идеей "красиво погибнуть"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 22:13 |
|
|---|---|---|
|
СП(б)
|
> А жапонцы с идеей "красиво погибнуть"? > а вот это не трогай!! |
|
|
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 22:14 |
|
|---|---|---|
Практически Атав
|
ЭТО уби-коси у нас харизмой зовется | |
|
"Всегда и во всем стремитесь добиться одновременно полезного для других и приятного для себя"
"Любит добрых всякий, кто есть в мире; если ты злых любишь, то ты победил себя" |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>ЭТО уби-коси у нас харизмой зовется Харизма - просто модель поведения и правильная коррекция, реакция на фидбек. Мертвые все одинаково нехаризматичны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer
|
Stop , а как ты думаешь, что сказал бы Чаки про древних укров, если бы встретил их? | |
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 22:42 |
|
|---|---|---|
|
|
> Stop , а как ты думаешь, что сказал бы Чаки про древних укров, если бы встретил их? "О Владыки, великие Нкоси Зулу (неба), истинны были Предания, предвещающие Ваше Возвращение! Принесли ли вы с собой немножко того Белого Жира, срезанного с Хрюкающих, чтобы увеселились сердца воинов и и исполнились Обетования? Будут объявлены празднования, нынче же заколют быков, молодые у-диби принесут пива, а личный состав женского полка Вутвамини (Созревающие-в-Полдень) будет обнаженным танцевать пред вами! Но принесли ли вы в Бутылях волшебный Напиток Маленькой Горилки?..." И, не теряя достоинства, повалился бы ничком.  В таком плане.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
>Зулу создавали военную индустрию, как индустрию. Кто знает, чем бы это закончилось, начни они лет на 600 раньше и имей более насыщенную рудами территорию. Думаю, ничем. Т.к. не было естественной мотивации к империализму. Все империи развивались в ресурсном ключе. В случае зулу, где всё под ногами, такой острой необходимости не было. >Зулу сгубила непривычность гуманитарных технологий, введенных Чакой, и усвоенных на уровне традиций - а не практического понимания. Скорее всего Чака был уникумом среди себе подобных - нечто вроде местного наполеона. Его потомки методично фэйлили все его организационные достичения - видимо, природа брала своё. >И 3/4 просрали. Это и есть признак охотника. Работа воина - побеждать, а не скальпы на шестах коллекционировать. Укусить и отскочить - первобытная тактика. Согласен. Против лома нет приёма. Но я имел ввиду не воинственность как таковую, а ментальное стремление к свободе. >Но те же амереканцы - чем отличаются? Пока еще отличаются. Но скоро не будут. Европейская культура в белых американцах вымирает не менее стремительно, чем Штаты заполняются азиатами. >А жапонцы с идеей "красиво погибнуть"? Жапанцы до мозга костей прагматики, хотя далеко не ccыкуны. Но всё же "красиво погибнуть" - это скорее эпос. Хотя есть отмороженные вроде Юкио Мисимы, которые какбэ олицетворяют Эдик, я любя, не обижайся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 23:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , прочитал твой пост, обдумал. В принципе согласен со всеми замечаниями, по мелочам нудить не буду. Но это в общем о зулу. А по сабжу - в чем же была волшебная аура вокруг белых людей? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 19.05.2011 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой мод
|
Stop , >А по сабжу - в чем же была волшебная аура вокруг белых людей? Это действительно загадка. Могу предположить, что это какой-то подсознательный страх, необъяснимое чувство превосходства опасного интеллекта. Но вопрос сложный В качестве лёгкого оффтопа. Меня дичайше поразила вот такая мутация менталитета: Также Исландия известна тем, что её пенитенциарная (уголовно-исполнительная) система была поставлена на 3-е место среди 182 стран, уступая лишь Бельгии и Ирландии, организацией «Международная амнистия». Так, наиболее суровое наказание в стране, предусмотренное прецедентом 147.VZ (убийство сопряженное с издевательствами в особо жестокой форме трёх и более человек) — поражение в правах длительностью 12 лет, на протяжении которого нельзя покидать единственное в стране исправительное учреждение, посёлок Торсманн. Однако, как показывает практика, в истории пенитенциарной системы Исландии никто не пробыл более 7 лет, так как освобождались досрочно на условиях, предусмотренных законодательством страны. Стоит заметить, что обычных тюрем в стране нет совсем, их заменяет исправительная коммуна (посёлок) Торсманн, а общее число заключенных не превышает трех десятков человек, на которых приходится двести человек персонала. Прикиньте? И это потомки тех самых древних норвежцев, которые не одну сотню лет нагибали всё европейское побережье, а Ирландию целиком! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Против лома нет приёма. Но я имел ввиду не воинственность как таковую, а ментальное стремление к свободе Кстати, это тоже признак охотника. Воин сознательно ограничивает личную свободу, для того, чтобы дисциплинированная мощь расширила свободу коллективную. А охотник думает только о себе, здесь и сейчас.Антуан Ривароль очень уместно отличал почетную тяжесть щита от позорной тяжести ярма. "Тяжесть щита" в армии зулу граничила с неподъемной, но зато внутри границ государства Чаки царил мир и покой. Зулус мог оставить свое на тропе, и забрать его через год. Страну без мостов, дорог и блокпостов мог пересечь ребенок. И это в то время, когда по периметру страны Чаки шел сущий ад, Великое Африканское Перемещение Народов. Как писал тот же Риттер - "дороги крови и пепла". Масштаб сраки и перхоти был таков, что некоторые тогдашние бандформирования до сих пор (!) сохраняют даже государственность, типа Лесото А нормальные зулусские налогоплательщики ходили в это время с девчонками на холмы, листали дембельские альбомы из пальмовых листьев и орали песни, типа: "как на Гцокли мы стояли в роте штрафников..." Это и есть результат стремления к свободе, а не зулусские танцы в метро. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:10 |
|
|---|---|---|
|
>Вот хотелось бы поговорить, без мракабэсия и расизма - что это за "уби-коси" такое? Как мне подумалось. В первую очередь - сыграли роль качества, присущие образованным англичанам викторианской эпохи, которые в достаточной степени обладали мужеством и решимостью для того, чтобы отправиться в дальние странствия, к чёрту на рога. Подлинный дух авантюризма и мужественный романтизм. Такие люди вызвали бы невольное восхищение даже у местных аборигенов Кроме того, дали о себе знать долгие месяцы странствий - эти люди были закалены в походах, не боялись трудностей и лишений. Любой из нас, кто прошел бы через то, что довелось пережить им, безусловно отрастил бы себе нехилое это самое "уби-коси".
|
|
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>сыграли роль качества, присущие образованным англичанам викторианской эпохи, которые в достаточной степени обладали мужеством и решимостью для того, чтобы отправиться в дальние странствия, Там не было "образованных англичан". Образованные дома сидели. Одни матросы и плотники. Там было белое вербованное быдло, самый крутой - типа капитана (не звание, а должность). Это сопоставимо, примерно, с сержантом ГАИ Петренко, попавшим в страну песиголовцев. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Забыл добавить, что помимо всего прочего, под значительным влиянием африканского климата и ландшафта, они вряд ли выглядели столь же белыми, как их европейские сородичи. | |
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Там не было "образованных англичан". И правда, откуда это я их взял  тем не менее, эти люди обладали определённым уровнем интеллекта |
|
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Все люди обладают "_определенным_уровнем_интеллекта_" Уровень интеллекта Чаки был таков, что из безродного ублюдка, которого мать за спиной, рядом с котомкой с лепешками носила из крааля в крааль, он вырос в абсолютного повелителя величайшего в Африке государства. Преодолев при этом не только внешнюю агрессию, но и сложнейшие внутригосударственные интриги. Более того, его работа его интеллекта определила развитие страны на ближайшие 70 лет. Ты думаешь, какой-то засратый корабельный пайлот ему мог зубы заговорить? На основании цвета кожи?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:51 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
прикольно, вот просто скажи мне уби-коси, я бы подумал что это японское блюдо, а оказалось термин из африканской психологии. тут бы продолжить у кого классификация этих уби-коси шире была. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ты думаешь, какой-то засратый корабельный пайлот ему мог зубы заговорить? На основании цвета кожи? не, я хотел сказать только то, что по сравнению с тем же этим великим Чаки, в интеллектуальном плане этот засратый корабельный как-его там был развит несколько более разносторонне, ввиду врождённой принадлежности к гораздо более продвинутой цивилизации и наличию жизненного опыта, полученного в путешествиях |
|
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:56 |
|
|---|---|---|
|
бакалавр стада дельфинов
|
>вот просто скажи мне уби-коси, я бы подумал что это японское блюдо а я бы подумал, что надо кого-то убивать и косить. 
|
|
|
Сон разума порождает чудовищ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:57 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>а я бы подумал, что надо кого-то убивать и косить. а разве не одно и тоже? |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 02:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>засратый корабельный как-его там был развит несколько более разносторонне, ввиду врождённой принадлежности к гораздо более продвинутой цивилизации и наличию жизненного опыта, полученного в путешествиях Здесь - да. Но это не интеллект. Это сумма знаний, а интеллект - способность этими знаниями оперировать. Ты же интеллектуальней энциклопедии. Хотя в ней больше данных. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
а интересно есть ли негров свой Фрейд или Бехтерев, общение то какое нибудь имелось. ведь польбасу чет наблюдали у себе подобных и делали выводы.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>а интересно есть ли негров свой Фрейд или Бехтерев, общение то какое нибудь имелось. ведь польбасу чет наблюдали у себе подобных и делали выводы. Думаю, нет. До абстракций такого уровня они не нагребли ни материального фундамента, ни культурной пирамиды. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но это не интеллект. Это сумма знаний, а интеллект - способность этими знаниями оперировать. Ты же интеллектуальней энциклопедии. Хотя в ней больше данных. я, возможно, неоправданно высокого мнения о роде человеческом в целом, не зависимо от цвета кожи, поэтому заранее приписываю людям способность оперировать полученными ими знаниями, в той или иной степени конечно. С другой стороны - хотя я по умолчанию и ителлектуальней энциклопедии, это не мешает мне оперировать термином "интеллект" в категориях, где он скорее всего не уместен 
|
|
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:18 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
>До абстракций такого уровня они не нагребли ни материального фундамента, ни культурной пирамиды. несомненно, но на своем уровне вполне в один термин могли вплести кучу всяких понятий, это мы щас все дробим на мельчайшее и всему даем определение атомам. они же вполне могли в этот термин сложить некий обобщенный смысл. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:25 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Стопче, а по-моему ответ на поверхности.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Стопче, а по-моему ответ на поверхности уайт пауэр? 
|
|
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad А/H2N3
|
вот кстати вы на текстовиках выдаете термины типа мантичность. вот что это? а вам вполне понятно о чем речь.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>вот кстати вы на текстовиках выдаете термины типа мантичность. вот что это? а вам вполне понятно о чем речь. просто нужно достигнуть определённого уровня посвящения. вступить в ряды языческой секты свидетелей и жрецов Кспуцтуахуха, например
|
|
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:37 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>вот кстати вы на текстовиках выдаете термины типа мантичность. вот что это? а вам вполне понятно о чем речь. Buck , да не завидуй, текстовики понтуютцо ерундицией... Вертят паутину словесов, типо красиво... а чо там, про что и что означает сами то не понимают... Главное - гламурно.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:38 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А читатель (читай лох) потом смыслы ищет...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 03:44 |
|
|---|---|---|
|
|
просто мало кто знает, что у многих текстовиков имеются приспособления навроде модной у всякого рода экстрасенсов и медиумов планшетки для спиритических сеансов, но приспособленных над клавиатурой. С помощью неё-то они, достигнув состояния транса, и записивыют послания из потустороннего мира. | |
|
Кря
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 06:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Guitars, Bass 
|
это сила духа но это в прошлом |
|
|
Ok Guitar * Обыкновенный Гитаризм
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 08:37 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>Великое Африканское Перемещение Народов в смысле под воздействием колониалистов? или сами эти племена лазили по континенту? я читал,что там государства века с 14-го почти по всей африке,за исключением юго-западных пустынь были. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 20.05.2011 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>вот кстати вы на текстовиках выдаете термины типа мантичность. вот что это? а вам вполне понятно о чем речь. Это не мы выдаем, это один мальчик нам выдает, мы сами в шоке. >>Великое Африканское Перемещение Народов >в смысле под воздействием колониалистов? или сами эти племена лазили по континенту? Сами. Гоняли друг друга, как бильярдные шары. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: "В их глазах огонь" или Белые в Африке.
Время: 21.05.2011 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
О том, как "уби-коси" белых воюет отдельно от самих белых "В ставку Чаки был срочно вызван „английский отряд мушкетеров". Он состоял из всех белых, поселившихся в Порт-Натале, и находившихся там моряков. Отряд получил указание ни в коем случае не оставлять в тылу свою волшебную палатку, не говоря уже о громобоях (большая часть ружей нуждалась в ремонте, к тому же не хватало пороха). „Ага! — воскликнул Чака, увидев, что белые разбили палатку. — Если уж это не заставит ндвандве оцепенеть от страха, то, значит, они ничего не боятся. Впрочем, я уверен, что победа будет легкой". Он был до такой степени убежден в эффективности палатки, что тут же отпустил „отряд мушкетеров", освободив его от дальнейшей службы. Европейцы побрели обратно в Порт-Натал, и только Фин отправился с Чакой и участвовал в великой битве при Ндодолваане»." Вот так палатка белых, снабженная "уби-коси" хозяев, являлась стратегическим оружием в боях лучших воинов за всю историю человечества.
|
|
|
|
||