Дискуссии После Дня Победы

Автор	Тема: После Дня Победы Время: 10.05.2018 15:37
olirup	Начну с того, что поздравлю форумчан с прошедшим праздником. А хочу сказать вот о чём: Окончательно убедился, что на территории бывшего СССР образовались чётко обособленные конфессии празднующих эту дату. Они подобны христианским конфессиям, люто конфронтирующим друг с другом, хотя в основе своей являющимся одним и тем же. Первый конфессиональный признак – это отношение к проекту “Бессмертный полк”. В России проект всенародный, в Украине, а также в Белоруссии – почти нонграто. В Белоруссии вместо него свои проекты схожие по сути придуманы. В Украине это подавно московские технологии. Далее – символика. У нас вовсю георгиевская ленточка, но она же символ “русского мира”. По этой причине в сопредельных странах её жёстко заменяют иными атрибутами. Далее, национальный фактор. Был вчера на даче. Там около обелиска, где в частности высечена фамилия имя отчество моего дяди, был митинг, торжественное мероприятие. Школьницы читали стихи. В стихах, что ни текст, то слово “русский”, “Россия”. Чествуемые живые и мёртвые, оказывается, воевали за Россию и были все до одного русские. Представляете себе такое 20 лет назад? Думаю, дальше пропасть между празднующими будет ещё расти. Конфессии обособятся ещё более. ps Ну, ясен Павел, мы круче и праведнее Остальные - фошызды!
olirup

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 16:41
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>Остальные - фошызды! искусственно созданная пукиным истерия ревашистского толка.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 17:54
♫♫♫ All you need is love.	Тема разжигательная прошу закрыть её и поскорей.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 18:56
КДМ Москва Гитара, клавиши	olirup , мне идея "бессмертного полка" кажется дикой и, действительно, схожей с религией. Очень многие вполне достойные и абсолютно не религиозные люди от неё в восторге. Мне это непонятно, однако, следует признать, что моё мнение часто кардинально отличается от общего. И тем не менее: христианские конфессии находятся в конфронтации по одной простой причине - денежные потоки разные. У католиков они идут через карманы папы, у православных - через карманы патриарха, у протестантов - не знаю, как у них глава церкви называется, но карманы свои там тоже есть. А здесь - другое! "Бессмертный полк" - попытка приобщиться к величию предков и убедить самих себя, что мы тоже многого стоим. Георгиевская ленточка - символ отваги, мужества и победы. К русским, насколько я понимаю, относят себя многие евреи, татары, якуты, представители мордвы... Короче, почти все проживающие в России. Даже цыгане русские есть! Правда и венгерские цыгане в России тоже есть. И в русской армии служили и грузины и армяне, и эвенки - все они в этом бессмертном полку. А чем заменяют георгиевскую ленточку в сопредельных странах?
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 20:03
BorisÓvich неМосква домбра	>Георгиевская ленточка - символ отваги, мужества и победы «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты. то есть я так понимаю у тебя с историей разногласия...не?
BorisÓvich неМосква домбра	Никто из нас не хотел быть бас-гитаристом. В нашем представлении это был толстый парень, который играл где-то сзади. Пол Маккартни

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 20:27
Рома_рио МоскВа	Современное победобесие это попытка режима примазаться к тому, к чему они не имеют никакого отношения. Зачем нужно насаждение новой религии? Помогли бы лучше еще живым ветеранам и детям войны, это позор когда такие люди живут в нищете, на нищенские пенсии. Раньше День Победы был довольно скорбный праздник, сколько народа погибло, а сейчас какойто карнавал пеара чиновников, чекистов и прочих. Все же 73 года прошло, надо корректировать формат отмечания даты, большинства тех, кого мы огромной ценой победили, уж в живых нет, а кто остался живут в разы лучше наших ветеранов.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 20:35
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	По идее, на бессмертном марше должны кричать фразы типа "Путин - вор", так как этот власовско-красновский режим присвоил себе чужую победу.
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 21:06
Рома_рио МоскВа	Знак воинской доблести, лента Георгиевского ордена, учрежденного императрицей Екатериной в 1769 году, и вручалась она не собачкам, не кошечкам и не автомобилям для прикрепления на капоте. «Ни высокая порода, ни полученные пред неприятелем раны не дают право быть пожалованным сим орденом: но дается оный тем, кои не только должность свою исправляли во всем по присяге, чести и долгу своему, но сверх того отличили еще себя особливым каким мужественным поступком. СССР упразднил Георгиевский орден, но в 1943 году была учреждена «гвардейская лента», украшавшая колодку ордена Славы. И опять же — это был знак воинской доблести. Раздавать его «всем желающим» было так же кощунственно, как раздавать в знак Победы погоны генерал-лейтенанта или нашивать на рукав толстовки адмиральские галуны. _____________________________________ У меня есть старинное фото прадеда - он в форме Русской армии, с Георгием на груди. Наверное не в магазине дали. Проект «Георгиевская ленточка» придумала (или озвучила по просьбе товарищей) в мае 2005 года пиарщица и сотрудник «РИА Новостей» Наталья Лосева, 1970 года рождения. Потом на улицах их стали радостно раздавать «нашисты» и прочая прокремлевская молодежь. Придуманный декоративный элемент.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 21:09
Рома_рио МоскВа	>И тем не менее: христианские конфессии находятся в конфронтации по одной простой причине - денежные потоки разные. У католиков они идут через карманы папы, у православных - через карманы патриарха, у протестантов - не знаю, как у них глава церкви называется, но карманы свои там тоже есть. Я не великий фанат попа Гундяя, но могу аргументированно доказать что это не так, но в Религии.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 22:33
КДМ Москва Гитара, клавиши	>По идее, на бессмертном марше должны кричать фразы типа "Путин - вор", так как этот власовско-красновский режим присвоил себе чужую победу. Vаmрyre , глупости не говори, режим ничего не присваивал. Люди сами по себе хотят ходить с портретами воевавших предков и гордиться их заслугами. К моему великому удивлению, таскать портреты предков хотят, в том числе, и те, кто может гордиться и своими заслугами. >Я не великий фанат попа Гундяя, но могу аргументированно доказать что это не так, но в Религии Рома_рио , Попытайся.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 22:41
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	>Vаmрyre , глупости не говори, режим ничего не присваивал. Люди сами по себе хотят ходить с портретами воевавших предков и гордиться их заслугами. К моему великому удивлению, таскать портреты предков хотят, в том числе, и те, кто может гордиться и своими заслугами. Фанатики Путина никогда не поймут значимость Дня Победы, для вас это враждебный день.
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 22:47
РэднэК Москва	>А чем заменяют георгиевскую ленточку в сопредельных странах? Казахстан Белоруссия Украина СССР И бант красный. Хоть на день Победы его вроде не надевали.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 10.05.2018 22:54
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Фанатики Путина никогда не поймут значимость Дня Победы, для вас это враждебный день. Vаmрyre , ты иногда говоришь такие странные вещи, что я начинаю опасаться за твоё здоровье. Ты не переработал? Много часов за компом + весна.... но решение проблем есть
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 06:56
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	А я считаю censored мозга ходить по проспектам с фотографиями своих умерших предков. Чисто языческий обряд. И причем чем дольше живем, тем больше пафоса в этих празднованиях. А все потому, что людей банально зарядили зомбоящиком, атмосфера так и прет, мы ж империю возрождаем и встаемскален, ну так бессмертный полк это отпочкование от этого сюра, что сейчас творится в рашке в целом. Причем, что интересно, выходить с портретами дедов люди стали гораздо раньше. Вроде даже в совке пару раз такое было. Но вот именно в форме победобесия это стало происходить лет эдак 6 назад, короче когда Вован пошел мотать 3-й срок, ну и надо было как-то укре##### всю эту петрушку таким маразмом и извращать его до предела.
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	Pass the loser who only can talk About what they're gonna do, Don't you know that I walk?

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 10:07
Michael Bröndsted Москва guitar	>Но вот именно в форме победобесия это стало происходить лет эдак 6 назад, Пaдла , расскажи про «победобесие» евреям, они Хануку (боевую победу) уже не первое тысячелетие празднуют. Вангую, они тебе дадут азимут до ближайшего голубого бара В России тоже никогда не забудут, как «Гитлера энд компани» в хлам стерли. Да и про сходную участь Наполеона помнят тоже
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 10:10
Óðinn Очень плохой мод	>мне идея "бессмертного полка" кажется дикой и, действительно, схожей с религией. Очень многие вполне достойные и абсолютно не религиозные люди от неё в восторге. Мне это непонятно Прекрасно тебе понятно. Сам же ниже пишешь: >"Бессмертный полк" - попытка приобщиться к величию предков и убедить самих себя, что мы тоже многого стоим. Соглашусь и добавлю: празднование 9 мая с такой помпой, ленточки и акции, вроде БП, свидетельствуют о комплексе национальной неполноценности, развившемся в последнее время. Во многом это состояние навязано постоянной пропагандой величия и исключительности. Но на практике, кроме древних подвигов предков, зацепиться не за что.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 10:35
Димец Москва Fender Stratocaster	Спросите Эдика как безропотно наши "повторятели" снимают запрещённые за границей ленточки, когда им хочется проехать в финку и купить там нормальных товаров по выгодной цене.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 10:43
Michael Bröndsted Москва guitar	>Соглашусь и добавлю: празднование 9 мая с такой помпой, ленточки и акции, вроде БП, свидетельствуют о комплексе национальной неполноценности, развившемся в последнее время. >Во многом это состояние навязано постоянной пропагандой величия и исключительности. Но на практике, кроме древних подвигов предков, зацепиться не за что. Ага, комплекс неполноценности у народа, освоившего самую большую территорию, конечно, неизбежен В России и культура великая (примеры привести?) и наука, и спорт, и бизнес не из последних Армия – само собой, ныне вновь крутая Понимаю «горе либеральное» – Россия вновь стала мировой державой, сочувствую, но утешить нечем. Факты вещь упрямая
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 10:49
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>В России и культура великая я оборачиваюсь и вокруг вижу только западную культуру. имею в виду массовую. а то что было - давно в кунсткамере.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 10:55
Óðinn Очень плохой мод	>Ага, комплекс неполноценности у народа, освоившего самую большую территорию, конечно, неизбежен Конкретно живущий здесь и сейчас народ ничего особенно не осваивал, кроме нефтяных бюджетов. >В России и культура великая (примеры привести?) и наука, и спорт, и бизнес не из последних Наука и спорт на среднем уровне. С бизнесом до величия ещё дальше. Известных на весь мир стартапов нет. >Армия – само собой, ныне вновь крутая Только на картинках и в новостях.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 11:06
Michael Bröndsted Москва guitar	>Наука и спорт на среднем уровне. Отчего же пиндосы первыми в космос не полетели? Изнывая от «передового уровня»? Да и в хоккее наши «родоначальников» всегда мордой по льду возили. И на прошедшей олимпиаде – в частности >С бизнесом до величия ещё дальше. Не суди по своему "бизнесу"
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 11:07
Димец Москва Fender Stratocaster	>>Армия – само собой, ныне вновь крутая >Только на картинках и в новостях. Пару сотен тысяч есть хороших вояк, таких всегда было примерно столько. Остальные способны только плавать в фонтанах и бутылки об голову бить, а по сути, - пушечное мясо. Наша армия никогда не была откровенным г...ом, даже в 90-е, но и великой её назвать сложно, просто картинка на тв менялась. В Афгане также сотнями бойцов теряли от тупости командования, как в Чечне или вов. Такая у наших генералов опупительная тактика, мясом закидывать поративника. Случится несчастье, - война, та, которая настоящая, мы все офигеем и как в 90-е побежим детей прятать в шкафах от аоенкома.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 11:14
Óðinn Очень плохой мод	>Отчего же пиндосы первыми в космос не полетели? Изнывая от «передового уровня»? Опять же, вспоминаешь события более, чем 50-летней давности. >Да и в хоккее наши «родоначальников» всегда мордой по льду возили. >И на прошедшей олимпиаде – в частности Не всегда, а время от времени. Ну, и не хоккеем единым жив спорт. >Не суди по своему "бизнесу" Ни в коем случае. Известных на весь мир стартапов нет в принципе. Те, что есть из созданных россиянами, базируются не в России.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 11:17
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	музыка, кино - самые массовые культурные пласты - они все западные.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 12:34
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	культура: Певица Юлия Самойлова забыла слова песни и не набрала нужного количества голосов, так что мы не сможем бороться за победу. Но шоу продолжается. В этом году на «Евровидении» сильные участники. армия: Израиль показал видео уничтожения комплекса «Панцирь-С1» в Сирии флот: после крайнего похода авианосца «Адмирал Кузнецов» на его ремонт потратят 60 млрд. рублей
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:03
КДМ Москва Гитара, клавиши	>>"Бессмертный полк" - попытка приобщиться к величию предков и убедить самих себя, что мы тоже многого стоим. >Соглашусь и добавлю: празднование 9 мая с такой помпой, ленточки и акции, вроде БП, свидетельствуют о комплексе национальной неполноценности, развившемся в последнее время. >Во многом это состояние навязано постоянной пропагандой величия и исключительности. Но на практике, кроме древних подвигов предков, зацепиться не за что. Óðinn , комплекс неполноценности здесь совершенно ни при чём. Просто всем хочется борьбы и побед. Лучше всего - не очень тяжёлой борьбы и Великих побед. И это счастье, что надо очень постараться, чтобы поучаствовать в разумной борьбе и хоть какие-то победы одержать.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:05
Рома_рио МоскВа	>культура: >Певица Юлия Самойлова забыла слова песни и не набрала нужного количества голосов, так что мы не сможем бороться за победу. Но шоу продолжается. В этом году на «Евровидении» сильные участники. Зачем публично издеваться над человеком- инвалидом ради пеара? >армия: >Израиль показал видео уничтожения комплекса «Панцирь-С1» в Сирии А там забавно - арабы оставили Панцирь в боевом положении и вышли покурить чтоли, ну тут его и нашла ракета потомков Давида >флот: >после крайнего похода авианосца «Адмирал Кузнецов» на его ремонт потратят 60 млрд. рублей Опять же просрали советские наработки, про допотопного кузю забыли что ли, а теперь в это корыто миллиарды наших денег вкачивают. Причем он нахрен не нужен, только для надувания щек унастожаестьавианосец,. Эх жалко рогозин такой забавный был щекан, не взяли его снова чота.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:08
Óðinn Очень плохой мод	>комплекс неполноценности здесь совершенно ни при чём. Просто всем хочется борьбы и побед. Лучше всего - не очень тяжёлой борьбы и Великих побед Говоришь, что комплекса нет и тут же, в двух следующих предложениях подтверждаешь его наличие. Хочется борьбы и побед - значит, без них полноценно не живётся. Вот и присваиваются дела предков. >поучаствовать в разумной борьбе и хоть какие-то победы одержать Нет, проще с фотографией на палке прогуляться.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:23
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>Просто всем хочется борьбы и побед. а что, двери военкоматов закрыты для борцунов? договорился, собрал вещички и вперед - на западную границу. только победами там не пахнет совсем.. но желатели побед ведь другого сорта. воевать не способны, только победы обмывать горазды.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:29
КДМ Москва Гитара, клавиши	Óðinn , это не комплексы. Это нормальное состояние сильного деятельного организма. И дела предков не присваиваются, они продолжаются. Кроме того, хочется побыть в толпе единомышленников, почувствовать плечо единомышленника. Это тоже нормально и свойственно не только всем людям, а всем приматам, да и вообще всем социальным животным. Да, с фотографией на палке проще. Когда фотографии делать не умели, резвились стенка на стенку - это из той же серии - борьба, победы, чувство локтя.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:33
Димец Москва Fender Stratocaster	>резвились стенка на стенку - это из той же серии - борьба, победы, чувство локтя. Не припомню чтобы мои дед с бабушкой про вов рассказывали что-то типа о мечтах порезвиться, что-то преодолеть и кого-то победить... Наоборот молились, чтобы их дети и внуки жили без войн, лучше, в мире, сыто и счастливо.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:35
Michael Bröndsted Москва guitar	>культура: >Певица Юлия Самойлова забыла слова песни и не набрала нужного количества голосов, так что мы не сможем бороться за победу. Но шоу продолжается. В этом году на «Евровидении» сильные участники. Расскажи это аутсайдерам этого конкурса ельцинских времен Филе и Пугачихе >армия: >Израиль показал видео уничтожения комплекса «Панцирь-С1» в Сирии Я тебе продал боксерские перчатки, тебе на ринге дали мзды (ибо нуб) ко мне какие претензии? >флот: >после крайнего похода авианосца «Адмирал Кузнецов» на его ремонт потратят 60 млрд. рублей Названа стоимость модернизации "Адмирала Кузнецова" https://rg.ru/2018/05/04/reg-szfo/nazvana-stoimost -modernizacii-admirala-kuzneco...-kuznecova.html По информации собеседника агентства, цифры вполне оптимистичные. Ранее назывались суммы от 22 до 69 миллиардов рублей. Модернизация бывшего "Адмирала Горшкова", проданного Индии, обошлась в 2,3 миллиарда долларов
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:38
КДМ Москва Гитара, клавиши	>>Просто всем хочется борьбы и побед. >а что, двери военкоматов закрыты для борцунов? договорился, собрал вещички и вперед - на западную границу. только победами там не пахнет совсем.. но желатели побед ведь другого сорта. воевать не способны, только победы обмывать горазды. ПолПинк , тебе и то хочется одержать хоть какую-нибудь малюсенькую победу, например, мечтаешь, чтобы твою мелкую ядовитость приняли к обсуждению - для тебя и это уже победа. И, чтобы свой "уровень победителя" ты правильно оценивал, зайди в военкомат и попросись на западную границу. Воевать тебя, естественно, не пошлют, но обследуют, и нужные таблетки пропишут.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:46
Óðinn Очень плохой мод	>дела предков не присваиваются, они продолжаются Для предков война была страшнейшим ударом и горем. Шли на неё вовсе не за величием, единомыслием и желанием постоять бок о бок. >Да, с фотографией на палке проще. Когда фотографии делать не умели, резвились стенка на стенку - это из той же серии - борьба, победы, чувство локтя. Резвиться стенкой на стенку - тоже элемент преодоления комплексов. Любая детская/подростковая агрессия (пусть даже не сильно опасная) есть путь самоутверждения.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 13:48
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Michael Bröndsted , где культура отечественная? нет ее. лапти, да щи в букварях... КДМ , свои маразматические советы прибереги для внуков, если они у тебя вообще есть...
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 14:41
Валерий Питер гитара, вокал	>>Во многом это состояние навязано постоянной пропагандой величия и исключительности. Но на практике, кроме древних подвигов предков, зацепиться не за что. >Óðinn , комплекс неполноценности здесь совершенно ни при чём. Просто всем хочется борьбы и побед . Лучше всего - не очень тяжёлой борьбы и Великих побед . И это счастье, что надо очень постараться, чтобы поучаствовать в разумной борьбе и хоть какие-то победы одержать. КДМ , что ты всё как уж на сковородке крутишься, сам же и подтверждаешь слова Одина раз говоришь "что всем хочется побед,... Великих побед". Один говорит, попросту говоря что нынешними победами похвастать особенно нечем вот и приходится це#####ся за победы прошлые, что так и есть если без помпы и надутых щек. Понятно что хочется побед, только вначале надо у себя в огороде прибрать, а не лезть куда-то в Аргентину. А то нас-рали у себя на волоколамском направлении, а лезут еще в Левантийский бассейн . "Кузнецова" даже послали, думали очередную победу отхватят, а он только добавил, весь бассейн левантийский закоптил . Кто не силен в географии, Левантийский бассейн эт где Сирия, Миша, я пра-льно говорю? Поправь если че не так .
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 14:53
Никитосик	Классное видео.Можно разглядеть нашего прекрасного президента. Кто то выложил в Ютуб.
Никитосик	Korennoi

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 14:56
КДМ Москва Гитара, клавиши	Óðinn , многим повоевать просто нравится. И "стенка на стенку" - не подростковая развлекуха! Есть люди, которые воевать ходят ради удовольствия. Валерий , когда нет великих битв, нет великих побед. По-моему, когда нет великих битв, это хорошо. А ты как считаешь? Но побед-то хочется всем! На уровне эмоций и у тебя всё так же, я уверен "Кузнецов" - это совсем другая песня, она к эмоциям отношения не имеет! Там стратегия - экономическая и военная.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 15:06
Рома_рио МоскВа	>>дела предков не присваиваются, они продолжаются >Для предков война была страшнейшим ударом и горем. Шли на неё вовсе не за величием, единомыслием и желанием постоять бок о бок. >>Да, с фотографией на палке проще. Когда фотографии делать не умели, резвились стенка на стенку - это из той же серии - борьба, победы, чувство локтя. да реально вот эта пафосная мутотень современных лицемерных чинуш и их жополизов задолбала. Я по возрасту застал еще вполне вменяемых ветеранов, никто такой пафосной громогласной херни не творил, многие плакали, когда их про войну спрашивали, молчали и тихо свои сто грамм пили за убитых товарищей. А больше всех звездели "мы ваивали" разные тыловые крысы и вертухаи из конвойных рот, понятное дело их больше всех сохранилось.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 15:24
olirup Одинцово/Висбаде	Самойлову, как человека, жалко. Впрочем, она раксрутилась на этом даже с нелучшим выступлением. Из обвинений в её адрес оправдано одно: она согласилась быть очередным фейковым персонажем, которого распнут украинцы. А это политическая позиция. Никакая инвалидность политического провокатора не оправдает. Слова забыла? А нах патриоты на английском поют? И пол мьюзикфорума тупит: а чё, ну и правильно, а какая разница? ноты мол не пахнут...
olirup Одинцово/Висбаде	Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором. Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 15:26
Óðinn Очень плохой мод	>многим повоевать просто нравится. И "стенка на стенку" - не подростковая развлекуха! Есть люди, которые воевать ходят ради удовольствия. Пусть даже так. Всё это мало имеет отношения к ВОВ и приуроченной акции. Общий тут как раз мотив преодоления комплекса.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 15:39
7wing Екатеринбург	>Общий тут как раз мотив преодоления комплекса. а если даже и комплекс. что плохого, когда люди вспоминают свою историю и своих предков?
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 15:44
Óðinn Очень плохой мод	>что плохого, когда люди вспоминают свою историю и своих предков? Вспоминать - понятие, как действие - не подразумевает ходьбы с деревянными конструкциями. Своим вопросом ты подменяешь содержание акции.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 15:52
7wing Екатеринбург	>Вспоминать - понятие, как действие - не подразумевает ходьбы с деревянными конструкциями. ну да, не просто вспоминают, а участвуют в коллективном действе. тем самым ощущают единство и душевный подъем. все лучше, чем тупо водку пить.
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 15:54
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>все лучше, чем тупо водку пить. или героин колоть. или насиловать детей. или передергивать на форумах.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 16:09
Óðinn Очень плохой мод	>ну да, не просто вспоминают, а участвуют в коллективном действе. тем самым ощущают единство и душевный подъем. >все лучше, чем тупо водку пить. Одно другому не мешает. Утром марш - вечером водка, например. Хотя в этом году пьянка была умеренной, т.к. 10-е рабочий день. Обсуждалась акция. По стилистике это перфоманс. Как любой перфоманс, воспринимать его можно чисто эстетически. Тут уж кому как. По мне, так несколько пошловато. А так, конечно, ничего плохого.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 16:36
♫♫♫ All you need is love.	>Известных на весь мир стартапов нет. А Касперский? Зря что ли его в Америке закрыли?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 16:59
Óðinn Очень плохой мод	>А Касперский? Да, пожалуй, единственный хороший пример. Но до величия аж целого российского бизнеса маловато.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 17:16
♫♫♫ All you need is love.	>>А Касперский? >Да, пожалуй, единственный хороший пример. Но до величия аж целого российского бизнеса маловато. Не, ну погоди, а НорНикель? А Газпром? А Росатом? Это всё киты в своих рынках.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 17:24
Óðinn Очень плохой мод	>Не, ну погоди, а НорНикель? А Газпром? А Росатом? Это всё киты в своих рынках. Это всё представители естественных монополий.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 17:34
7wing Екатеринбург	Росатом - хороший пример высокотехнологичной промышленности. Не уверен, можно ли его отнести к бизнесу. Это госкомпания, работающая для других госкомпаний. Но в любом случае они заслуживают уважения
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 17:46
♫♫♫ All you need is love.	>Это всё представители естественных монополий. Да какая разница это развивающиеся и значимые компании на рынке. О которых знают. Мы же об этом говорили. Этим компаниям хрендамаленько в глобальном смысле. Это же не BP и не SHELL. Очень надеюсь, что и Иркутский авиационный завод даст о себе знать в широком понимании.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 18:08
Michael Bröndsted Москва guitar	>Росатом - хороший пример высокотехнологичной промышленности. Не уверен, можно ли его отнести к бизнесу. Это госкомпания, работающая для других госкомпаний. Но в любом случае они заслуживают уважения Бизнес он и есть бизнес, хоть Росатом , хоть Lockheed Martin . Все самые крупные стратегические бизнес-корпорации в мире (не всегда явно) тесно связаны с государством. Ибо именно государство (политическими и военными инструментами) обслуживает экономические цели в геомасштабе.
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 18:28
7wing Екатеринбург	Есть разница - нормальный бизнес зарабатывает деньги, а Росатом в основном выбивает деньги из государства
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 11.05.2018 18:54
ToXa Французская глуш PRS, Gibson	>Не, ну погоди, а НорНикель? А Газпром? А Росатом? Это всё киты в своих рынках. Это все создано еще при клятом совке, а потом захапано какой-то мразью.
ToXa Французская глуш PRS, Gibson

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 00:54
Рома_рио МоскВа	При совке наши деды и родители строили предприятия, намывали клятый алюминий. А потом пришел олежек дерипаска, неудержимый бизнесмен, с прекрасными очковылизывательными отношениями с одним плешивым персонажем и его друзьями, кого убил, кого купил и все прибрал к себе в карман, оставив народу комбинацию из трех пальцев и скрепы, чтоб штаны не падали.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 00:57
Рома_рио МоскВа	>>Известных на весь мир стартапов нет. >А Касперский? Зря что ли его в Америке закрыли? Каспер со своим тормозным и мутным антивирусом начинал вроде хорошо, потом ссучился и щас гражданину майору постукивает регулярно, что где про вована пишут. В Америке такие ##### не нужны.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 10:56
♫♫♫ All you need is love.	>Есть разница - нормальный бизнес зарабатывает деньги, а Росатом в основном выбивает деньги из государства Это глупость. Посмотри какая доля у Росатома иностранных контрактов.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 10:58
♫♫♫ All you need is love.	>>Не, ну погоди, а НорНикель? А Газпром? А Росатом? Это всё киты в своих рынках. >Это все создано еще при клятом совке, а потом захапано какой-то мразью. Я тоже такое слышал... не помню правда где... ааа точно... у подъезда бабки сидели и что-то похожее говорили. Причем так же авторитетно заявляли..
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 11:11
7wing Екатеринбург	>Посмотри какая доля у Росатома иностранных контрактов. контракты есть. но по сути, Росатом сосет деньги из бюджета. касается и внутренних, и экспортных проектов. Согласно годовым отчетам госкорпорации "Росатом", только в 2009-2014 годах она получила под свои проекты почти триллион рублей бюджетных средств (826 млрд, и это не считая начального имущественного взноса в 450 млрд — речь только о живых деньгах), более половины из которых пошли на финансирование атомного энергопромышленного комплекса Зарубежная экспансия "Росатома", может быть, и дает заказы нашим атомным предприятиям, но как и в случае с программой развития нашей собственной атомной энергетики, уместен вопрос — за чей счет? в большинстве случаев России удается «продать» проекты зарубежным партнерам только на условиях предоставления собственного финансирования. А финансирование, как мы знаем, "Росатом" в основном берет у государства. Владимир Милов Forbes Contributor
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 11:13
♫♫♫ All you need is love.	>При совке наши деды и родители строили предприятия, намывали клятый алюминий. А потом пришел олежек дерипаска, неудержимый бизнесмен, с прекрасными очковылизывательными отношениями с одним плешивым персонажем и его друзьями, кого убил, кого купил и все прибрал к себе в карман, оставив народу комбинацию из трех пальцев и скрепы, чтоб штаны не падали. Какой бред Ромка ты хоть википедею прочти прежде чем такую чушь писать. Дерипаска купил свою часть у Прохорова. Кого он там убил? К рукам приберали Патанин и Мишка. Или ты не про норникель?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 11:20
7wing Екатеринбург	>Дерипаска купил свою часть у Прохорова. Кого он там убил? Речь в основном не про Норникель, а про Русал. в целом, поддержу Людвига - Дерипаска один из лучших топ-менеджеров. конечно, сыграли роль личные связи, в том числе через жену.
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 12:48
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Дерипаска один из лучших топ-менеджеров. >конечно, сыграли роль личные связи, в том числе через жену. Меня всегда поражает, какую роль народ отводит личным связям. Вот представь себе, у тебя в руках большие возможности. К тебе подваливает старый друг, вместе с которым ты в институте учился и за девками бегал, и в дружеской беседе намекает, что не прочь порулить чем-нибудь значимым. Но ты-то знаешь, что за девками вместе с ним хорошо, т.к. он очень симпатичен, но так же очень неумён, поэтому девки клюют на него, а достаются тебе, а вот поручить что-нибудь серьёзное ему нельзя. Результат? "Дружище, я подумаю, и при первой возможности...Ты же умный человек и сам понимаешь, что сразу не..." Личные связи иметь, конечно, хорошо, но сам-то должен представлять из себя что-то...
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 13:04
7wing Екатеринбург	>Личные связи иметь, конечно, хорошо, но сам-то должен представлять из себя что-то... Дерипаска был отличником в школе, и на физфаке МГУ. Но без личных связей он бы не стал олигархом.
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 13:12
КДМ Москва Гитара, клавиши	Вот я чё заметил: у толковых ребят всегда возникают личные связи... А у бестолковых - проблемы... Какая несправедливость!
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 13:15
7wing Екатеринбург	>Вот я чё заметил: у толковых ребят всегда возникают личные связи... тоже верно. но мало у кого есть связи с семьей президента страны.
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 18:22
♫♫♫ All you need is love.	>>Дерипаска купил свою часть у Прохорова. Кого он там убил? >Речь в основном не про Норникель, а про Русал. А как ты опредилил? У вас какой то секретный код есть?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 18:33
♫♫♫ All you need is love.	>>Вот я чё заметил: у толковых ребят всегда возникают личные связи... >тоже верно. но мало у кого есть связи с семьей президента страны. С семьёй бывшего президента. На Юмашевой Дирипаска женился в 2001 году в этом году ее отец женился на дочери Ельцина Танюхе. Но у руля был уже Валотька. Не ну понятно что это высшая лига. Но я решил уточнить.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 19:30
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	>>Но вот именно в форме победобесия это стало происходить лет эдак 6 назад, >Пaдла , расскажи про «победобесие» евреям, они Хануку (боевую победу) уже не первое тысячелетие празднуют. Вангую, они тебе дадут азимут до ближайшего голубого бара >В России тоже никогда не забудут, как «Гитлера энд компани» в хлам стерли. >Да и про сходную участь Наполеона помнят тоже Ты путаешь. Ханука религиозный праздник связанный с очищением Иерусалимского храма. И он появился ещё, если не ошибаюсь в 2-3 до нашей эры, то есть это древний еврейский праздник, который давно стал традицией. А бессмертный полк и в общем празднование 1941-1945 в том виде, что у нас(это ключевое в моем посте) это чистой воды зомбированные победобесие и нихрена никто ничего подобного не повторит, с наклейками на купленные в кредит немецкие тачки. Смешно и тошно. Для начала нужно было признать преступным пакт Молотова-Риббентропа, осудить массовые убийства в Катыни и много чего другое. А вот после этого уже и "отмечать" и вообще заикаться про победу и как "гитлера энд компани в хлам стерли" потеряв в 3-4 раза больше людей. Про ленд лиз ваще молчу.
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	Pass the loser who only can talk About what they're gonna do, Don't you know that I walk?

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 19:55
Валерий Питер гитара, вокал	>Смешно и тошно....Для начала нужно было признать преступным пакт Молотова-Риббентропа, осудить массовые убийства в Катыни и много чего другое. А вот после этого уже и "отмечать" и вообще заикаться про победу и как "гитлера энд компани в хлам стерли" потеряв в 3-4 раза больше людей. Во-во, пра-но, Падла. Я бы еще добавил что вначале надо у себя порядок навести, а то освоили 15 часть суши якобы, как это "освоили" в Волоколамском бассейне, и лезут еще в Левантийский, тоже наверно "освоить" , еще удивляются что весь мир шарахается. Вообще Москва как столица изжила себя, столько уже прос-рано под оным руководством что дальше некуда.
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 19:57
Валерий Питер гитара, вокал	1/5 часть суши конечно
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 20:47
ToXa Французская глуш PRS, Gibson	>Я тоже такое слышал... не помню правда где... ааа точно... у подъезда бабки сидели и что-то похожее говорили. Причем так же авторитетно заявляли.. Значит у этих бабок самоуважения побольше твоего будет, ну ты это продолжай надрачивать на список форбс и молись на "эффективных собственников" нашего сырья.
ToXa Французская глуш PRS, Gibson

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 21:51
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>контракты есть. но по сути, Росатом сосет деньги из бюджета. касается и внутренних, и экспортных проектов. Ты ж вроде как восхищался кириенкой и нахваливал его год назад, не? Не тебе ли я давал материалы по этим аферам за гос. счет вроде строительства АЭС в разных зимбабвах и подобных, реальная маржа от которых, ВОЗМОЖНО, начнется не ранее чем через 50 лет в лучшем случае. И это разумеется при условии, если опять гаранту не насуют ножей в спину или он не пересрется из за неуемной и своей жадности и своих друзей. Но кто то с пингвинячьей упоротостью доказывал насколько в стране сильные экономисты, прозорливые рулилы народным баблом и остальные "менеджеры" во главе с наипулиной
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 21:54
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>Дерипаска один из лучших топ-менеджеров. >конечно, сыграли роль личные связи, в том числе через жену. Нуато. Именно поэтому его накрячивает омерека. За ум, честь и совесть страны. Свинг, хорош нести охинеи
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 21:58
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	Особо одаренным вроде свинга Хищничество — стиль, характерный для Дерипаски. Насильственное поглощение, дискредитация, черный пиар, манипуляция административным ресурсом российских госструктур против конкурентов — таковы методы, с помощью которых он строил группу РУСАЛ. http://www.compromat.ru/page_29406.htm
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 22:42
♫♫♫ All you need is love.	>Для начала нужно было признать преступным пакт Молотова-Риббентропа, осудить массовые убийства в Катыни и много чего другое. А вот после этого уже и "отмечать" и вообще заикаться про победу и как "гитлера энд компани в хлам стерли" потеряв в 3-4 раза больше людей. Про ленд лиз ваще молчу А в чем его преступность? Пакт о не нападении СССР заключили последними из всех Европейских стран. Если уж на то пошло. То для начала осудим мюнхенский сговор и раздел Чехословакии. И все что там было. Что касается «в 3-4 раза» то какие с какими потерями ты срашниваешь? Ленд лиз это далеко не безвозмездная помощь. А тупо барыжничество на войне. За него расплатились.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 22:53
♫♫♫ All you need is love.	Как раз в то время когда заключали договор по ленд лизу Сталин появился на обложке Таймс? И статья о том как русские смело сражаются с нацистами, а руководит ими мудрый Сталин. А на заводах где делали тушенку для русских содат женчины старательно укладывали лавровые листья в банки потому, что русским там больше по вкусу. И все было велеколепно и коммунизм не мешал.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 12.05.2018 23:18
7wing Екатеринбург	>Ты ж вроде как восхищался кириенкой и нахваливал его год назад, не? а ты предлагаешь вообще закрыть атомную отрасль?
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 06:14
olirup Одинцово/Висбаде	>Для начала нужно было признать преступным пакт Молотова-Риббентропа Пакт сам по себе не преступен. На фоне действий других стран (причём всех) в то время он не выделяет нас в худшую сторону. Либо все преступники, либо никто. Пакт показателен в другом: них-я мы не антифашисты. Мы - те же бандеровцы, но 22 июня наше двужопство и игра в германского полусоюзника закончились. Советский штамп "22 июня 1941 г. фашистская Германия, вероломно нарушив договор о ненападении..." весьма красноречив и лжив. Можно себе представить например такое: "22 июня, вероломно нарушив договор о ненападении (+секретные дополнения) маньяк Чикатило отрубил голову члену нашей семьи)? Чикатило вероломно отрубил... Вероломно. Не просто преступно, а вероломно Но 22 июня эта фраза не коробила, потому что советская пропаганда была тогда прогерманской. Основные подколы шли тогда в адрес Англии. А Гитлер был "ТрампНаш". А лжив советский штамп потому, что мы первые нарушили пакт, захватив Литву. Литва согласно секретному протоколу относилась к сфере интересов Германии
olirup Одинцово/Висбаде	Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором. Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 07:38
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	Еще один Почитай вменяемых и разумных людей что ли https://kungurov.livejournal.com/5335.html
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор

Тема: Re: После Дня Победы
Время: 13.05.2018 07:42

Гоша

Златоглавая
Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 07:58
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>А вот после этого уже и "отмечать" и вообще заикаться про победу и как "гитлера энд компани в хлам стерли" потеряв в 3-4 раза больше людей. Про ленд лиз ваще молчу. Помолчи Сойдешь за умного
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 08:19
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	>>Для начала нужно было признать преступным пакт Молотова-Риббентропа, осудить массовые убийства в Катыни и много чего другое. А вот после этого уже и "отмечать" и вообще заикаться про победу и как "гитлера энд компани в хлам стерли" потеряв в 3-4 раза больше людей. Про ленд лиз ваще молчу >А в чем его преступность? Пакт о не нападении СССР заключили последними из всех Европейских стран. Если уж на то пошло. То для начала осудим мюнхенский сговор и раздел Чехословакии. И все что там было. Что касается «в 3-4 раза» то какие с какими потерями ты срашниваешь? Ленд лиз это далеко не безвозмездная помощь. А тупо барыжничество на войне. За него расплатились. Про ленд лиз не в этом смысле. Я к тому, что без него мы бы не справились и подвиг народу никто и не оспаривает, но говорить "ДА МЫ ТУТ ВЕСЬ МИР СПАСЛИ". Мир спас себя вместе, просто на фоне таких жертв как у нас и делает ложный вывод, что только мы и остановили экспансию Гитлера. Насчет потерь: есть официальная статистика, не заходя даже в википедию или куда либо ещё сходу: 7 млн потерль Германии и 28 млн СССР и то( не учитывая свои же репрессии до и во время войны)
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	Pass the loser who only can talk About what they're gonna do, Don't you know that I walk?

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 08:53
♫♫♫ All you need is love.	>Про ленд лиз не в этом смысле. Я к тому, что без него мы бы не справились и подвиг народу никто и не оспаривает, но говорить "ДА МЫ ТУТ ВЕСЬ МИР СПАСЛИ". Мир спас себя вместе, просто на фоне таких жертв как у нас и делает ложный вывод, что только мы и остановили экспансию Гитлера. Ну погоди основной поток помощи случился в 43-44 году. До этого случались караваны, но редко их отправляли, но они не доходили. А переломный момент был под Сталинградом. 2 февраля 1943 года. Так ведь? Так, что ленглиз это хорошо, но его значимость не стоит прикручивать к победе. >Насчет потерь: есть официальная статистика, не заходя даже в википедию или куда либо ещё сходу: 7 млн потерль Германии и 28 млн СССР и то( не учитывая свои же репрессии до и во время войны) Во первых нужно брать цифры армии вермахта ( а это не только германия и даже не только австрия) и потери боевые. То, что они безооружное население крошили и в концлагеря отправляли это не говорит о них как о великих вояках. Соотношение 11 млн и 8 млн. в боевых потерях. Это при, том что первые месяцы бомбили самолётами как в тире, армии СССР даже отвечать не успевала или вообще не чем было. Вся Европа работала на вермахт. А какие они крутые показала Сталинградская битва.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 09:23
olirup Одинцово/Висбаде	>Еще один >Почитай вменяемых и разумных людей что ли >https://kungurov.livejournal.com/5335.html Гоше больше не наливать
olirup Одинцово/Висбаде	Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором. Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 09:24
♫♫♫ All you need is love.	>Пакт показателен в другом: них-я мы не антифашисты. Мы - те же бандеровцы, но 22 июня наше двужопство и игра в германского полусоюзника закончились. А в чем двужопство? Сталин хотел одного что бы на стороне Германии небыло Англии и Франции, а к этому всё шло. Раздел Чехословакии был на повестке. И он понимал, что если он выступит против открыто и вступит в противостояние то не сможет простоять и года. Он поступил хитро. Поссорил Германию и Англию как раз заключив пакт. Гитлер хотел полного господства, а люди были уже зомбированы на 100% это уже было ясно как белый день и войны было не избежать, но оттянуть срок и лишить Германию союзника в лице Англии вполне получилось. По мне так это хорошо просчитаный ход. И он сработал.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 09:59
olirup Одинцово/Висбаде	Людвиг, ты прав. Только не было тогда мыслей об оттягивании на год. Нет в известных документах тех времён подобных мыслей. Гитлер на тот момент не одержал ни одной победы, а у нас за плечами был Халхин-Гол, несчётное количество танков и, как сказал Мерецков в декабре 1940, причём во всеуслышанье : "было время, когда боялись говорить, что можно обороняться". Можешь погуглить, в каком контексте про те времена (по 1939 включительно) было сказано. То есть не из боязни и не из прогноза того, что в итоге произошло, мы пошли на этот пакт. Двужопничеством я называю как минимум две вещи: - письмо Молотова Шуленбургу 1940 года с предложением принять нас в члены Оси. - пропаганда, не соответствующая внутренним убеждениям, но всё равно крайне гладкая, в которой мы фактически болели за Германию в её схватке с Англией. Пропаганда эта (её можно проследить по текстам Главпура) продолжалась вплоть до июня 1941.
olirup Одинцово/Висбаде	Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором. Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 10:21
Óðinn Очень плохой мод	>>Это всё представители естественных монополий. >Да какая разница это развивающиеся и значимые компании на рынке Если под "бизнесом на уровне" понимать просто присутствие на рынке, то тогда вообще бессмысленно об этом упоминать, поскольку у любой страны есть какие-то компании на рынках. Разница в том, что все вышеупомянутые работают по законам бизнеса лишь частично - только в отношениях с внешними партнёрами. В остальном, это лишённые многих типичных для бизнеса рисков юрлица. Например, им не грозит банкротство, поскольку, в случае чего, они всегда подстрахованы гос. бюджетом. Любую крупную, даже формально частную компанию спасает государство (недавний пример с Русалом).
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 10:27
Óðinn Очень плохой мод	>ленглиз это хорошо, но его значимость не стоит прикручивать к победе Его значимость никак нельзя открутить от победы. Объёмы ленд-лиза и его и фактическое применение в войне были колоссальными. Только относительно недавно за него рассчитались. Можно сколько угодно рассуждать в сослагательном наклонении, что, мол, справились бы и без него. Но тогда бы и не брали! На кой хрен принимать помощь от клятых капиталистов, впадая в долги и моральную зависимость, если она не так уж и значима для результата? Ответ прост: лендлиз был необходим.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 10:35
♫♫♫ All you need is love.	>Нет в известных документах тех времён подобных мыслей. Ты все документы прочитал? На полку с Маршалом Жуковым заглядывал? Или у тебя любимая полка с Резуном-Суворовым? >Гитлер на тот момент не одержал ни одной победы, а у нас за плечами был Халхин-Гол Это аргумент в пользу чего? >Двужопничеством я называю как минимум две вещи: >- письмо Молотова Шуленбургу 1940 года с предложением принять нас в члены Оси. >- пропаганда, не соответствующая внутренним убеждениям, но всё равно крайне гладкая, в которой мы фактически болели за Германию в её схватке с Англией. Пропаганда эта (её можно проследить по текстам Главпура) продолжалась вплоть до июня 1941. Это всё политические игры. Глобально никто Гитлера в союзниках не рассматривал. Ну ты сам подумай в Испании уже этих нацистов мочили, и чётко знали кто это такие.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 10:36
7wing Екатеринбург	>только в отношениях с внешними партнёрами И даже с внешними, главными резонами часто бывают политические соображения, а не экономическая выгода. Наверно, в каких-то случаях такие отношения оправданы, но это уже не бизнес.
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 10:50
♫♫♫ All you need is love.	>Его значимость никак нельзя открутить от победы. Объёмы ленд-лиза и его и фактическое применение в войне были колоссальными. Только относительно недавно за него рассчитались. В чём колоссальность? Давай по факту? В какой конкретно битве ленд-лиз дал преимущество перед врагом? Вот тут с цифрами и по годам. http://www.world-war.ru/fakticheskaya-storona-pomoshhi-po-lend-lizu/ Вот цифры для сравнения твоей "колоссальности". В 1942 году в СССР было поставлено: 2505 самолетов, 3023 танка, 78 964 единицы автотранспорта. 12 % общего количества отправленной техники составили ее потери в пути к нашей стране (именно столько было потоплено ее в море, из-за чего прекращались поставки весной и летом). В том же 1942 году Советским Союзом было произведено 25 436 самолетов и 24 446 танков. Подводя итоги помощи, оказанной нашей стране Соединенными Штатами, Великобританией и Канадой, необходимо отметить, что удельный вес их поставок составил по отношению к отечественному производству только около 4 %. Всего за время войны в советские порты прибыло 42 конвоя, а из СССР было отправлено 36. По американским источникам, отличающимся показателями, за период с 1 октября 1941 по 31 мая 1945 года в СССР было направлено 2660 судов с общим объемом грузов 16,5—17.5 млн.т, из которых к месту назначения доставлено 15,2—16.6 млн.т (77 судов с 1,3 млн. т груза погибли в море). В стоимостном выражении поставки Советскому Союзу, транспортные издержки и услуги составили 10,8—11,0 млрд. долларов, то есть не более 24 % общего числа долларов, израсходованных США на помощь по ленд-лизу всем странам (более чем 46 млрд.). Эта сумма равна примерно 13 % всех военных затрат США, из которых на долю помощи восточному фронту приходилось всего 3,3 %. За время войны СССР получено: 401,4 тыс. автомашин и 2 млн. 599 тыс. т нефтепродуктов, 9,6 тыс. орудий (то есть около 2 % объема производства этого вида оружия в нашей стране в количестве 489,9 тыс. артиллерийских орудий), 14—14,5 тыс. самолетов (с учетом потерь при перевозках— около 10 % общего числа, равного 136,8 тыс. самолетов, выпущенных советской промышленностью), танков и САУ—12,2 тыс., или 12 % (по другим данным 7 тыс., или 6,8 %), против 102,5 тыс. танков и самоходных установок советского производства, 422 тыс. полевых телефонов, свыше 15 млн. пар обуви, около 69 млн. м2 шерстяных тканей, 1860 паровозов (6,3 % общей численности паровозного парка СССР), 4,3 млн. т продовольствия, что составляло примерно 25 % общего тоннажа поставок.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 11:07
Óðinn Очень плохой мод	>Вот тут с цифрами и по годам. Ты берёшь откровенно однобокий источник, целью которого является доказательство малой значимости ленд-лиза. Признайся, по какому запросу ты его искал? Автор явно манипулирует цифрами. В твоих цитатах приводятся некоторые цифры, связанные с определённой (даже не всей) техникой. А поставлялось ещё и много сырья. Заходим на обычную статью в Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз#Номенклатур а_и_зна...�оставок Смотрим главу "Номенклатура и значение поставок". Там таблицы с общим процентным соотношением, по которым понятна реальная значимость.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 12:16
Рома_рио МоскВа	Ленд лиз очень хорошо помог СССР в борьбе против фашизма, лекарства, еда, Студебекеры на которых Катюши тягали и много чего. Америка оттянула на себя япошек, если бы они пошли на СССР с востока, очень вряд ли что бы победа была такой если бы вообще была.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 12:37
Óðinn Очень плохой мод	>А в чем двужопство? Сталин хотел одного что бы на стороне Германии небыло Англии и Франции, а к этому всё шло. Раздел Чехословакии был на повестке. И он понимал, что если он выступит против открыто и вступит в противостояние то не сможет простоять и года. Он поступил хитро. Поссорил Германию и Англию как раз заключив пакт. Гитлер хотел полного господства, а люди были уже зомбированы на 100% это уже было ясно как белый день и войны было не избежать, но оттянуть срок и лишить Германию союзника в лице Англии вполне получилось. По мне так это хорошо просчитаный ход. И он сработал. Слушай, вот не надо натягивать сову на глобус. Насколько "хорошо просчитанным ходом" было обучение в Союзе немецких военных кадров и поставка нацистской Германии эшелонов с горючим и продовольствием? Если называть вещи своими именами, Сталин конкретно набивался в союзники Гитлеру. И оккупация Польши, и присоединение Прибалтики - всё случилось благодаря плодотворному сотрудничеству с Третьим рейхом. Сравнивая с Мюнхенским сговором, скажи-ка мне, сколько Чехословакии досталось подлым британцам, а? Территориальные приобретения СССР же ты можешь посмотреть на картах тех времён. И ведь никто не спорит, что Мюнхенское соглашение было трусливым и позорным. Англичане в лице Черчилля это признали уже годом позже. Но выставлять его каким-то более подлым и мерзким, чем молотовский пакт - это надо быть на всю голову отмороженным потреотом.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 12:50
Валерий Питер гитара, вокал	Да насчет пакта ссаного о ненападении, это был тупой пакт и даже можно сказать как заметил Падла, преступный. Из-за него этого тупого пакта фактически и случился тяжелый 41-й, т.к. никто особо к войне не готовился так скоро. Даже донесения разведки игнорировали. Если для тебя Людвиг это непонятно, то тебе еще рано соваться на дискуссии, не знаю что тут с тобой бодягу разводят, столько всякой ахинеи пишешь. А насчет раздела и сговора против Чехословакии - все это брехня, не было никакого сговора и раздела. На самом деле Гитлеру сделали одну уступку, решили отдать одну область Чехословакии где много было этнических немцев и которая была отнята у Германии еще в 1 мировую, т.е. вернуть обратно бывшую германскую территорию чтобы успокоить аппетиты Гитлера причем с согласия самой Чехословакии. Только Гитлер всех обманул естетственно т.к. вслед за этой областью (Судетская кажется) захватил и всю Чехословакию. А вам тут в уши нассали что сговор, олухи . Не было никакого сговора, Гитлер просто всех послал.
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 13:11
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	Гитлер заключал пакты о ненападении с теми странами, на которые потом нападал, и все молчали, а кто-то даже поддерживал. Вот это внешняя политика. А Путин ни на кого не нападает кроме своих же собственных граждан, а весь мир его ненавидит, вводит сакции и готовится мочить нашу страну в сортире.
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 15:56
КДМ Москва Гитара, клавиши	Vаmрyre , смотрю, на тебя Путин так напал, что ты уже не знаешь, как от него отбиться. По поводу всеобщей ненависти - это телепатический приём из информационного поля планеты или ты это взял из компьютерной игры, которую сам и создаёшь?
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 19:59
♫♫♫ All you need is love.	>Там таблицы с общим процентным соотношением, по которым понятна реальная значимость. Ну вот значимость очевидна. Давали то чем не воюют. А то, что выгодно производить. Реальная помощь она как раз в боевой мощи. Если у тебя не из чего стрелять то не важно какой ты будешь лежать мёртвенький с тушёнкой в пузе или с перловкой. Там всё в стаье с ссылками. >Ленд лиз очень хорошо помог СССР в борьбе против фашизма, лекарства, еда, Студебекеры на которых Катюши тягали и много чего. Америка оттянула на себя япошек, если бы они пошли на СССР с востока, очень вряд ли что бы победа была такой если бы вообще была. Я понял, ты очень силён в этом вопросе. Можешь не продалжать.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 20:07
♫♫♫ All you need is love.	>Слушай, вот не надо натягивать сову на глобус. >Насколько "хорошо просчитанным ходом" было обучение в Союзе немецких военных кадров и поставка нацистской Германии эшелонов с горючим и продовольствием? Это ты о чём? Можно конкретней? >Если называть вещи своими именами, Сталин конкретно набивался в союзники Гитлеру. И оккупация Польши, и присоединение Прибалтики - всё случилось благодаря плодотворному сотрудничеству с Третьим рейхом. По этому он с ним воевал в Испании, да? >Сравнивая с Мюнхенским сговором, скажи-ка мне, сколько Чехословакии досталось подлым британцам, а? Ну положим досталось Польше, а Британцы поддержали распил. >Территориальные приобретения СССР же ты можешь посмотреть на картах тех времён. Какие приобретения? Востоновили свои границы. И всё.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 20:14
♫♫♫ All you need is love.	>Англичане в лице Черчилля это признали уже годом позже. Но выставлять его каким-то более подлым и мерзким, чем молотовский пакт - это надо быть на всю голову отмороженным потреотом. Ну вот уже пошли ярлыки. Что случилось? Англичан вдруг припомнили. Смотри какя у меня есть фотка. Английский констебль на службе у Третьего Рейха. Смотри щас в горло вцепится)))
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 20:16
♫♫♫ All you need is love.	>А Путин ни на кого не нападает кроме своих же собственных граждан, а весь мир его ненавидит, вводит сакции и готовится мочить нашу страну в сортире. Иди со своим Путиным в другую тему...уже надоел. Ты молшьс что ли на него?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 20:19
Óðinn Очень плохой мод	Серёнь, ну ты ж понимаешь, что это ни о чём
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 13.05.2018 20:29
♫♫♫ All you need is love.	>Серёнь, ну ты ж понимаешь, что это ни о чём А вот это зря. Это время когда между двумя странами оличные отношения. И тренд, что с Германией можно дружить был задан западом. И Сталин дружил против Британии, Франции и Польши. Иначе было бы очень тяжко. Мои фотки времён оккупации Британских территорий. Т.е. по сути на фото два врага а не два союзника как на твоём фото.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 10:56
Óðinn Очень плохой мод	>Мои фотки времён оккупации Британских территорий И о чём они говорят?
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 11:39
♫♫♫ All you need is love.	>>Мои фотки времён оккупации Британских территорий >И о чём они говорят? О том, что Британцы очень вежливые и приветливые.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 11:48
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>>>Мои фотки времён оккупации Британских территорий >>И о чём они говорят? >О том, что Британцы очень вежливые и приветливые. всё это так. но похоже на флуд...
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 12:02
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	кстати, советские тоже были вежливыми... и даже повежливее британцев
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:22
Никитосик	О том, что Британцы очень вежливые и приветливые. Весьма сомнительное заявление
Никитосик	Korennoi

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:24
Рома_рио МоскВа	Развлекуха в Чите
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:26
Рома_рио МоскВа	>>Англичане в лице Черчилля это признали уже годом позже. Но выставлять его каким-то более подлым и мерзким, чем молотовский пакт - это надо быть на всю голову отмороженным потреотом. >Ну вот уже пошли ярлыки. Что случилось? Англичан вдруг припомнили. >Смотри какя у меня есть фотка. >Английский констебль на службе у Третьего Рейха. >Смотри щас в горло вцепится))) В 1940 году Черчилль сказал пламенную речь о возможном вторжении нацистской Германии в Великобританию: «Мы будем оборонять наш остров, чего бы это ни стоило, мы будем сражаться на побережье, мы будем сражаться в пунктах высадки, мы будем сражаться на полях и на улицах, мы будем сражаться на холмах, мы не сдадимся никогда». Звучало всё это очень красиво, но вот что именно случилось в реальности, когда немцы оккупировали в 1940-1945 гг. британскую территорию в Европе — Нормандские острова у побережья Франции… За время оккупации не прозвучал ни один выстрел — на 66 тысяч англичан на островах не нашлось ни одного партизана. Ни один немецкий солдат не был убит или даже ранен. Общее мнение выразил некто доктор Джон Льюис — «любой саботаж будет не только опасен, но и совершенно контрпродуктивен». Никто не вышел сражаться на поля и улицы. Работали суды, но по законам Третьего рейха, британская полиция продолжала нести службу на улицах — только платили им уже в рейхсмарках. Работали кино и театры. Англичане не стонали от угнетения. Добровольческие отряды охраняли аэродромы, откуда взлетали самолёты бомбить Лондон. «Сопротивление? Какое сопротивление?» — с удивлением спрашивали островитяне британскую писательницу Мадлен Бантинг, в девяностые написавшую книгу об оккупации, и опросившую для этого многих очевидцев. 570 человек были отправлены в концлагеря в Европу — среди них было трое евреев, три коммуниста, остальные — «за уголовные преступления» («карманники», нарушение комендантского часа, кража еды со складов), 22 не вернулись назад.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:30
Рома_рио МоскВа	Еще круче есть история День "Если" На рассвете 19 февраля 1942 года, 5000 нацистов захватили канадский город Виннипег и объявили военное положение . Фашистские офицеры арестовывают Мэра Квина, премьера Брэкена и весь кабинет министров. Учителя и политики тоже заключены в тесный Форт Гарри, который вдруг стал концлагерем с развевающейся свастикой. К утру Портаж Авеню уже переименована в Гитлерштрассе. Сам Виннипег переименован в Гиммлерштадт. Граждане запуганы, измотаны и бесправны. Что, если? Что, если? Что, если? Что если это - ужасающая петля времени? Для жителей Виннипега , где время выделывает всякие штуки, такая петля чудовищно вероятна. 5000 нацистов – это, вообще-то, добровольцы Ротари Клуба в костюмах, взятых напрокат в Голливуде. День Если – это большой успех, чтобы запугать виннипегцев колоссальными тратами на войну. С тех пор, в виннипегцев слово «если» вселяет ужас. В Виннипеге каждый день – День Если. Что такое День Если? Что-Если-Бы День или просто Иф День - день учебной тревоги, репетиции Нацистского вторжения в канадский город Виннипег, провинция Манитоба, и прилегающих районов 19 февраля 1942 года, во время Второй Мировой Войны. Вторжение было организовано комитетом местных кредитных организаций, которой руководил видный бизнесмен из Виннипега, мистер Перрин. Фактически, мероприятие было крупнейшими военными учениями в Виннипеге, но только с одним большим "но" - об этом не знали местные жители. Как всё происходило? В учениях участвовали 5000 вооружённых солдат местного гарнизона. Обороняющимися силами командовал полковник Е. А.Придхэм и Д. С. Маккей. "Нацистскими" войсками были добровольцы, нацистскую форму взяли в аренду из Голливуда. Лица некоторых молодых людей даже загримировали сабельными шрамами. Около 60 млн долларов было секретно потрачено на самое странное мероприятие в Виннипеге. Фашистские патрули появились на улицах в города уже в 5:30 утра 19 февраля. Радио-ведущий был задержан и его микрофон, реквизирован для радио-эфира, начиная с 5:45 утра. В 7 утра над городом звучала противовоздушная сирена, за ней последовала бомбёжка. В 7:03 немецко-фашистские войска начали имитацию атаки на город, который обороняла небольшая группа резервных войск. Через 45 минут нацисты уже были в миле от центра города. Виннипегцы сопротивлялись как могли, но им приходилось отступать, после себя они взрывали мосты, нацистов ничего не останавливало. В 9:30 утра город сдался, Брэндон, Фин Флон, Селкирк и другие небольшие городки капитулировали примерно в это же время. Манитоба стала Германской провинцией. По Портаж Авеню, одной из главных улиц центра города, проехал танк. Канадский флаг над Фортом Гарри был заменен на свастику. Сам город был переименован в "Himmlerstadt", главная улица была названа "Hitlerstrasse". Все высшие чины города были арестованы (мэр Джон Куин, Премьер Бракен, был норвежский министр, МакВильямс находящийся с визитом). Из библиотек выбрасывались книги, связанные с символом свободы, демократии, жглись фашистами на улицах города. Грабили рестораны, магазины, двери церквей заколачивали досками. Директора школ арестовывались и школы распускались, по радио шла одна учебная программа "нацистская истина". Уведомления были размещены на стенах церквей, запрещающие богослужения, и священники, которые возражали были арестованы. Автобусы были остановлены, а пассажиров обыскивали вооруженные войска. Солдаты даже вошли в кафетерий местной страховой компании и отобрали обед у работников. Некоторые магазины и дома были разграблены "нацистскими" войсками. Канадская валюта была заменена фальшивыми немецкими Рейхсмарками. Завершился день в 5:30 вечера с церемониальным освобождением заключенных, парадом и речами освобожденных чиновников с громкими лозунгами "Это не должно случиться здесь!", "Покупай облигации для победы!". Все это было организовано искусственно, создать атмосферу, близкую в Европе тех дней, дать почувствовать людям, что такое нацизм. Канадцы не очень–то понимали и ощущали, что происходит сейчас на другом континенте и не очень — то хотели помогать. После проведенной операции количество проданных облигаций для победы резко возросли. Ванкувер заинтересовался устроенным фашистским шоу в Манитобе, но сам так и не организовал для своих граждан, хотя попытки были. Соседняя страна очень разволновалась, когда услышала нацистские воззвания по Манитобскому радио. Результат. А акция увенчалась успехом. Наутро виннипегчане накупили облигации военного займа, средства от которого шли на вооружение армии, на 3.200.000 долларов. Всего Виннипег собрал 24 млн., в основном, благодаря Дню Если. Расход всей кампании составил 60 млн, что значительно выше квоты в 45 млн. долларов. Кампания привлек
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:33
Рома_рио МоскВа	ла около $2 млрд по всей стране, а Если День считался во время войны одним из самых успешных мероприятий по привлечению средств для нужд войны. Кстати, полиция не оказала никакого сопротивления, а некоторые жители показывали фальшивым нацистам дома евреев.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:37
Рома_рио МоскВа	Но во если гипотетически - к какому нибудь Петру Лазареву придет группенфюрер со взводом в полной форме и скажет, типо пу с дружками слинял к своим миллиардам, а теперь мы власть Уверен, что Лазарев, как и Воробьев и Собяка даже сразу организуют партизанское подполье , уйдут в леса, возродят полевую ячейку ЕР
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:43
Óðinn Очень плохой мод	>Ну вот значимость очевидна. Давали то чем не воюют. А то, что выгодно производить. Да, насильно прямо впаривали. Стране не нужно было, но брали. Наверное, чтобы не обидеть американских друзей. >Это ты о чём? Можно конкретней? Я о том, что после пакта очень хорошо развивалось военно-экономическое сотрудничество. Из СССР в Германию везли кучу сырья, а их военные проходили здесь обучение. >По этому он с ним воевал в Испании, да? Целью участия в испанской гражданской войне была поддержка местного коммунистического движения. С Гитлером там никто не воевал. Ну, и главное, война закончилась в апреле 39-го, а пакт Молотова был подписан в августе 39-го. Чуешь беспомощность своего аргумента? >Британцы поддержали распил. Но сами ни на что не претендовали. Чуешь разницу? >Какие приобретения? Востоновили свои границы. И всё. Как ни называй, это было сделано в союзе с Гитлером.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 17:54
♫♫♫ All you need is love.	>кстати, советские тоже были вежливыми... и даже повежливее британцев прикольная фотка. я смотрю и погоны на месте которые ввели в 1943-м.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 18:06
♫♫♫ All you need is love.	>Да, насильно прямо впаривали. Стране не нужно было, но брали. Наверное, чтобы не обидеть американских друзей. Нужно конечно, но особенно в 41- 42 годах. Когда была явная угроза потерять всю страну. И ты знаешь я почитал и не мало про ленглиз. Рузвельт только и делал, что подписывал и переподписывал новые договора. >Я о том, что после пакта очень хорошо развивалось военно-экономическое сотрудничество. Из СССР в Германию везли кучу сырья, а их военные проходили здесь обучение. Был договор об экономическом сотрудничестве вот и везли. Про обучение я не совсем понял. Чему учились? >Целью участия в испанской гражданской войне была поддержка местного коммунистического движения. С Гитлером там никто не воевал. >Но сами ни на что не претендовали. Чуешь разницу? Нет. >Как ни называй, это было сделано в союзе с Гитлером. Нет. Границы восстановили по договору с Гитлером.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 18:17
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>>кстати, советские тоже были вежливыми... и даже повежливее британцев >прикольная фотка. я смотрю и погоны на месте которые ввели в 1943-м. ты внимательнее смотри... может заметишь наконец пс: на танк
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 18:27
Óðinn Очень плохой мод	>И ты знаешь я почитал и не мало про ленглиз. Странно. Вроде много читал, но до сих пор не научился его правильно называть. Ну хоть понял, что он был абсолютно необходимой помощью? >Про обучение я не совсем понял. Чему учились? https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D0%B1%D1%83% D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+...chrome&ie=UTF-8 >>Но сами ни на что не претендовали. Чуешь разницу? >Нет. Сочувствую. >Границы восстановили по договору с Гитлером. На Польшу напали вместе, по чётко намеченному плану. Потом даже совместные парады провели. Если это не военное союзничество, то что? Кстати, неудивительно, что поляки так усердно избавляются от всего советского, включая памятники советским военным. Они абсолютно правы, учитывая что в 21-м веке к ним до сих пор относятся, как к "утерянным границам". На всякий случай напомню, что Польша до этого не была никогда в советских границах. То есть "восстановить" их было невозможно.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 14.05.2018 22:57
♫♫♫ All you need is love.	>На Польшу напали вместе, по чётко намеченному плану. Потом даже совместные парады провели. Если это не военное союзничество, то что? Какой ещё парад? Немцы оставляли Брест по моему. Военные красной армии стояли на трибуне. СССР вступили на территорию Польши спустя 2 недели после того как правительство дрыснуло во Францию. По факту Польши как государства уже не существовало. Так же как и единой армии. Немцы акупировали территории, а потом оставили по договору. >Странно. Вроде много читал, но до сих пор не научился его правильно называть. >Ну хоть понял, что он был абсолютно необходимой помощью? В 41-42 когда все было очень плохо, необходимость была. Но как то не задалось с поставками. Факт? А вот когда Сталинград отстояли и Паульса взяли в плен уже было понятно, что уж со своей территории выбьем наверняка. Вдруг и помощь подоспела. А уж как вошли в Европу там уже и второй фронт решили открыть. Ещё раз говорю помощью называть то за, что потом расплпачивались как то не правильно. Поставки по договору с отсрочкой платежа, так наверное будет справедливо. Помощь это ракеты во Вьетнаме. Вот это помощь.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 08:40
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	Такое ощущение, что совсем скоро Один будет убеждать всех, мол Красная армия тока и делала, что обнималась с немцами, безудержно дербанила всю Европу, ну а мир от фашизма спас Бэтмен, Рэмбо, Капитан Омерека и Человек Паук. А советский норот в ушанках целыми днями ели американскую тушенку, катали баб по деревням на виллисах и студебеккерах, изредка останавливаясь на перекурить опять же омереканскими сигаретами и глотнуть отжатого иногда по пьяни у добродушных немцев шнапсу.
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 09:27
Димец Москва Fender Stratocaster	>глотнуть отжатого иногда по пьяни у добродушных немцев шнапсу. Зачем отжимать у союзников шнапс? Вместе в обнимку напиваться лучше! Гоша , а ты по сути с чем не согласен? Или так просто скрепно решил вкинуть за осю и повторить телевизионную фишку "мы и никто кроме нас"?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 11:27
Óðinn Очень плохой мод	>Какой ещё парад? Совместный. Вермахт и РККА. >СССР вступили на территорию Польши спустя 2 недели после того как правительство дрыснуло во Францию. По факту Польши как государства уже не существовало. Так же как и единой армии. Немцы акупировали территории, а потом оставили по договору. Правильно, по договору. О заранее запланированном разделе Польши (секретный протокол к пакту, давно рассекреченный). Бегство польского правительства - следствие, а не причина советско-германских планов на Польшу. >А вот когда Сталинград отстояли и Паульса взяли в плен уже было понятно, что уж со своей территории выбьем наверняка. Вдруг и помощь подоспела. Так не брали бы! В чём проблема? Нет, советские идиоты вписались в долги на десятилетия. Жаль, Людвиг с дивана им тогда не подсказал, что врага выбьем наверняка и без ленд-лиза. >Ещё раз говорю помощью называть то за, что потом расплпачивались как то не правильно. Если даёшь взаймы нуждающемуся, ты помогаешь. Потому что без займа ему туго, можно не выжить. Само собой, это помощь. Не безвозмездная, но помощь.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 11:38
PaL © GeForce RTX 5090	>Военные красной армии стояли на трибуне. Вместе с Гудерианом.
PaL © GeForce RTX 5090

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 12:14
♫♫♫ All you need is love.	>Совместный. Вермахт и РККА. Где и когда? >Правильно, по договору. О заранее запланированном разделе Польши (секретный протокол к пакту, давно рассекреченный). >Бегство польского правительства - следствие, а не причина советско-германских планов на Польшу. Бежали они до вступления СССР на территорию Польши. Польша оттяпала в обмен на прекращение войны территории. И это уже были отношение с Советскими республиками. >Так не брали бы! В чём проблема? Нет, советские идиоты вписались в долги на десятилетия. Жаль, Людвиг с дивана им тогда не подсказал, что врага выбьем наверняка и без ленд-лиза. А если не взяли то прям и победы не случилась бы, c твоих слов так получается. Победа над нацизмом это жизни наших предков. И ставить отданные жизни людей вровень с тушёнкой как минимум странно. А по мне так даже мерзко. Ленд-лиз это больше политическое втягивание в борьбу с нацизмом. Чтобы и в США и в Британии народ принимал соучастие в этой борьбе. >Если даёшь взаймы нуждающемуся, ты помогаешь. Потому что без займа ему туго, можно не выжить. >Само собой, это помощь. Не безвозмездная, но помощь. Хочешь считать так, дело твоё.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 12:21
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>Правильно, по договору. О заранее запланированном разделе Польши (секретный протокол к пакту, давно рассекреченный). >Бегство польского правительства - следствие, а не причина советско-германских планов на Польшу. 07.09.1939 Сралин сказал: Война идёт между двумя группами капиталистических стран — (бедные и богатые в отношении колоний, сырья, и т. д.) за передел мира, за господство над миром! Но мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. […] Коммунисты капиталистических стран должны выступать решительно против своих правительств, против войны. […] Уничтожение этого государства [Польши] в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространили социалистич(ескую) систему на новые территории и население. добавлю, что Германия пыталась втянуть в раздел Польши Литву и Венгрию, но те уклонились. Все прекрасно понимали, какого масштаба преступление происходит. а еще было и такое: 14 сентября в 16 часов Молотов вызвал Шуленбурга и проинформировал его о следующем: «Красная армия достигла состояния готовности скорее, чем это ожидалось. Советские действия поэтому могут начаться раньше указанного им во время последней беседы (10 сентября) срока. Учитывая политическую мотивировку советской акции (падение Польши и защита „меньшинств“), для советской стороны было бы крайне важно не начинать действовать до того, как падет административный центр Польши — Варшава ». Исходя из этого, Молотов просил сообщить, когда можно ожидать её падения. утрись, людвиг
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 12:28
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Если даёшь взаймы нуждающемуся, ты помогаешь. Потому что без займа ему туго, можно не выжить. >Само собой, это помощь. Не безвозмездная, но помощь. Ну, с этим спорить сложно. Однако, США, вроде как воевали с Германией, или я ошибаюсь? 11 декабря 1941 года гитлеровская Германия объявила войну США. Одно дело с трибуны флагом махать и боксёру в перерывах между раундами водички принести (тоже помощь!), другое - в ринге кулаками махать.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 12:36
Óðinn Очень плохой мод	>Где и когда? Гугли: Совместный парад вермахта и РККА в Бресте. Заранее скажу, что я в курсе виляний жoпами на эту тему всяких мединских, будто это вовсе и не парад был, просто монтаж такой. А накрайняк, парад был, но не совместный. Итд. Если щас ударишься в те же бредни, то заранее - избавь. >Бежали они до вступления СССР на территорию Польши. Бежали они, потому что Германия и СССР заранее договорились разделить Польшу. Тот факт, что вторжение начала Германия, нисколько не выгораживает СССР. Германия действовала исходя из протокола к пакту, то есть напрямую в советских интересах. РККА доделала дело в 40-м, уничтожив в Катыни элиту польской армии. >Польша оттяпала в обмен на прекращение войны территории. И это уже были отношение с Советскими республиками. Это сейчас о чём речь? >А если не взяли то прям и победы не случилась бы, c твоих слов так получается. Победа над нацизмом это жизни наших предков. И ставить отданные жизни людей вровень с тушёнкой как минимум странно Это попытки рассуждать в сослагательном наклонении. На мой взгляд победа была неизбежна, поскольку человеческий ресурс в СССР в разы превосходил Германию. Вопрос только в том, сколько этого ресурса пришлось бы угрохать. Любая помощь сохраняет жизни. Поставленное оборудование, техника, продовольствие и сырьё активно потреблялись - как во время войны, так ещё и долго после. Как ты мог ознакомиться, по многим статьям позиции ленд-лиза в процентном отношении превосходили советское производство. >Ленд-лиз это больше политическое втягивание в борьбу с нацизмом. Чтобы и в США и в Британии народ принимал соучастие в этой борьбе. Вот этой теории я и ждал - ленд-лиз брали просто чтобы заморских друзей не обидеть >Хочешь считать так, дело твоё Ага, то есть, давая взаймы, ты не считаешь, что помогаешь. Ладно.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 12:46
Димец Москва Fender Stratocaster	>Нет, советские идиоты вписались в долги на десятилетия. Да и про "в долг" говорить тоже не честно. По сути, пендосы выдавали нам технику в безвозмездное пользование, с обязательством потом её всю вернуть, а в случае невозврата, - оплатить. Кстати! Насчёт абсолютно ненужных нам студибекеров и виллисов, Людвиг, Гоша, вы расскажите Покрышкину, нопремер:
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 13:37
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Ага, то есть, давая взаймы, ты не считаешь, что помогаешь. Ладно. Я беру кредит - это банк мне помогает? Возвращаю с процентами, естественно, и говорю: "Спасибо за помощь!" В банке говорят: "Приходите ещё!" - они мне рады - почему? Они мне помогли и меня же благодарят!? Да потому что это взаимовыгодно. Банк помог мне перекрутиться, я помог банку увеличить капитал. Польза и той и другой стороне. О чём вы спорите на многих страницах?
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 13:55
РэднэК Москва	>расскажите Покрышкину Покрышкин просто хотел выглядеть как фирмач
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 13:57
Óðinn Очень плохой мод	КДМ , снова влезаешь с рассуждениями, не имея даже поверхностного знания вопроса. Во-первых, ленд-лиз в целом не был кредитом (хотя по некоторым позициям была процентная ставка). Юридически и финансово это вообще была государственная программа, целью которой был не заработок. Заработать не вышло и де-факто Для полного понимания надо знать ключевые положения закона о ленд-лизе: поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5); переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов); в случае заинтересованности американской стороны, не разрушенная и не утраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США Проще говоря, то, что было съедено, сожжено, убито и не подлежало восстановлению - не оплачивалось. На этом можно закрыть вопрос глупой аналогии с банковским кредитом. А чтобы понять, как проклятые пиндосы "нажились" на СССР, читаем: из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %.[41][42], то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от всей помощи
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 14:07
Димец Москва Fender Stratocaster	И ещё надо учесть не только реально поставленную технику и провиант, но ещё и те, которые тем или иным образом не доплыли и не доехали. Это совсем не кислые затраты для государства, которое только начало подниматься после депрессии и ведущее войну на тихоокеанском фронте во весь рост. Т.е. сравнивать надо не жирный банк и условного Васю, а двух нешибко богатых граждан, которому один помогает (делится) с другим, отрывая от себя не кислый кусок, да ещё и оставляя возможность голодающему и избиваемому "отдать как сможешь".
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 14:43
♫♫♫ All you need is love.	>>Правильно, по договору. О заранее запланированном разделе Польши (секретный протокол к пакту, давно рассекреченный). >>Бегство польского правительства - следствие, а не причина советско-германских планов на Польшу. >07.09.1939 Сралин сказал: >Война идёт между двумя группами капиталистических стран — (бедные и богатые в отношении колоний, сырья, и т. д.) за передел мира, за господство над миром! Но мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. […] Коммунисты капиталистических стран должны выступать решительно против своих правительств, против войны. […] Уничтожение этого государства [Польши] в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространили социалистич(ескую) систему на новые территории и население. >добавлю, что Германия пыталась втянуть в раздел Польши Литву и Венгрию, но те уклонились. Все прекрасно понимали, какого масштаба преступление происходит. >а еще было и такое: >14 сентября в 16 часов Молотов вызвал Шуленбурга и проинформировал его о следующем: «Красная армия достигла состояния готовности скорее, чем это ожидалось. Советские действия поэтому могут начаться раньше указанного им во время последней беседы (10 сентября) срока. Учитывая политическую мотивировку советской акции (падение Польши и защита „меньшинств“), для советской стороны было бы крайне важно не начинать действовать до того, как падет административный центр Польши — Варшава ». Исходя из этого, Молотов просил сообщить, когда можно ожидать её падения. >утрись, людвиг И?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 14:49
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>И? логику включи
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 15:22
♫♫♫ All you need is love.	>Гугли: Совместный парад вермахта и РККА в Бресте. >Заранее скажу, что я в курсе виляний жoпами на эту тему всяких мединских, будто это вовсе и не парад был, просто монтаж такой. А накрайняк, парад был, но не совместный. Итд. Если щас ударишься в те же бредни, то заранее - избавь. Ну т.е. верное изложение ситуации это "совместный парад". Так? А чего "совместного парада" не было в Варшаве например? Так было бы логично. Нахрен он нужен в Бресте? Раздеребанили целую Польшу. А парад в каком-то Бресте. Передача города была. Немцы колонной покинули город как завоеватели с гордо поднятой головой. Именно это и происходило. Передачу города принимал советский комсостав. >Бежали они, потому что Германия и СССР заранее договорились разделить Польшу. Тот факт, что вторжение начала Германия, нисколько не выгораживает СССР. Германия действовала исходя из протокола к пакту, то есть напрямую в советских интересах. >РККА доделала дело в 40-м, уничтожив в Катыни элиту польской армии. Бежали они от армии вермахта. О том, что были договорённости вообще не было известно. Германия не начала вторжение, а захватила страну полностью. И дабы набраться сил на следующую победоносную войну уступили территории принадлежавшие советам до 1921 года по договору. Так же как Польша в своё время раздеребанила Чехославакию. С офицерами вышло действительно жестоко. Не отрицаю.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 15:34
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>На мой взгляд победа была неизбежна, поскольку человеческий ресурс в СССР в разы превосходил Германию Ну ну, не гони. Людской ресурс Германии, практически всей Европы работавшей на Германию тех лет он чуть менее, чем ну ты понял. По лендлизу тоже не загоняйтесь-не забывайте, что на заводах Европы клепалось практически все для немцев тех лет, так что не надо тут разводить сопли. То, что лендлиз был нужной подмогой-никто не спорит, Жуков, который Георгий весьма благодарно описывал поступающую на фронта технику, сталь для оборонки и тд, но еще раз и в последний: Все поставки лендлиза обозначаются четырьмя процентами от всех мощностей военпрома, военторга и прочего за все время войны. И никакого этого вашего "а вот без лендлиза Союз бы звгнулся", а тем более "решающий вклад" - оставьте вон Димезу и остальным несмышленышам и недоумкам.
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 15:39
♫♫♫ All you need is love.	>>И? >логику включи Какую то особую логику? Как у тебя?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 15:40
Óðinn Очень плохой мод	>А чего "совместного парада" не было в Варшаве например? Так было бы логично. Нахрен он нужен в Бресте? Парад провели в районе намеченной границы. Всё логично. >Передача города была. Немцы колонной покинули город как завоеватели с гордо поднятой головой. Именно это и происходило. >Передачу города принимал советский комсостав. Как угодно будем вертеться, лишь бы парадом не назвать Да без разницы. Вряд ли ты будешь отрицать, что это было 100% церемониальное действо, полное взаимного признания и уважения. >Бежали они от армии вермахта. О том, что были договорённости вообще не было известно. Германия не начала вторжение, а захватила страну полностью. А армия вермахта там оказалась с заранее согласованными с советами планами и действиями. И захватила страну полностью Германия также с конкретной целью - передачей части советам. Что тут непонятно? Кстати, чтобы ты не думал, будто только Германия проделала всю грязную работу, напомню, что во время уже полноценной советской оккупации на спецпоселения и в ГУЛАГ было угнано порядка 400 000 поляков. Вдумайся в это число. >И дабы набраться сил на следующую победоносную войну уступили территории принадлежавшие советам до 1921 года по договору. Так же как Польша в своё время раздеребанила Чехославакию. Понятно, Сталин за Чехословакию мстил
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 15:44
Óðinn Очень плохой мод	>Людской ресурс Германии, практически всей Европы работавшей на Германию тех лет он чуть менее, чем ну ты понял. Если ты берёшь Германию с сателлитами, то и СССР учитывай с союзниками. Иначе в одни ворота получается. >Все поставки лендлиза обозначаются четырьмя процентами от всех мощностей военпрома, военторга и прочего за все время войны. Это враньё и фейк. Людвиг уже давал ссылку на эту статью. Там все цифры приводятся с манипуляциями, не учитывая многих важных позиций.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 15:49
Димец Москва Fender Stratocaster	>Это враньё и фейк. Гоша других статей и не читает. Там цифири не такие, в которые он привык верить с детства, поэтому он такие и приводит.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:01
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	Н тогда вы можете рассказать местным как союзник СССР США помогал Германии во время войны. Не желаете? Или тоже не фейк спишете? >СССР учитывай с союзниками и кто в союзниках был в 41ом у Союза? много напомогали до 43го? Расскажи
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:12
♫♫♫ All you need is love.	>из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ Будем считать в какие деньги обошлась победа в ВОВ для СССР? Ну так, чтобы определить цену победы в деньгах и вывести процент ленд-лиза.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:14
Óðinn Очень плохой мод	>Н тогда вы можете рассказать местным как союзник СССР США помогал Германии во время войны. Не желаете? Или тоже не фейк спишете? Это можно (кстати, фейков там и правда много). Только оно никак не будет отрицать помощь СССР и её большое значение. >и кто в союзниках был в 41ом у Союза? много напомогали до 43го? Расскажи Непонятно, зачем ты ставишь условие до 43-го года. Изначально я говорил про человеческий ресурс. Он у СССР и до, и после 43-го был несоизмеримо больше немецкого, а уж с союзниками...
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:16
Димец Москва Fender Stratocaster	>Будем считать в какие деньги обошлась победа в ВОВ для СССР? Ну так, чтобы определить цену победы в деньгах и вывести процент ленд-лиза. Абсурдность предложения понимаешь, или распедалить? Допустим ты предлагаешь считать только лендлиз и не учитывать затраты на тихоокеанском театре военных действий. Ещё глупее можешь что-то предложить?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:22
Валерий Питер гитара, вокал	>и кто в союзниках был в 41ом у Союза? много напомогали до 43го? А что должны были? После совместного парада с немцами, раздела Польши и прочего, сам ленд-лиз- это уже было кое-что. Я уж не говорю что военная доктрина СССР была на тот момент зафиксирована в известном лозунге типа "мы старый мир разрушим до основания и затем...". Поэтому Гитлер и решил вначале разобраться с СССР который всегда выделялся из общего стада. Гоша, Людвиг, может вам еще надо было ключи предоставить от квартиры где деньги лежат , вы не стесняйтесь, напишите список пожалуйста.
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:23
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>>>И? >>логику включи >Какую то особую логику? Как у тебя? ♫♫♫ ЛЮДВИГ , ты что еврей? >Бежали они от армии вермахта. О том, что были договорённости вообще не было известно. Германия не начала вторжение, а захватила страну полностью. но сейчас то уже известно, что договор был. что во время того, как фрицы подходили к Варшаве, наше командование прыгало с ножки на ножку в ожидании, когда же можно будет наконец оккупировать свою часть Польши под соусом освобождения. это всё есть в показаниях очевидцах и давно рассекреченных документах. то, что СССР на своем куске выдавливал и пленил остатки польской армии - всё это было по согласованному плану с немцами. и не надо тут ветошью прикидываться
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:29
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	Помощь союзников была, в основном экономическая. Они и нам помогали и немцев душили, например бомбили их флот и фабрики, а также отсекали от африканских колоний. Но разгром немецкой армии за нами.
Vаmрyre Москва Kramer Glide, Roland JP-8000	В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:40
Óðinn Очень плохой мод	>Будем считать в какие деньги обошлась победа в ВОВ для СССР? Ну так, чтобы определить цену победы в деньгах и вывести процент ленд-лиза. Это глупое, бессмысленное занятие. Ленд-лиз шёл натур-продуктом, а не чемоданами с долларами. Какие-то позиции не могли быть произведены в СССР вообще, какие-то имели бы другую себестоимость. Вообще, значение ленд-лиза невозможно оценивать только в деньгах. Предлагаю осмыслить следующий факт: За 1941-45 в СССР было произведено 825 локомотивов и 1086 ж/д вагонов. Из США же было поставлено 1977 локомотивов и 11075 вагонов. Вдумайся в соотношение. Ж/д коммуникации - это одна из первых статей логистики. Это особенно важно на огромной советской территории. СССР за всю войну не смог произвести и половины единиц, принятых извне. И на этих составах возилось всё - от еды до техники. Насколько сложнее было бы обойтись своими силами - вопрос. И он явно вне контекста доллара.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 16:56
КДМ Москва Гитара, клавиши	>КДМ , снова влезаешь с рассуждениями, не имея даже поверхностного знания вопроса. >Во-первых, ленд-лиз в целом не был кредитом (хотя по некоторым позициям была процентная ставка) Óðinn , что ж ты так узко понимаешь-то всё то, что я тебе специально широко разжёвываю!? Во-первых, основной смысл того, что я написал, был в том, что ленд-лиз это без сомнения, помощь, во вторых, что эта помощь была и помощь самому себе, а не только нам, это было взаимовыгодно. И не говорил я, что это кредит, кредит я как пример привёл. Ты это и правда не понял? И в третьих, если по некоторым позициям процентная ставка была, так это, как ни крути, а кредит!
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:04
Óðinn Очень плохой мод	>эта помощь была и помощь самому себе, а не только нам, это было взаимовыгодно. Она была взаимовыгодна в очень широком смысле общей победы и будущих свершений. В конкретном, денежно-материальном отношении, сам ленд-лиз вышел США в убыток. >И не говорил я, что это кредит, кредит я как пример привёл. Ты это и правда не понял? Это я понял. Критиковалась аналогия. >И в третьих, если по некоторым позициям процентная ставка была, так это, как ни крути, а кредит! Кредит по некоторым позициям. А по программе в целом - по большей части безвозмездная помощь.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:04
Димец Москва Fender Stratocaster	КДМ , Опять демагогию разводишь? >И в третьих, если по некоторым позициям процентная ставка была, так это, как ни крути, а кредит! В случае невозврата учелевшей техники. Если бы СССР вернул бы все самолёты, паровозы и студибекеры, то долг за утеряную и поставленную технику равнялся бы нулю. Но когда русске увидели, что прям на погрузке технику прессуют в металолом (живую, работающую), они решили не отдавать её расточительным пендосам, а за одно решили и не платить.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:09
Димец Москва Fender Stratocaster	>Кредит по некоторым позициям. Конкретно за уцелевшую после войны технику. Если бы немцы уничтожили все студебекеры, то и платить было бы не за что. Но наши решили всю уцелевшую технику оставить себе, направить на "мирную" работу, включая истребители, и даже бомбордировщик сп...ли с дальневосточных островов, который потом успешно скопировали вплоть до фотоаппарата... За что и попали на кредит.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:16
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Она была взаимовыгодна в очень широком смысле общей победы и будущих свершений. Так именно об этом я и говорю! А ты споришь именно с тем, в чём мы с тобой полностью согласны!
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:23
Óðinn Очень плохой мод	КДМ , чисто философически, вообще любая помощь взаимовыгодна, поскольку помогающий преследует некие цели. Даже за самой кажущейся бескорыстной и чистосердечной помощью всегда стоит удовлетворение некоторых амбиций.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:38
♫♫♫ All you need is love.	>Это глупое, бессмысленное занятие. я почему то так и подумал)))) видно не сложно представить в каком соотношении будут цифры. >За 1941-45 в СССР было произведено 825 локомотивов и 1086 ж/д вагонов. Из США же было поставлено 1977 локомотивов и 11075 вагонов. Вдумайся в соотношение. Да потому, что все заводы уцелевшие делали не локомотивы, а танки, пушки снаряды ... вдумайся сам уже. Да их нужно было возить. Но этот вопрос решался в 41-42 году. >Ж/д коммуникации - это одна из первых статей логистики. Это особенно важно на огромной советской территории. СССР за всю войну не смог произвести и половины единиц, принятых извне. >И на этих составах возилось всё - от еды до техники. Ну вот по локомотивам. Ситуация, аналогичная рельсовой, сложилась и с паровозами. Б. Соколов, упоминая о поставке почти двух тысяч паровозов, забывает указать сроки, в которые они были доставлены в СССР, а между тем возможности заказать эту технику в США и доставить ее в СССР появились только во второй половине войны. Для доставки паровозов морем были переоборудованы четыре советских лесовоза довоенной постройки – “Клара Цеткин” (капитан К. Бадигин), “Максим Горький” (капитан А. Полковский), “Севзаплес” (капитан И. Карасев) и “Комилес” (капитан А. Бородин). Американцам и консультировавшим их советским инженерам пришлось серьезно поработать, чтобы суда смогли принимать на борт по 18 паровозов. В автобиографической книге капитана Бадигина “На морских дорогах” указана точная дата первого выхода во Владивосток переоборудованной “Клары Цеткин” – 16 мая 1944 года. [3, 292] Нетрудно посчитать, что для перевозки 1900-2000 локомотивов понадобилось бы больше сотни рейсов, более чем по 25 на каждое судно. Таким образом, значительная часть этих поставок оказалась на железных дорогах СССР уже после окончания войны с Германией. Ну т.е. как бы помощь, но потом.. Во всяком случае это не сильно ощущалось я думаю в самые тяжёлые годы войны. Ещё немножечко.. Для того чтобы примерно представить себе долю ленд-лизовских паровозов в военных перевозках, достаточно вспомнить цифры производства основных типов паровозов в Советском Союзе. Б.Соколов, утверждая спасительную роль ленд-лиза, похоже, считает, что в военных перевозках участвовали только 800 упомянутых им советских локомотивов, произведенных в 1941-1945 годах, хотя очевидно, что с началом войны промышленность была переориентирована на военные заказы, производство новых паровозов практически прекратилось, и советский паровозный парк состоял в основном из машин довоенной постройки, которые, однако регулярно ремонтировались. Сколько было этих локомотивов, и что это были за машины, не указывается. Восполним этот пробел, рассмотрев хотя бы основные массовые серии советских паровозов, принявших участие в войне. Среди них были самые мощные и достаточно массовые паровозы серии ФД (Феликс Дзержинский) в 3000 л.с., которых в 1931-1942 советской промышленностью было построено 3 213 штуки. 96,5-тонные СО (Серго Орджоникидзе), которых с 1934-го по 1951 было построено 4 487 штук, большей частью до войны. Из паровозов более скромных размеров одних только ЭУ (усиленный) в 1500 л.с. было в период 1926-1931 г.г. построено 2 166. А с 1931-го по 1935-й строились ЭМ (модернизированный) в количестве 2 694 штук. И это только собственное советское производство между двумя войнами, опиравшееся на советские паровозостроительные заводы – Харьковский, Луганский, Сормовский, Брянский, Коломенский, Ворошиловградский. Ну т.е. наверное в твоей голове представление о том времени, что в СССР паровозов вообще не было или было, но очень мало и из фонеры. А оно получается их было достаточно, может с натягом и нехваткой, но было. И отпор дали на своих мощностях. Так что завязывай уже носится с этим ленд-лизом. Помогли. Ну ок. Спасибо. И хорош. В победе над нацистами ленд-лиз имеет самый скромный вклад. Открытие второго фронта на мой взгляд ускорил победу гораздо больше.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:45
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>В победе над нацистами ленд-лиз имеет самый скромный вклад. Открытие второго фронта на мой взгляд ускорил победу гораздо больше.
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 17:52
♫♫♫ All you need is love.	Гоша Учи про паровозы. https://kenigtiger.livejournal.com/1122877.html В пятницу буду спрашивать.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 18:01
КДМ Москва Гитара, клавиши	Ну, не всегда. Иногда помогают просто по глупости, даже в ущерб себе. И при этом не имея никаких амбиций. Иногда стоит посмотреть распределение дивидендов от оказанной помощи. Помогающий, бывает, вообще дивидендов не получает, зато получает много проблем. Но, в общем согласен.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 18:04
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>в 1931-1942 советской промышленностью было построено 3 213 штуки 11 лет >с 1934-го по 1951 было построено 4 487 штук 17 лет к чему это статистическое словоблудие?
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 18:58
Óðinn Очень плохой мод	♫♫♫ ЛЮДВИГ , я почитал твоего блогера. В том числе и по ссылке. Проблема в том, что он (как и многие патриоты) не смотрит на события со стороны, а намеренно ставит задачу доказать определённую идею - в данном случае, малую пользу от ленд-лиза. Текст также основан на демагогической манипуляции с цифрами и домыслах. Вот, прямо из твоей выдержки: >В автобиографической книге капитана Бадигина “На морских дорогах” указана точная дата первого выхода во Владивосток переоборудованной “Клары Цеткин” – 16 мая 1944 года. Нетрудно посчитать, что для перевозки 1900-2000 локомотивов понадобилось бы больше сотни рейсов, более чем по 25 на каждое судно. Таким образом, значительная часть этих поставок оказалась на железных дорогах СССР уже после окончания войны с Германией Я специально просмотрел весь текст его статьи, там нет полного графика поставок. Как способ доставки, он приводит только четыре лесовоза, давая дату первой отгрузки только по одному из них. И далее пишет уверенное "нетрудно подсчитать". На самом деле, как раз трудно, потому что не указаны даты выходов на другие базы. Это пример манипуляции. Если брать весь ленд-лиз, то самые крупные поставки (в деньгах) шли в 43-44, а не 45-м. То есть утверждение: >Ну т.е. как бы помощь, но потом.. Во всяком случае это не сильно ощущалось я думаю в самые тяжёлые годы войны. ... мягко говоря, неверное.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 19:00
upsa	в этой теме согласен с Одином...ну ибо спорить с фактами глупо, а с логикой тем более.
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 20:20
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>в этой теме согласен с Одином...ну ибо спорить с фактами глупо, а с логикой тем более. А что тебе собственно известно о логике? потомок блокадников? Замечу: ... Закон о ленд-лизе был принят Конгрессом США 11 марта 1941 года; предоставил президенту США полномочия передавать, обменивать, давать в аренду, взаймы или поставлять иным способом военные материалы или военную информацию правительству любой страны, если ее “оборона против агрессии жизненно важна для обороны Соединенных Штатов ” А теперь вчитайся в выделенное и включай мозг. И если он упорно тебе не намекает на то, что заокеанские промышленники, банкиры и остальные "сочувствующие" Союзу и Германии далеко не лопухи - твои дела совсем неважнецкие. Уже реально надоело повторять, что ежели Союз потерпел бы поражение не дай Бог, Штаты вполне реально могли огрести по полной от вермахта . Бо евреев там было очень не мало, чуешь куда клоню? Это к тому, что уже тогда пендосы отдупляли чем грозят боевые действия на собственных территориях. Так что, смотрите глубже касатики. Хотя вам что в лоб, что по лбу.
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:01
upsa	>А что тебе собственно известно о логике? потомок блокадников? ну..хотя бы то, что нужно знать об этом предмете на уровне её преподавания, потомок ноунеймов) Гоша..твой пришибленный отсутствием причинно-следственных связей мозг всегда ищет наиболее удобное умозаключение..а абсолютное незнание , а главное --постоянное бессистемное догугливание исторических фактов приводит тебя как всегда к смешным выводам))..--околоисторическим, обобщенным..поверхностным..ходи так...и я с тобой не разговаривал, балалечник...и тем более не собираюсь спорить как всегда в твоем стиле * ни о чем и обо всем сразу*
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:14
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>нужно знать об этом предмете на уровне её преподавания, Хреновенькие преподы были именно у тебя, раз ты, как собственно и Один с компашкой сторонники мнения, что без ленд-лиза Союз не разгромил бы Германию. >наиболее удобное умозаключение..а абсолютное незнание , а главное --постоянное бессистемное догугливание исторических фактов приводит тебя как всегда к смешным выводам Я не могу помнить абсолютно все точно и дословно формулировки, для этого и существуют цитаты. А в том, что частенько ты гонишь в том или ином вопросе-я тебя тыкал носом в неувязочки, так что осади, не по Сеньке шапка, учить и говорить что и куда меня приводит. >* ни о чем и обо всем сразу* см. выше
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:17
upsa	>раз ты, как собственно и Один с компашкой сторонники мнения, что без ленд-лиза Союз не разгромил бы Германию. Один высказал совершенно другое-----лендлиз сохранил кучи советских жизней...за что , собственно, и спасибо...ты ваще ничего не читаешь. но уже приписываешь свою ущербность всем >Хреновенькие преподы были именно у тебя гос-жа Таноян на тебя бы даже не обиделась)) Гоша-----я не хочу с тобой спорить сегодня..скучно мне.
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:20
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	И последнее. Для особо упоротых. Если бы Штаты были уверены, что Союз проиграет войну - ничего бы они не поставляли. Не по лендлизу ни как то еще. Подводя итоги, можно сделать вывод, что для США ленд-лиз явился прежде всего, по словам Франклина Рузвельта, «выгодным вложением капитала». Причём следует оценивать не прибыли непосредственно от поставок, а многочисленные непрямые выгоды, которые получила американская экономика после завершения Второй мировой войны. Истории было угодно распорядиться, чтобы послевоенное благополучие США в немалой степени оказалось оплачено кровью советских солдат. https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/%D0%B 7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B...81%D1%81%D1%80/
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:27
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>Гоша-----я не хочу с тобой спорить сегодня..скучно мне. Аналогично, тем более твои посты - унылы и корявы >Один высказал совершенно другое-----лендлиз сохранил кучи советских жизней Никто здесь и никогда и не утверждал обратного, а Один елозит на этой теме, выставляя это как Единственный и неопровержимый факт Победы. Как одна из составляющих Победы - Да Как решающая - НЕТ. по моему десятки раз переслюнявливали, и всеравно мурыжите эту тему. Неваляшки блин
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:29
upsa	>Подводя итоги, можно сделать вывод, что для США ленд-лиз явился прежде всего, по словам Франклина Рузвельта, «выгодным вложением капитала». Причём следует оценивать не прибыли непосредственно от поставок, а многочисленные непрямые выгоды, которые получила американская экономика после завершения Второй мировой войны. Истории было угодно распорядиться, чтобы послевоенное благополучие США в немалой степени оказалось оплачено кровью советских солдат. я не читаю беллетристику на исторические темы и журналисты мне также как и ты неинтересны))------извини, особо упоротый))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:35
♫♫♫ All you need is love.	>♫♫♫ ЛЮДВИГ , я почитал твоего блогера. В том числе и по ссылке. Проблема в том, что он (как и многие патриоты) не смотрит на события со стороны, а намеренно ставит задачу доказать определённую идею - в данном случае, малую пользу от ленд-лиза. >Текст также основан на демагогической манипуляции с цифрами и домыслах Ой ну все. Хорош уже... у тебя как не по твоему так и патриоты мерещатся. Хочешь график поставок на блюде? У меня его нет. Найди и доведи, что он не прав. Если бы была инфа что США на своих специальных траллерах тащили по 40 локомотивов за рейс 5 суднами. И делали это 2 раза в месяц с начала войны, можно было бы дальше обсуждать. Ты приводишь голую цифру и всё, тебе название каждого судна дают, фамилии капитанов и даже где почитать если не веришь и внизу список литературы. Че ещё надо?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 21:39
♫♫♫ All you need is love.	>>в 1931-1942 советской промышленностью было построено 3 213 штуки >11 лет И что? Со старой прошивкой паровозы к рельсам прилипают? >>с 1934-го по 1951 было построено 4 487 штук >17 лет >к чему это статистическое словоблудие? ты если цитируешь из текста то не вырвай из контекста. Есть лучше статистика, давай на неё посмотрим. Делов то.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 22:25
Димец Москва Fender Stratocaster	>Один с компашкой сторонники мнения, что без ленд-лиза Союз не разгромил бы Германию. >Как одна из составляющих Победы - Да >Как решающая - НЕТ. Какой великолепный пример прокопенко-киселёвщины... Всё в кучу. "Решающая составляющая разгрома"... А оппоненты всего то объективно доказывают, что лендлиз это важная составляющая, которая не в малой степени поспособствовала нашим дедам погромить немцев. А вот цифирке с попытками это опровергать не либерасты сюда тащили. И локомотивы с вагонами не мы сейчас отрицаем. >Хочешь график поставок на блюде? У меня его нет. Найди и доведи, что он не прав. Мы тут сто раз уже договорились, что бремя доказывать лежит на утверждающем. Ты притащил своего блоггера, который не привёл инфу, стало быть тебе за него отдуваться, либо признать фуфел.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 22:36
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>А оппоненты всего то объективно доказывают, что лендлиз это важная составляющая, которая не в малой степени поспособствовала нашим дедам погромить немцев. Теперь укажи на пост других оппонентов, где бы они утверждали обратное. Не съезжай с темы. >Мы тут сто раз уже договорились, что бремя доказывать лежит на утверждающем. Ну так докажите что без лендлиза Союз не выиграл бы войну. А то ведь только мелете языками. То, что СССР всеравно одержал бы победу - аргументы и факты приводились не раз.
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 22:41
upsa	>Ну так докажите что без лендлиза Союз не выиграл бы войну. А то ведь только мелете языками. ты тупое животное----глупое ленивое и не симпатичное---------выиграл бы----чисто по человеческим ресурсам---тебе это даже Один пишет, которого ты даже не читаешь, но уже опровергаешь))) какой смысл идиоту влезать в разговор?= если он даже тему не читает?
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 23:00
upsa	>Эдуард. Иди домой. Ты выглядишь как одинский жополиз. Не, ну реально. да у вас тут у придурков все жополизы...что ты , что Рома-Рио..одна хохлома----разницы ноль..- я не гнушаюсь поддержать чью-то точку зрения если она идентична моей....что мне Одину то лизать?-я его еще с гитаристов под другим ником помню и ругались мы ни раз))) так что- отдупляй, ----как ты выглядишь опять же говорить смысла нет------едь в Финку за дешевым алкоголем чудик копеечный)))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 23:08
Димец Москва Fender Stratocaster	>Не съезжай с темы. >Так, что ленглиз это хорошо, но его значимость не стоит прикручивать к победе. >Ну так докажите что без лендлиза Союз не выиграл бы войну. Это невозможно. Мы же все понимаем, что история не знает сослагательных наклонений. И даже если я тут кандидатскую напишу с доказательствами, этого всё равно будет недостаточно, ибо слишком много факторов. Победе помогло всё, что было. И африканский фронт, и арабский, и тихоокеанский, нейтралитет, который Япония не нарушила, и который нарушили мы под давлением союзников, которых вы сейчас чмырите, и желание Гитлера разрываться на несколько фронтов, в т.ч. тратить силы и ресурсы на бомбёжку Британии, ну и открытие второго фронта. Всё это надо докторам и кандидатам в доктора изучать досконально и учитывать все возможные варианты. Условно, не было бы Японцев, а пендосы бы вписались в 41-м сразу в Европу, то не было бы великих 9-майских побед дедов, т.к. они остановились бы уже на границе с Польшей и вернулись бы домой без Рейхстага. Ага! И никакого лендлиза! Зачем он был бы тогда нужен?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 23:09
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>>Эдуард. Иди домой. Ты выглядишь как одинский жополиз. Не, ну реально. >да у вас тут у придурков все жополизы...что ты , что Рома-Рио..одна хохлома----разницы ноль..- я не гнушаюсь поддержать чью-то точку зрения если она идентична моей....что мне Одину то лизать?-я его еще с гитаристов под другим ником помню и ругались мы ни раз))) >так что- отдупляй, ----как ты выглядишь опять же говорить смысла нет------едь в Финку за дешевым алкоголем чудик копеечный))) Дядь Эдик, ты б по теме писал что нить,мне неинтересно с тобой обмениваться колкостями, мой лексикон позволит тебя за... под... ать так, что тебе не захочется вообще тут появляться. Я понимаю, у тебя возраст, жизнь тебя потрепала в 90е с твоих спичей, ты крайне образован с твоих слов, ну так порази всех интересующихся своим знанием темы, а не брызгай как тебе кажется "юмором". Он у тебя ущербный и корявый. Не огорчайся.
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 23:10
Димец Москва Fender Stratocaster	Гоша , upsa , ну не ругайтесь вы такими вульгарностями! Мы не хотим вас терять на МФД! Миритесь!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 23:15
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	>>Не съезжай с темы. >>Так, что ленглиз это хорошо, но его значимость не стоит прикручивать к победе. >>Ну так докажите что без лендлиза Союз не выиграл бы войну. >Это невозможно. Мы же все понимаем, что история не знает сослагательных наклонений. И даже если я тут кандидатскую напишу с доказательствами, этого всё равно будет недостаточно, ибо слишком много факторов. >Победе помогло всё, что было. И африканский фронт, и арабский, и тихоокеанский, нейтралитет, который Япония не нарушила, и который нарушили мы под давлением союзников, которых вы сейчас чмырите, и желание Гитлера разрываться на несколько фронтов, в т.ч. тратить силы и ресурсы на бомбёжку Британии, ну и открытие второго фронта. >Всё это надо докторам и кандидатам в доктора изучать досконально и учитывать все возможные варианты. >Условно, не было бы Японцев, а пендосы бы вписались в 41-м сразу в Европу, то не было бы великих 9-майских побед дедов, т.к. они остановились бы уже на границе с Польшей и вернулись бы домой без Рейхстага. Ага! И никакого лендлиза! Зачем он был бы тогда нужен? Затем, что в 41ом процент лендлиза был 1,Карл! Основные поставки пришлись на 44/45 годы. Покрышкин (кто то упомянул его тут) присел на аэрокобру по весне 43го,после Сталинграда, когда уже явно было понятно куда и чего движется в ходе войны - какие нить мысли тебя начнут посещать или нет?? Пиля, не, я реально не догоняю вас. Вы или интересуйтесь серьезно, или блин хотя б косите под знающих как Эдик
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 23:20
Димец Москва Fender Stratocaster	>с полным Да он не полный, просто сильно любит родину и дедов. А так он хороший! >отсидим да продолжим))) (с) Навальный! С новым сроком, товарищи!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 15.05.2018 23:24
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound	Да клал я и на срок, и на поребрика питерского, нехай мелет продолжает. Рад тебя видеть Димез, хоть ты и негодяй Моё тело ушло спать Всем всего доброго.
Гоша Златоглавая Guitar's & Sound

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 00:09
Рома_рио МоскВа	>То, что СССР всеравно одержал бы победу - аргументы и факты приводились не раз. Ну да еще бы пару тройку миллионов было бы убито, умерло с голоду и прочее, но войну выиграли.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 00:31
РэднэК Москва	Тема была без вкуса, без вкуса, без цвета, без запаха... Пока не появился Гоша! Я уж переживать начал- третья тема за лендлиз за год, наконец-то стали тереть в академическом стиле, а у Гошки никак не забомбит... Но всё отлично, есть еще порох. Все как в старые добрые: ворвался, накинул, ссылки-##илки, все ####ки, всемпака Но объективно, Гоша , ну признайся, тему же не читал?
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 08:10
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	>в этой теме согласен с Одином...ну ибо спорить с фактами глупо, а с логикой тем более. А со мной?
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	Pass the loser who only can talk About what they're gonna do, Don't you know that I walk?

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 10:06
7wing Екатеринбург	Гоша, не хулигань.
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 10:52
Óðinn Очень плохой мод	>Ой ну все. Хорош уже... у тебя как не по твоему так и патриоты мерещатся. В данном случае не мерещатся. Я пролистал его блог. Чувак пишет много на военную тему, именно в патриотическом духе (то есть российская/советская сторона у него всегда на высоте). И даже эта статья начинается с преамбулы, что он разоблачает автора, который пишет нечто против его убеждений. >Хочешь график поставок на блюде? У меня его нет. Найди и доведи, что он не прав. График должен приводить утверждающий. Автор утверждает, что основная помощь по ж/д коммуникациям пришлась на послевоенное время, вот пусть доказывает. Четырёх лесовозов и одной даты отправки маловато для доказательства. Известно, что только маршрутов (мест прибытия) было пять. А график ленд-лиза по годам/деньгам показывает, что львиная доля пришлась на 43-44 (даже не 45). >Если бы была инфа что США на своих специальных траллерах тащили по 40 локомотивов за рейс 5 суднами. И делали это 2 раза в месяц с начала войны, можно было бы дальше обсуждать. Ты приводишь голую цифру и всё, тебе название каждого судна дают, фамилии капитанов и даже где почитать если не веришь и внизу список литературы. Это и есть манипуляция. Дать некую информацию, но не доказать, что она единственная и исчерпывающая по теме. >Че ещё надо? Надо понять, что СССР охотно принимал поставки, зная, что они не абсолютно бесплатны. Более того, официально благодарил за неё. Помимо ж/д было ещё масса статей, где объёмы иностранных поставок шли рядом или превышали советское производство. Демагоги, доказывающие малое значение ленд-лиза, обычно концентрируют внимание на военной технике, забывая сказать, что она составляла менее половины всех поставок. Там было ещё много сырья, из которого производили уже советскую технику. В общем, соглашаясь с отрицателями, нужно признать идиотами советское руководство.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 16:03
♫♫♫ All you need is love.	>Надо понять, что СССР охотно принимал поставки, зная, что они не абсолютно бесплатны. Более того, официально благодарил за неё. Они боролись за свою страну. Естественно они благодарили. Но это не значит, что ленд-лиз имеет решающее или какое-то значительное значение в победе. Люди отдали жизни в войне. О чём вообще разговор? >Помимо ж/д было ещё масса статей, где объёмы иностранных поставок шли рядом или превышали советское производство. Производство во время войны? Ну как сравнивать то? Главные поставки для победы это оружие. С оружием как раз всё грустно. >Демагоги, доказывающие малое значение ленд-лиза, обычно концентрируют внимание на военной технике, забывая сказать, что она составляла менее половины всех поставок. Там было ещё много сырья, из которого производили уже советскую технику. Это уже крик о помощи? С локомотивами не всё так оказалось как представлялось в цифрах, переходим к сырью? >График должен приводить утверждающий. Автор утверждает, что основная помощь по ж/д коммуникациям пришлась на послевоенное время, вот пусть доказывает. Про локомотивы здесь, заявил ты. Так ведь? И придал этому высокого значения. Да? Ну значит ты и должен эту значимость как-то аргументировать. Какие то объёмы поставок по годам наверное представить. >В общем, соглашаясь с отрицателями, нужно признать идиотами советское руководство. Почему идиотами?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 16:11
7wing Екатеринбург	>Производство во время войны? Ну как сравнивать то? Главные поставки для победы это оружие. С оружием как раз всё грустно. вот например. Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу[28]. СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию поступило 444 700 новых машин, из них 63,4 % импортных и 36,6 % — отечественных
7wing Екатеринбург	https://vk.com/wall-219502167_226 – Хотите, я скажу вам правду? – Спасибо, у меня своя.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 16:37
♫♫♫ All you need is love.	>Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу[28]. https://lost-kritik.livejournal.com/21997.html Если верить этой инфе то пенициллин закупили в 1944 году.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 17:10
РэднэК Москва	>Читал я ее Если читал, то зачем приписываешь другим то, о чем речи не было? Разговор шел об относительной значимости "ленглиза". Об абсолюте никто в принципе не говорил.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 17:19
♫♫♫ All you need is love.	>>>Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу[28]. >>https://lost-kritik.livejournal.com/21997.html >>Если верить этой инфе то пенициллин закупили в 1944 году. >Людвег, здесь доказывать некоторым рогатым РЕАЛЬНОЕ И ОЧЕВИДНОЕ бесполезняк. >Желание принизить всячески роль Союза, исходя из ихнего чмошного судя по всему детства - видно по их постам. >Я за многие вещи уважаю Америку и Великобританию, но не зная многих ФАКТОВ, нести на форум белиберду и википедию, которую может редактировать даже эдик или любой другой кдм - полный...... здец и добровольная эвтаназия Они думают, что США идиоты и вкладывали бы капиталы в тех кто через год исчезнет с карты мира. Ага. Прям самых дураков нашли. Но ты не псих#yй. Ещё два дня поспорят и сольются, имей терпение. Смотри, что у меня есть.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 17:20
Óðinn Очень плохой мод	>Главные поставки для победы это оружие. Это очень примитивная фантазия. А на практике оружие надо из чего-то сделать, на чём-то его привезти. Более того, люди, которые его производят, должны что-то кушать. >Про локомотивы здесь, заявил ты. Так ведь? И придал этому высокого значения. Да? Ну значит ты и должен эту значимость как-то аргументировать. Мои основные аргументы: советское руководство их приняло, поблагодарило и взяло финансовые обязательства. Расскажи мне теперь, как это было незначительно. Либо, повторюсь, советские руководители оказались безмозглыми расточительными идиотами. П.С. Гоша , пока не начнёшь вещать без хамства, посты будут удаляться
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 17:22
РэднэК Москва	>Смотри, что у меня есть За рулем студебеккера, полученного по ленглизу.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 17:22
Óðinn Очень плохой мод	>Они думают, что США идиоты и вкладывали бы капиталы в тех кто через год исчезнет с карты мира. Ага. Прям самых дураков нашли. США очень поднялись на программе ленд-лиза. Только не за счёт СССР (в том смысле, что СССР не оплачивал их будущее процветание).
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 17:30
♫♫♫ All you need is love.	>А на практике оружие надо из чего-то сделать, на чём-то его привезти. Более того, люди, которые его производят, должны что-то кушать. И ты хочешь меня убедить, что всем этим США обеспечивала СССР? Если частично и после переломного момента в ходе войны я соглашусь. >Мои основные аргументы: советское руководство их приняло, поблагодарило и взяло финансовые обязательства. Расскажи мне теперь, как это было незначительно. Ну т.е. если поблагодарили и приняли эту помощь. То это становится значительным? Да с чего это вдруг? Что это за аргумент?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 18:00
Óðinn Очень плохой мод	>И ты хочешь меня убедить, что всем этим США обеспечивала СССР? Если частично и после переломного момента в ходе войны я соглашусь. Не всем этим, но очень многим. Ещё раз открой графики по соотношению поставок. Взрывчатка, Медь, Алюминий, Олово, Кобальт, Авиабензин, Автомобильные шины, Сахар, Мясные консервы, Жиры животные - всё это составляло от половины до более 100% советского производства. >Ну т.е. если поблагодарили и приняли эту помощь. То это становится значительным? Да с чего это вдруг? Не только благодарили, но и платить обещали. В будущем. Подумаешь, какая мелочь... >Что это за аргумент? У тебя вообще никаких нет. Приводишь бложик, где даны выборочные цифры из выборочной литературы по выборочным эпизодам. Вот тебе Жуков: …Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии Вот тебе Микоян: — … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу. Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления. Да-а… — задумчиво протянул Микоян. — Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали Как к ним лично ни относись, это люди, непосредственно считавшие и принимавшие ту помощь. Но куда им против блогеров-патриотов и Людвига...
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 18:09
Рома_рио МоскВа
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 18:10
Рома_рио МоскВа	Чтобы холуи при власти плешивого не сочиняли про войну - из песни слов не выкинешь!
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 22:30
Димец Москва Fender Stratocaster	>Чтобы холуи при власти плешивого не сочиняли про войну - из песни слов не выкинешь! Ещё как выкинешь! Если бы не мерикосы со своим интернетом, то были бы мы совки-совками, истории не знающими. А интернет и помоями закидать можно, вот гоши потом и тащат их сюда.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 22:41
upsa	>Если бы не мерикосы со своим интернетом, то были бы мы совки-совками, истории не знающими. редкое заблуждение, что инет источник знаний)))-----всегда надо знать что искать. а не гуглить наобум)))----ибо это не знание, а какой -то вид спорта)))-глупый и печальный.
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 22:46
Димец Москва Fender Stratocaster	>инет источник знаний Информации. Разнообразной. >всегда надо знать что искать Также, как и надо знать что читать. Если есть что читать. А если нечего, то ни информации ни знаний не будет. >вид спорта Думать головой тоже надо. Какие могут быть знания без анализа? >редкое заблуждение Никаких заблуждений!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 16.05.2018 22:51
upsa	скажем так..- на данный момент мне гораздо сложнее отделять зерна от плевел...слишком много гоффно-псевдо- знаний-мнений----ничего нового не изобретено кроме интерпретации на новый лад или откровенных фейкопометов..анализ чего-то в отрыве от системных знаний примерно такой же как самолечение посредством инета---то есть на уровне как повезет))))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 17.05.2018 09:39
Димец Москва Fender Stratocaster	>гораздо сложнее отделять зерна от плеве Для этого есть мфд!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 17.05.2018 10:20
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	>скажем так..- на данный момент мне гораздо сложнее отделять зерна от плевел...слишком много гоффно-псевдо- знаний-мнений----ничего нового не изобретено кроме интерпретации на новый лад или откровенных фейкопометов..анализ чего-то в отрыве от системных знаний примерно такой же как самолечение посредством инета---то есть на уровне как повезет)))) Это уже не проблема интернета. Само общество меняется и, скажем, появились так называемые информационные войны. Это что касается политики и околополитических фактов. А что касается рубрики в мире природы и т.д. то все вполне отлично гуглится и проверяется.
Пaдла Fretlessmind Dr.ummer	Pass the loser who only can talk About what they're gonna do, Don't you know that I walk?

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 17.05.2018 15:34
♫♫♫ All you need is love.	>Как к ним лично ни относись, это люди, непосредственно считавшие и принимавшие ту помощь. Но куда им против блогеров-патриотов и Людвига... Всё, что они считали это были субъективные ощущения и выводы. Но статистика остаётся статистикой.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 18.05.2018 11:01
Óðinn Очень плохой мод	>>Как к ним лично ни относись, это люди, непосредственно считавшие и принимавшие ту помощь. Но куда им против блогеров-патриотов и Людвига... >Всё, что они считали это были субъективные ощущения и выводы. Но статистика остаётся статистикой. И статистика показывает большую долю продукции ленд-лиза относительно советского производства. Нередко больше 100%.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 18.05.2018 12:57
♫♫♫ All you need is love.	>Нередко больше 100%. Это от производства во время войны. В то время когда нужны танки и самолёты. Но эти цифры не берутся от всего автопарка на то время например. Или всего парка вагонов на тот момент. А берут от производства. В этом и есть манипулятивность, неужели не понятно?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 18.05.2018 22:40
Óðinn Очень плохой мод	>Это от производства во время войны. В то время когда нужны танки и самолёты. >Но эти цифры не берутся от всего автопарка на то время например. Или всего парка вагонов на тот момент. А берут от производства. Само собой! Страна-то большая. И, помимо войны, техника (не только военная) участвует ещё и в гражданской жизни. Ты об этом не думал? Те поставки, что шли по ленд-лизу, также производились в годы войны и исключительно для войны. Поэтому соотношение очень показательное. >В этом и есть манипулятивность, неужели не понятно? Я не давал ни одного источника с попыткой манипуляций. Википедия вполне объективна. Она не ставит целью доказать, что ленд-лиз был бесценен или наоборот ни о чём. Там просто цифры и факты, которые можно самому сопоставить. Заметь, я не зря дал цитаты именно Жукова и Микояна. Первый лично стоял во главе распределения этой техники в армии. Второй распоряжался в принципе всей продовольственной логистикой страны и внешними поставками. Их "субъективные ощущения" стоят в сто раз больше твоих, взятых из пропагандистской публицистики.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 18.05.2018 22:49
upsa	>Заметь, я не зря дал цитаты именно Жукова и Микояна. ты даже не понимаешь= Людвиг не в курсе кто такой Жуков, а Микоян- это что-то с мясокомбинатом связанное---а в целом, вероятно, это диссиденты)))))--у них все субъективно - пацаны просто заговорились)))))) я почему не вписываюсь в тему------ибо смешно...все общественное менение уже переиграно на новый лад, Пит---никому факты не нужны...Людвиг даже говоря о статистике не понимает о чем он говорит)))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 18.05.2018 23:55
Óðinn Очень плохой мод	Эд, 9 мая и ВОВ сейчас в основном просто модное увлечение, навязанное сверху. Все эти сорокалетние дядечки, получавшие в школе тройки по истории, зато сейчас доказывающие ничтожность иностранной помощи, начитавшись таких же блогеров, 15-20 лет назад вообще не знали ни про какой ленд-лиз и о войне вспоминали в основном раз в год. Просто знали, что давным-давно была большая рубка, где русские победили немцев, ну, и дедушки там повоевали. Всё. И это нормально. Потому что в здравом уме, кроме историков и увлечённых войной как хобби, никому нет и не должно быть дела, сколько пушек было обещано американцами и сколько не довезли более полувека назад... Просто сейчас ВОВ стала каким-то всеобщим хобби. И спорят в этой теме на соответствующем любительском уровне.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 19.05.2018 00:34
upsa	>Потому что в здравом уме, кроме историков и увлечённых войной как хобби, никому нет и не должно быть дела, сколько пушек было обещано американцами и сколько не довезли более полувека назад... именно!!!
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 19.05.2018 00:42
upsa	>Эд, 9 мая и ВОВ сейчас в основном просто модное увлечение, навязанное сверху. ну..дружище..поотнимав все праздники у совдепии -----сделав их каким то фарсом, изменив названия-------хоть на одном то надо поразвлечься)))------да..своего рода сатанизм-------новоязычество))---мухоморы-скауты, короче---это все для детей и дебилов.------но любое хобби может и в моду войти-----идеи фашизма универсальны..они абсолютно народны и близки каждому..у нас просто фашизм и война с германией все термины смешала ....но ни один нормальный нацист никогда бы не стал пить с фашистом и наоборот))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 19.05.2018 10:45
Michael Bröndsted Москва guitar	Весь этот словоблудный скулежь, мол, пора и забыть – сразу переводится в невнятное бормотание, когда указывается на тысячелетние празднование евреями Хануки – боевой победы Победа СССР над Германией будет тоже праздноваться не одно столетие, ибо речь шла о существовании всех народов. И все с большим размахом. Это хороший повод для сплочения и власть (в любом государстве) празднования народом значимых побед всегда использует для своего укрепления Это азы государственного управления с древнейших времен Óðinn Ты все с неустанным подобострастием «либеральные мифы возишь» про решающий вклад в Победу «пуговиц от порток»? Ты оружия-то в руках никогда не держал, я уже не говорю о применении его, а туда же, в «военные аналитики» Начитался Резуна? Ну, хоть буквы выучил
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 19.05.2018 11:19
Óðinn Очень плохой мод	>Победа СССР над Германией будет тоже праздноваться не одно столетие, ибо речь шла о существовании всех народов. И все с большим размахом. Это хороший повод для сплочения и власть (в любом государстве) празднования народом значимых побед всегда использует для своего укрепления Это азы государственного управления с древнейших времен Это установки 19-го века. Сейчас, в век глобализации, существование государств по привычному образцу уже в принципе под большим вопросом. Не одно столетие, ага... Но соглашусь, что когда реальных свершений в настоящем нет, приходится эксплуатировать прошлое. >Ты все с неустанным подобострастием «либеральные мифы возишь» про решающий вклад в Победу «пуговиц от порток»? Ого, ты уже и м. Жукова в либералы записал. А Микоян у тебя агент ЦРУ, не иначе. >Ты оружия-то в руках никогда не держал, я уже не говорю о применении его, а туда же, в «военные аналитики» Слова не мальчика, но мужа, из окопа Второй Мировой вылезшего. >Начитался Резуна? Ну, хоть буквы выучил А при чём тут Резун?
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 19.05.2018 21:24
upsa	>Сейчас, в век глобализации, существование государств по привычному образцу уже в принципе под большим вопросом. склонен считать..что век глобализации в максимумах пройден-----причем с плохими котировками...так что фактически ---возвращение к империям и прочему..увы..----надо пользоваться ништяками пока дают...на нашу жизнь может и хватит( но вряд ли)-----а так------все как всегда- бейся сердце- сколачивай гробы)))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 19.05.2018 21:53
ToXa Французская глуш PRS, Gibson	Не ну сам праздник останется в любом случае, со временем правда скорее всего трансформируется в какой-нибудь "день национального единства" или еще что-то такое.
ToXa Французская глуш PRS, Gibson

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 19.05.2018 22:08
upsa	>Не ну сам праздник останется в любом случае, со временем правда скорее всего трансформируется в какой-нибудь "день национального единства" или еще что-то такое. да не.....это нормальная тема.. в духе философии Федорова( не путать с депутатом этого классического русского философа начала прошлого века )..- настанет момент и пойдем с лопатами предков откапывать))))------я шучу-------но праздник одобряю...бессмертные полки--------тоже..сам не участвую( другое поколение--я все -таки любимый внук у героического деда, который облевался бы на это зрелище), но за людей приятно-детей сами приводят------пусть балуются------это лучше пародии на октоберфесты и проч..
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 00:03
upsa	вот ща снова наткнулся...сколько лет уже прошло....Вася- гений))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 00:12
Рома_рио МоскВа	>Победа СССР над Германией будет тоже праздноваться не одно столетие, ибо речь шла о существовании всех народов. И все с большим размахом Мишаня, а чо победу надо поляками и ордой забыл? Ветераны Куликова поля и битвы при Калке тебе еще наклепают. А изгнание Тушинского вора? У меня соседи почти каждый день празднуют
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 00:16
Рома_рио МоскВа	А вот тоже - спасли Рассеюшку от лягушатников.Мои знакомые.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 09:53
Nitkin Barcelona/Samara	Рома_рио , реально не могу понять, как можно столько ненависти к своей стране иметь. Аж больше борисычей))
Nitkin Barcelona/Samara

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 10:08
Валерий Питер гитара, вокал	Где ты тут ненависть к Родине увидел? Вообще, Nitkin , любить Родину и любить Путина - это не одно и то же.
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 10:27
Michael Bröndsted Москва guitar	Óðinn , Начитавшись «по вершкам», ты с усердием тут возишь либеральную муйню, дополняя ее своими причудливыми и наивными домыслами С чего тебе взбрело в голову, что приведенные тобой «слова Жукова о ленд-лизе» ему принадлежат? Ты в сети начитался всякого фуфла и тут пытаешься выдать за весомый аргумент Малыш, это не прямая речь Жукова , это выдержки из записки Семичастного – Хрущеву. http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1004765 Помощь союзников никто и никогда не отрицал. Но лопотать, что она внесла «решающий вклад в победу», настырно и назойливо продолжают лишь от «избытка здравомыслия»
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 10:27
♫♫♫ All you need is love.	>>Заметь, я не зря дал цитаты именно Жукова и Микояна. >ты даже не понимаешь= Людвиг не в курсе кто такой Жуков, а Микоян- это что-то с мясокомбинатом связанное---а в целом, вероятно, это диссиденты)))))--у них все субъективно - пацаны просто заговорились)))))) Эдя по себе людей судить последнее дело. >я почему не вписываюсь в тему------ибо смешно...все общественное менение уже переиграно на новый лад, Пит---никому факты не нужны...Людвиг даже говоря о статистике не понимает о чем он говорит))) ты то куда? Ты в своей жизни две книги прочитал. Твой уровень это эбонитовый колотун. Куда ты по копаному?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 10:39
♫♫♫ All you need is love.	>Эд, 9 мая и ВОВ сейчас в основном просто модное увлечение, навязанное сверху. >Все эти сорокалетние дядечки, получавшие в школе тройки по истории, зато сейчас доказывающие ничтожность иностранной помощи, начитавшись таких же блогеров, 15-20 лет назад вообще не знали ни про какой ленд-лиз и о войне вспоминали в основном раз в год. Не ничточножность, а незначительную значимость в победе. Потому, что человеческие жизни никакой тушёнкой не измерить. >Просто знали, что давным-давно была большая рубка, где русские победили немцев, ну, и дедушки там повоевали. Всё. Ага и про Сталинград не знали и про Курскую дугу. Про танковый бой под Прохоровкой. Да? У меня настольная книга была «Дети-герои». А лучший друг юности, внук девочки-пионерки из этой книги, бубушка Таня, которую я очень хорошо знал. >И это нормально. Потому что в здравом уме, кроме историков и увлечённых войной как хобби, никому нет и не должно быть дела, сколько пушек было обещано американцами и сколько не довезли более полувека назад... Это для тебя нормально. Ты вырос уже в другое время. Когда мужики в лосинах на ТВ скакали. Дисней, Холивуд и Макдональдс. >Просто сейчас ВОВ стала каким-то всеобщим хобби. И спорят в этой теме на соответствующем любительском уровне. Это ты как историк с дипломо заявляешь?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 10:49
♫♫♫ All you need is love.	>что приведенные тобой «слова Жукова о ленд-лизе» ему принадлежат? Википедия врать то не будет
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 12:27
Óðinn Очень плохой мод	>С чего тебе взбрело в голову, что приведенные тобой «слова Жукова о ленд-лизе» ему принадлежат? Ты в сети начитался всякого фуфла и тут пытаешься выдать за весомый аргумент >Малыш, это не прямая речь Жукова , это выдержки из записки Семичастного – Хрущеву. >http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/ 1004765 Дружок, это не фуфло, не статья в газете, а документ, предназначавшийся генсеку от спецслужб. Причём секретный. В то время такое не публиковали. >Помощь союзников никто и никогда не отрицал. >Но лопотать, что она внесла «решающий вклад в победу», настырно и назойливо продолжают лишь от «избытка здравомыслия» Приведи хоть одну цитату, что я сказал о решающем вкладе. Споришь сам с собой
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 12:33
Óðinn Очень плохой мод	>незначительную значимость в победе Масло масленное. Жуков с Микояном не убедили? Блогеры компетентнее? >Это для тебя нормально. Ты вырос уже в другое время. Когда мужики в лосинах на ТВ скакали. >Дисней, Холивуд и Макдональдс. Ой. да брось. У нас с тобой разница 6 лет. Ты рос в самую что ни на есть перестройку, когда "стало можно всё". >Это ты как историк с дипломо заявляешь? Дело не в этом. Я не считаю себя специалистом по ВОВ. И вообще, это не самая интересная тема для меня. Но по крайне мере, в отличие от не изучавших историю дальше школы, мне понятна её методология. Отличить научный, объективный взгляд от подгонки фактов мне под силу.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 14:10
♫♫♫ All you need is love.	>Дружок, это не фуфло, не статья в газете, а документ, предназначавшийся генсеку от спецслужб. Причём секретный. В то время такое не публиковали. Ну т.е. достоверность, такя себе. Да?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 14:11
upsa	>>я почему не вписываюсь в тему------ибо смешно...все общественное менение уже переиграно на новый лад, Пит---никому факты не нужны...Людвиг даже говоря о статистике не понимает о чем он говорит))) >:oooi: ты то куда? Ты в своей жизни две книги прочитал. Твой уровень это эбонитовый колотун. Куда ты по копаному? Сереженька..ты это серьезно? ты, кстати, заметил, что последнее время я стараюсь тебя не обижать, в сущности ты хороший парень, просто с катастрофическими пробелами в знаниях по темам которые почему то у тебя вызывают живейший интерес..не мудрено, что ты по инету собираешь все что можешь и стараешься как то подтвердить свою точку зрения..это достаточно мило, но и местами нелепо)))..впрочем, самосовершенствуйся...в принципе я тобой горжусь- твой любимый Стариков все таки не стал истиной в последней инстанции и заставляет тебя понемножку шивилить мозгами)))---и то дело) >Твой уровень это эбонитовый колотун если бы..мне до этого расти и расти
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 14:21
РэднэК Москва	>Про танковый бой под Прохоровкой Хороший маркер. Говоря о Прохоровке, сорокалетние дядечки вряд ли вспомнят, что... 1. Это не самое крупное танковое сражение ВОВ. Крупнейшим (вообще в истории) была битва за Луцк-Броды. во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков (+ 71 немецкое штурмовое орудие) Несмотря на такой перевес, закончилось всё лютым разгромом корпусов КА. Наверное поэтому и вспоминать не принято. 2. В бою под Прохоровкой у КА было сожжено 70% бронетанкового парка. У немцев потери- менее 25% (при соотношении сил 2:1 в пользу КА). Закидали танками. 3. На Курской дуге в составе 5-го гвардейского танкового корпуса были 21 танк «Черчилль», 106 танков Т-34 и 86 легких танков, а во 2-м гвардейском танковом корпусе – 17 танков «Черчилль», 90 танков Т-34 и 59 легких танков. https://topwar.ru/1770-cherchill-v-rossii.html То есть гвардейские тяжелые корпуса комплектовались именно "ленглизом". Очень не хэровым и в очень не хэровом количестве.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 17:33
Michael Bröndsted Москва guitar	Óðinn , Ты постоянно пытаешься выдать желаемое за действительное, крайне неуклюже Ты привел (как аргумент) якобы «слова Жукова о ленд-лизе» из блогов либеральных, похоже, твои единственные источники По факту – доказательств, что Жуков говорил именно так – нет И ты не указал, что это «вольный пересказ» третьих лиц , пытаясь придать своим бредням весомости Но в итоге, высоко поднятое «знамя либерализма», уныло обвисло на своем древке – просто метнул хомячковый фейк из «слов Жукова», сопроводив их своими: «Как к ним лично ни относись, это люди, непосредственно считавшие и принимавшие ту помощь» Надеюсь, ты постараешься быть последовательным хотя бы в простых умозаключениях и сохранишь свое «отношение» Георгий Жуков в «Воспоминаниях и размышлениях» высказался определенно: «Касались мы в разговоре с Д. Эйзенхауэром вопроса о поставках по ленд-лизу. И здесь тогда все было ясно. Однако в течение многих послевоенных лет буржуазная историография утверждала, как и продолжает утверждать до сих пор, что якобы решающую роль в достижении нашей победы над врагом сыграли поставки союзниками вооружения, материалов, продовольствия. Действительно, Советский Союз получил от союзников во время войны важные поставки для народного хозяйства – машины, оборудование, материалы, горючее, продовольствие. Но разве все это могло оказать решающее влияние на ход войны? Я говорил уже о том, что советская промышленность достигла в годы войны огромного размаха и обеспечила фронт и тыл всем необходимым. Повторяться нет смысла.» Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолетов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится» . https://profilib.net/chtenie/76606/georgiy-zhukov- vospominaniya-i-razmyshleniya-...hleniya-214.php
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 17:46
upsa	>И ты не указал, что это «вольный пересказ» третьих лиц , пытаясь придать своим бредням весомости ну да...вероятно Семичастный подляк решил Жукову сделать..так вольно изложил, что закачаешься)) >Но в итоге, высоко поднятое «знамя либерализма», уныло обвисло на своем древке – просто метнул хомячковый фейк из «слов Жукова», сопроводив их своими: «Как к ним лично ни относись, это люди, непосредственно считавшие и принимавшие ту помощь» какой слог ..й-ее------мишаня лютует против либерализма-...пчелы против мёда)))) Миша--вопрос о * решающем* ваще не поднимался-------масштабы гигантские( крайне вовремя и так паскудно поздно-----не без этого)...спасибо есть за что сказать-----лишние 2-5 млн..пацанов понаделали потом детей... вот и всё))) вы ничего не читаете..ничему не верите..со всем спорите---мухосранск на выгуле.
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 18:37
♫♫♫ All you need is love.	>То есть гвардейские тяжелые корпуса комплектовались именно "ленглизом". Очень не хэровым и в очень не хэровом количестве. 21 - 192 17 - 149 Это количество? 10% от всего количества ты называешь "очень не хэровом " ? >1. Это не самое крупное танковое сражение ВОВ. Крупнейшим (вообще в истории) была битва за Луцк-Броды. >во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков (+ 71 немецкое штурмовое орудие) >Несмотря на такой перевес, закончилось всё лютым разгромом корпусов КА. Наверное поэтому и вспоминать не принято. Это ты про первую неделю войны?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 18:46
upsa	>>То есть гвардейские тяжелые корпуса комплектовались именно "ленглизом". Очень не хэровым и в очень не хэровом количестве. >21 - 192 >17 - 149 вот беда то...ты посмотри что такое легкие танки и танки по лендлизу)))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 18:49
upsa	>>1. Это не самое крупное танковое сражение ВОВ. Крупнейшим (вообще в истории) была битва за Луцк-Броды. >>во встречном танковом бою сошлись 3128 советских и 728 немецких танков (+ 71 немецкое штурмовое орудие) >>Несмотря на такой перевес, закончилось всё лютым разгромом корпусов КА. Наверное поэтому и вспоминать не принято. >Это ты про первую неделю войны? а какая разница?---да..обидно...вот так бывает. когда воевать не умеют))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 19:54
♫♫♫ All you need is love.	>вот беда то...ты посмотри что такое легкие танки и танки по лендлизу))) Какая разница? Это боевые еденицы. >а какая разница?---да..обидно...вот так бывает. когда воевать не умеют)) ну там много было факторов от неумения, до банального предательства.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:05
upsa	>>вот беда то...ты посмотри что такое легкие танки и танки по лендлизу))) >Какая разница? Это боевые еденицы. зая..я все понимаю...но есть нюансы..тяжелые танки тогда ваще на вес золота были...Сережка..ну...просто догадайся почему)))-----почему до ввода т-34 в серию все наши танки были избушкой бабой Яги и комнатой смертников))..и что такое даже не идеальный черчиль. опять же---это все мелочи..я ваще не склонен ничего доказывать---не вижу ни малейших причин..наши деды -пацаны--отвоевали-внукам порассказывали------пускай теперь правнуки ноунеймов по инетам шарятся и чё то там рассказывают..к ВОВ отношения не имеет..к моему деду- тоже...моему деду было поипать и на Сталина и на Рузвельта и на Черчиля..------выжил-------ну и клево---мамку мою родил..спасибо всем , кто принимал участие))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:07
РэднэК Москва	>>>То есть гвардейские тяжелые корпуса комплектовались именно "ленглизом". Очень не хэровым и в очень не хэровом количестве. >>21 - 192 >>17 - 149 >вот беда то...ты посмотри что такое легкие танки и танки по лендлизу))) Не понимает. Для Людвига танки- это как семечки, и он их, как бабка, стаканами меряет. Тоже показательно весьма. >Это ты про первую неделю войны?
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:11
РэднэК Москва	>Какая разница? Как у штамповки и кастомшопа.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:12
Димец Москва Fender Stratocaster	Я бы ещё хотел напомнить, что металла, как это не странно, в стране не было. Поэтому все наши самолёты собирали из дерева. Сложно найти статистику мериканке металла в СССРовских Т-34, но она должна как бэ присутствовать! А вот Покрышкин не брезгал железными птицами из США....
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:16
РэднэК Москва	>А вот Покрышкин не брезгал железными птицами из США.... Либераст.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:17
Димец Москва Fender Stratocaster	>Либераст. Ннну!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:32
Óðinn Очень плохой мод	>Ты привел (как аргумент) якобы «слова Жукова о ленд-лизе» из блогов либеральных, похоже, твои единственные источники >По факту – доказательств, что Жуков говорил именно так – нет Ещё раз напомню: это не "либеральный блог". А Семичастный не либеральный хомячок, а шеф КГБ. Источник - докладная записка генсеку. А вот "Воспоминания и размышления" - та ещё история. Её под самое первое издание кромсали и перелопачивали под брежневские тренды. А уж к 13-му там уже вообще сам чорт не разберёт, что вырезано, где дописано. Куча противоречий и взаимоисключений в тексте. Всё это много раз разобрано и прокомментировано, в том числе патриотическими деятелями (даже Стариковым, лол). В общем, сам решай - верить писанине под редакциями и цензурами или прямому внутриправительственному документу.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 20:49
Michael Bröndsted Москва guitar	>А вот Покрышкин не брезгал железными птицами из США.... Самый крутой советский ас – Кожедуб , летал на отечественных Ла-5, Ла-7 «Землил» немцев искусно, еще и Ме-262 в хлам скомкал
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:01
upsa	Michael Bröndsted Мишань..давай ка я воспользуюсь твоим методом.... то бишь нам и лендлиз не нужен был и второй фронт мы просто сдуру выпрашивали...я правильно тебя понял?
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:01
Димец Москва Fender Stratocaster	>Самый крутой советский ас – Кожедуб Значит Покрышкин - либерастнёвая чмошня, предатель Рррродины, Так?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:04
Димец Москва Fender Stratocaster	>и второй фронт мы просто сдуру выпрашивали... Я об этом тоже хотел заметить! Что наши именно требовали открытия второго фронта! Прям не то, чтобы хотели выиграть в одиночку и без всяких лендлизов, а вот именно настаивали и принимали! Факт!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:08
Michael Bröndsted Москва guitar	>>Самый крутой советский ас – Кожедуб >Значит Покрышкин - либерастнёвая чмошня, предатель Рррродины, >Так? вот у тя исковерканная фантазия, такую «импликацию» из моего простого текста вылупить
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:13
Димец Москва Fender Stratocaster	>вот у тя исковерканная фантазия Та не фантазия. У тебя пост типа: а мы тоже умели делать танки.... Мы же ведём разговор не о том, что у нас были танки и самолёты, а о том, как забугорные поставки нам помогли. Я ещё могу напомнить о Ли-2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8-2
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:17
upsa	кстати, всем рекомендую двухтомничек Черчиля.....ну и Жукова-первое издание...у меня дедушка до старости только три книги и читал---эти и Война и Мир Толстого--наичудеснейший человек был..
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:28
Michael Bröndsted Москва guitar	>Мы же ведём разговор не о том, что у нас были танки и самолёты, а о том, как забугорные поставки нам помогли. Повторю для невнимательных – Г.Жуков высказался внятно: « К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится » «Как к ним лично ни относись, это люди, непосредственно считавшие и принимавшие ту помощь»(с)
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:31
upsa	мда..кому-то только матрешки продавать))
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:39
Рома_рио МоскВа	>Где ты тут ненависть к Родине увидел? Вообще, Nitkin , любить Родину и любить Путина - это не одно и то же. Дискутировал с одной Нодовкой на митинге - им полощут моск что вован и его дружбаны, которые сшиздили всю Россию, это и сеть Россия, поэтому кто их не любит яростно. тот враг России.Во как
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:39
upsa	>Повторю для невнимательных – Г.Жуков высказался внятно: « К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится » ПОВТОРЮ ДЛЯ УПОРОТЫХ--------о решающей роли ваще никто не говорит...а 4 процента--исключительно нужного здесь и сейчас--к общешлаковому военному бюджету за всю войнушку--совсем не плохо---ты просто цифры посмотри-----натурпродукт и все что это включало))))-очень окуительных ништяков..
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:41
upsa	>Дискутировал с одной Нодовкой на митинге - специфическое препровождение времени.
upsa

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:43
Рома_рио МоскВа	Жуков известнейший бухгалтер и счетовод - вот данные современные по лендлизу https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:45
Рома_рио МоскВа	>>А вот Покрышкин не брезгал железными птицами из США.... >Либераст. Низкополонец пред западными технологиями
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 21:54
Óðinn Очень плохой мод	>Г.Жуков высказался внятно: « К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится » Шняга про 4 процента в советской пропаганде появилась задолго до написания Жуковым мемуаров. Автор этой установки не Жуков, а Вознесенский, выпустивший свою книгу в конце 40-х. Причём эти расчёты им никак не обосновывались. А уж во время войны это соотношение в принципе невозможно было подсчитать. То есть у Жукова не могло быть такой информации. Учитывая весёлую цензурную историю "Воспоминаний и размышлений", со всей вероятностью Жукову просто приписали эту телегу.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 20.05.2018 22:44
Димец Москва Fender Stratocaster	А давайте определимся о чём спор!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 09:06
♫♫♫ All you need is love.	>Учитывая весёлую цензурную историю "Воспоминаний и размышлений", со всей вероятностью Жукову просто приписали эту телегу. Ну, т.е. там где удобно мы преподносим пересказанные слова Жукова как аргумент «ЗА» а где он пишет от своего лица это гэбэшная цэнзура. Ага, маршала победы цензурировали. Я не зря говорил про полку с Жуковым, но добрались не быстро.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 17:44
♫♫♫ All you need is love.	>А давайте определимся о чём спор! Я тоже за то, чтобы оставили Великую победу наших народов в покое. Все эти окна овертона захлопните пожалуйста, даже если у вас в головах они распахнуты Суворовыми-Резунами и остальными предателями на распашку.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 17:57
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>Я тоже за то, чтобы оставили Великую победу наших народов в покое. не получится. ибо каждый год повторяется шествие с фоточкаме.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 18:26
РэднэК Москва	>Все эти окна овертона захлопните пожалуйста, даже если у вас в головах они распахнуты Суворовыми-Резунами и остальными предателями на распашку. Осилил эссе о Сталинграде, Прохоровке и книжку про пионеров-героев, а уже выкает про окна овертона.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 20:13
КДМ Москва Гитара, клавиши	>А уж во время войны это соотношение в принципе невозможно было подсчитать. Странное утверждение. Если ты воюешь, то знаешь, чем воюешь. Есть штабы, замы по тылу, которые не только учитывают количество танков, артиллерии и пр, но и планируют и обеспечивают их боеприпасами, расходными материалами, запчастями, ГСМ, и это всё проверяется, т.к. должно соответствовать тому, что произвели и отправили на фронт, для чего организовывался транспорт. >То есть у Жукова не могло быть такой информации. Ну, естественно, откуда она у Жукова! Такую информацию доводят только до главбуха лендлиза, или кто у них там эти функции исполнял. Кто ж такую информацию Жукову-то даст! Его дело приказывать завалить врага трупами, а знать какими силами обороняться и атаковать - это ему ни к чему было.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 20:52
Рома_рио МоскВа	>А давайте определимся о чём спор! Комфортно ли жить мифами о войне и современным победобесием примазавшихся к Победе или же как то пытаться получить информацию и составить более правдоподобную картину.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 21:47
♫♫♫ All you need is love.	>>Я тоже за то, чтобы оставили Великую победу наших народов в покое. >не получится. ибо каждый год повторяется шествие с фоточкаме. А тебе хотелось бы чтобы не ходили? Победа это свершившейся факт. Больше чем СССР в этой войне народу никто не потерял причём любое государства отличается своими потерями в разы, а то и на порядки раз. И ты хочешь чтобы это забыли? Это кем надо быть? Причём повыползали то на сегодня сторонники нацистских идей. Ходят по Киеву в футболках с нацисткими рунами и нахтигалями на груди. Как же можно в таком случае не напоминать, что нацизм это античеловеческая идеалогия.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 21:57
Димец Москва Fender Stratocaster	>А тебе хотелось бы чтобы не ходили? Мне бы хотелось, чтобы из этого не строили культ. Помнить и беситься с этого - две разные вещи. У тебя есть в семье ветераны? В братских могилах, например? Как часто ты её посещаешь? >И ты хочешь чтобы это забыли? А почему нет парадов куликовского сражения, например? Забыли? Или скажем так, бывают реконструкции. Красивые. Так нафига каждый год шастать по Красной площади, когда можно тематически лазать по полям сражений. Ведь нам же говорят, что митинги на Тверской, а уж тем более от Динамо и до КП крайне мешают жить местным людям и работать спец службам... Прикинь! Ну всех нафиг с фотографиями под Курск и Сталинград! Пущай развлекаются! >нацизм это античеловеческая идеалогия. Та он у нас в стране процветает! Ты в википедии определение прочитай что это такое! Сопоставь.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 21:59
Димец Москва Fender Stratocaster	>Пущай развлекаются! А по зиме пущай по Онеге покатаются на грузовиках. Реконструируя победы дидов по блокадному Ленинграду. Фигли так слабо то? С фоточками они гуляют и вроде как не забыли... А попу отморозить слабо?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 22:23
♫♫♫ All you need is love.	>>А тебе хотелось бы чтобы не ходили? >Мне бы хотелось, чтобы из этого не строили культ. Помнить и беситься с этого - две разные вещи. >У тебя есть в семье ветераны? В братских могилах, например? Как часто ты её посещаешь? Таких нет. >>И ты хочешь чтобы это забыли? >А почему нет парадов куликовского сражения, например? >Забыли? Да, забыли. >Или скажем так, бывают реконструкции. Красивые. >Так нафига каждый год шастать по Красной площади, когда можно тематически лазать по полям сражений. Такое отношение? Шастать? >Ведь нам же говорят, что митинги на Тверской, а уж тем более от Динамо и до КП крайне мешают жить местным людям и работать спец службам... >Прикинь! >Ну всех нафиг с фотографиями под Курск и Сталинград! >Пущай развлекаются! Понимаешь традиция. Парад победы был в Москве. Но твой ход мысли понятен. Он прекрасен со всех точек зрения. >>нацизм это античеловеческая идеалогия. >Та он у нас в стране процветает! Ты в википедии определение прочитай что это такое! Сопоставь. Нет желания с тобой общаться на эту тему. Извини.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 22:36
Димец Москва Fender Stratocaster	>Таких нет. Эх... Обвинить тебя сильно не получится. Хотя странно... Тыои то в ДНР к фронту ближе были. У меня несколько человек в разных областях... >Да, забыли. Что забыли то? Если не пляшем на Красной площади, значит не помним? >Понимаешь традиция. Парад победы был в Москве. >Такое отношение? Шастать? Никогда не было такой традиции. Был один в 45-м, и после ничего. Традицию "возобновили" задолго позднее. А если точнее, то уже придумали. А уж с фоточками ходить стали совсем недавно. Ты чушь спорол! Глупейшую! >Нет желания с тобой общаться на эту тему. Извини. Скорее всего от незнания темы. У наших людей есть привычка каверкать определения и многое другое. Быдло-страна. "Интеллигент вшивый!"
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 22:42
РэднэК Москва	>Странное утверждение. Если ты воюешь, то знаешь, чем воюешь. Есть штабы, замы по тылу, которые не только учитывают количество танков, артиллерии и пр, но и планируют и обеспечивают их боеприпасами, расходными материалами, запчастями, ГСМ, и это всё проверяется, т.к. должно соответствовать тому, что произвели и отправили на фронт, для чего организовывался транспорт. Странно как раз думать, что командующий фронтом аккуратно записывал в блокнотик тоннаж тушонки и пуговиц. Да еще высчитывая проценты, сравнивая с тем, сколько там американцы нам подогнали. Для этого существовали ЧМО, которые статистикой тоже не занимались. Уж подавно не отчитывались Жукову части других фронтов и в масштабе страны. Также не секрет, что высшее командование было не прочь прип#зднуть об успехах и занизить потери. Под той же Прохоровкой нарисовали столько танков, что их просто физически на поле невозможно было вместить. Цифра людских потерь в 1946-м оценивалась лишь в 7 млн человек . Людей! Про 20 миллионов человек как бы "не знали".######там уже про технику и жратву говорить. >>То есть у Жукова не могло быть такой информации. >Ну, естественно, откуда она у Жукова! Такую информацию доводят только до главбуха лендлиза, или кто у них там эти функции исполнял. >Кто ж такую информацию Жукову-то даст! Его дело приказывать завалить врага трупами, а знать какими силами обороняться и атаковать - это ему ни к чему было. Да, так бывает. Жуков временами не знал, что у него под носом творится. Как например в операции "Марс", когда его чуточку поюзали в играх контразведки, а он чистосердечно и от души "гнал под Ржев" пушечное мясо. 4 ноября 1942 года «Гейне»-«Макс» сообщил, что Красная Армия нанесёт немцам удар 15 ноября не под Сталинградом, а на Северном Кавказе и под Ржевом. Немцы ждали удара под Ржевом и отразили его. Зато окружение группировки Паулюса под Сталинградом явилось для них полной неожиданностью. Не подозревавший об этой радиоигре Жуков заплатил дорогую цену — в наступлении под Ржевом полегли тысячи и тысячи наших солдат, находившихся под его командованием. В своих мемуарах он признаёт, что исход этой наступательной операции был неудовлетворительным. Но он так никогда и не узнал, что немцы были предупреждены о нашем наступлении на ржевском направлении, поэтому бросили туда такое количество войск. — П. А. Судоплатов. Спецоперации. Лубянка и Кремль. 1930—1950 годы. Поэтому да, с заваливанием он справлялся качествено, а вот достоверной инфой обладал далеко не всегда.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 23:16
РэднэК Москва	>И ты хочешь чтобы это забыли? У нас, к великому горю, люди забыли суть войны. Глядя на все эти нелепые танцульки и риторику " можемповторить", осознаешь, что люди перестают понимать главное: война- это говно. Для них война- это не месяцы в замерзших окопах, не 125 грамм хлеба в день, не ад той же Прохоровки, а что-то далекое и романтичное + пилотка, ленточка и наклеечка "спасибо деду...". Это конечно же естественно- у каждого нового поколения эта складка разглаживается все больше и больше. Мало кто помнит события 1-ой мировой или 1812 года. Но как правило, это заканчивается новым крошевом. Сам ходить перестал. У меня уже не осталось никого, кого я поздравлял с утра 9-го, поэтому для меня это моментально стало каким-то бесполезным перфомансом. Как-то не вижу смысла демонстрировать всем свою память, хоть против и не имею ничего. Хоть и выглядит это зачастую ка крестик, болтающийся между сиськами навыкат Но главными для меня так и останутся слова моей бабули: дай бог, чтобы не повторилось никогда.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 23:28
РэднэК Москва	Да и сама официальная "память" рисуется какая-то гибридная. Праздник, по сути, достали из нафталина и разукрасили скрепами: ленту почему-то назвали георгиевской и сделали из неё в итоге комикс, красную звезду перекрасили в логотип американского молла, а мавзолей каждый раз старательно замуровывают в короб.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 23:35
Димец Москва Fender Stratocaster	>У нас, к великому горю, люди забыли суть войны. Я вот тоже это постоянно повторяю, а мало кто слушает. "Можем повторить" - это милионы трупов. Я чёт не хочу так. Мне больше нравится айфон и плейстешн, а не голод и могилы... >слова моей бабули: дай бог, чтобы не повторилось никогда. И мои так говорили. Никогда их не впечатляли парады и салюты. Они погибших друзей и однополчан вспоминали. Парады - для быдла! ИМХО.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 21.05.2018 23:47
Рома_рио МоскВа	>Да и сама официальная "память" рисуется какая-то гибридная. Праздник, по сути, достали из нафталина и разукрасили скрепами: ленту почему-то назвали георгиевской и сделали из неё в итоге комикс, красную звезду перекрасили в логотип американского молла, а мавзолей каждый раз старательно замуровывают в короб. Своего то ничего нет, могут только похвастать как шиздить деньги и сливать в оффшоры или какими то невразумительными поделками на тему еще советских военных проектов, при разрушенной науке, особенно фундаментальной и образовании. Но зато придумывают какието псевдообряды и псевдотрадиции к тому, к чему никакого отношения не имеют.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 00:11
Рома_рио МоскВа	А вот что на деле, без блабла, "достижения" Космический центр имени Хруничева отчитался об убытках в 23 млрд руб.А потом его обанкротят и закроют как ЗИЛ, сломают, а на территории олень построит человейников. https://www.rbc.ru/finances/21/05/2018/5b02b9d19a7 9470f93a79169?from=main
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 01:09
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Да, так бывает. Жуков временами не знал, что у него под носом творится. Как например в операции "Марс", когда его чуточку поюзали в играх контразведки, а он чистосердечно и от души "гнал под Ржев" пушечное мясо. РэднэК , незнание отдельных деталей стратегической игры в 42-м и отсутствие сведений о собственных ресурсах у Заместителя Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР - это не одно и то же, не находишь? И главное - о том, что знал или не знал заместитель Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР Жуков ты судишь по тому, что написал в мемуарах Судоплатов, который был начальником 4-го управления НКВД - как ты полагаешь, это правильно? Такое действительно, могло быть, некоторая несогласованность в деятельности разных служб неизбежна, НО! Скорее Судоплатову было неизвестно, что на самом деле знал Жуков. Возможно, Судоплатов разрабатывал детали радиоигры, которую стратегически вёл Жуков. Наоборот - вряд ли! А по поводу поставок вооружения, кто лучше заместителя Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР мог это знать? Только Сталин. Статистикой не занимался ни тот , ни другой, но у них для этого были специально обученные люди, да ещё и архивы.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 07:39
Валерий Питер гитара, вокал	>Победа это свершившейся факт. Больше чем СССР в этой войне народу никто не потерял причём любое государства отличается своими потерями в разы, а то и на порядки раз. >И ты хочешь чтобы это забыли? Это кем надо быть? Людвиг, ты на других то не сваливай. Это ж тебе пришлось доказывать что пакт о ненападении фактически был преступным , ты еще что-то брыкался, пытался его оправдать, а теперь вдруг о потерях заплакал, крутишь-вертишь, смотрю, как тебе удобно, такие вы путиноиды, псевдо патриоты. Вот из-за этого пакта и случился 41-й год и последующие все жертвы и прочие невзгоды. Все потом пришлось отвоевывать с большими трудностями из-за того что мудиле Сталину захотелось поиграть в дружбу с Гитлером.
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 07:59
♫♫♫ All you need is love.	>Людвиг, ты на других то не сваливай. Это ж тебе пришлось доказывать что пакт о ненападении фактически был преступным , ты еще что-то брыкался, пытался его оправдать, а теперь вдруг о потерях заплакал, крутишь-вертишь, смотрю, как тебе удобно, такие вы путиноиды, псевдо патриоты. Вот из-за этого пакта и случился 41-й год и последующие все жертвы и прочие невзгоды. Все потом пришлось отвоевывать с большими трудностями из-за того что мудиле Сталину захотелось поиграть в дружбу с Гитлером В чём преступность пакта? Его заключили последними из всех Европейских стран. Валера, что ты несёшь? Сталин хотел одного. Чтобы на стороне Гитлера не оказалось ни Британии и Франции.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 08:09
Валерий Питер гитара, вокал	Да Сталина твоего надули как мальчишку. Ты хоть даты событий сопоставь, Британия уже воевала с Германией когда пакт подписывали.
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 08:24
♫♫♫ All you need is love.	>>Таких нет. >Эх... Обвинить тебя сильно не получится. Хотя странно... Тыои то в ДНР к фронту ближе были. У меня несколько человек в разных областях... >>Да, забыли. >Что забыли то? Если не пляшем на Красной площади, значит не помним? >>Понимаешь традиция. Парад победы был в Москве. >>Такое отношение? Шастать? >Никогда не было такой традиции. Был один в 45-м, и после ничего. Традицию "возобновили" задолго позднее. А если точнее, то уже придумали. Ты знаешь сколько я живу на этом свете ежегодно отмечают этот день. И всегда с парадом. И более 40 лет. >А уж с фоточками ходить стали совсем недавно. Потому, что ветераны уходят. Но память о них у всех адекватных людей осталась. >Ты чушь спорол! Глупейшую! В чём? Что парад победы это традиция? Ну давай выйдем на улицу и спросим. >>Нет желания с тобой общаться на эту тему. Извини. >Скорее всего от незнания темы. Нет потому что есть убеждение что это пишешь только от желания в очередной раз поспорить со мной. И не более того. Пытаешься в очередной раз неумело тролить. >У наших людей есть привычка каверкать определения и многое другое. >Быдло-страна. >"Интеллигент вшивый!" К чему вот это было написано для меня осталось загадкой.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 08:35
Валерий Питер гитара, вокал	>Да Сталина твоего надули как мальчишку. Ты хоть даты событий сопоставь, Британия уже воевала с Германией когда пакт подписывали. Т.е. не точно в этот день конечно воевала, но у Британии и Франции был договор с Польшей против Гитлера, это после захвата Гитлером Чехословакии и они фактически готовились к войне что собственно и объявили сразу в сентябре когда Гитлер вторгся в Польшу. А Гитлер, Людвиг, и дальше продолжал водить за нос Сталина, в 40-м Молотов опять приехал с дружбой в Берлин, - это надо быть такими лохами чтоп не понимать что их разводят на ровном месте.
Валерий Питер гитара, вокал	Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор

Тема: Re: После Дня Победы
Время: 22.05.2018 08:43

Валерий

Питер
гитара, вокал

Вот, Людвиг, для тебя фотка, это 40-й год, когда уже 2 мировая шла. Слева - это Молотов, друг Сталина

, а справа дядю, думаю сам узнаешь

Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 09:34
РэднэК Москва	>>Да, так бывает. Жуков временами не знал, что у него под носом творится. Как например в операции "Марс", когда его чуточку поюзали в играх контразведки, а он чистосердечно и от души "гнал под Ржев" пушечное мясо. >РэднэК , незнание отдельных деталей стратегической игры в 42-м и отсутствие сведений о собственных ресурсах у Заместителя Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР - это не одно и то же, не находишь? Да, это не одно и то же. Это лишь показательный момент. >И главное - о том, что знал или не знал заместитель Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР Жуков ты судишь по тому, что написал в мемуарах Судоплатов, который был начальником 4-го управления НКВД - как ты полагаешь, это правильно? Да. Потому что этот начальник 4 управления лично руководил операцией. В обстановке строжайшей секретности. >Такое действительно, могло быть, некоторая несогласованность в деятельности разных служб неизбежна Атлична-атлична. Ты тоже не понял, что это не несогласованность >Скорее Судоплатову было неизвестно, что на самом деле знал Жуков. Возможно, Судоплатов разрабатывал детали радиоигры, которую стратегически вёл Жуков. Наоборот - вряд ли! У тебя всегда есть возможность привести свои источники и, как минимум, поправить википедию. Конечно же Жуков, очевидно, зная всю подноготную, чисто по фану под Ржевом в кс резался. Одних только безвозвратных 600 тысяч. А Судоплатов так, мимо пробегал и случайно на##ал весь абвер. >А по поводу поставок вооружения, кто лучше заместителя Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР мог это знать? Только Сталин. Статистикой не занимался ни тот , ни другой, но у них для этого были специально обученные люди, да ещё и архивы Не вопрос. Доля лендлиза- 4%. Число погибших в войне- 7 миллионов. Так сказали главкомы. Аминь.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 09:53
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>Сталин хотел одного. Чтобы на стороне Гитлера не оказалось ни Британии и Франции. а оказался СССР я не считаю День Победы праздником в стиле "посмотри сколько у нас ракет с ядерными зарядами" и "можем повторить". это день памяти.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 12:13
КДМ Москва Гитара, клавиши	>>И главное - о том, что знал или не знал заместитель Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР Жуков ты судишь по тому, что написал в мемуарах Судоплатов, который был начальником 4-го управления НКВД - как ты полагаешь, это правильно? >Да. Потому что этот начальник 4 управления лично руководил операцией. В обстановке строжайшей секретности. РэднэК , ты либо просто тролишь, либо с головой поссорился. Подумай, по чьему указанию мог проводить Судоплатов радиоигру. Строжайшая секретность от кого? От своего командования? Или сам решил, сам провёл, а Верховный Главнокомандующий и его зам - пешки в его игре, и он их не уведомил, чтобы не отвлекали? Я даже не говорю, что расстреляли бы сразу, при одной мысли о таких раскладах следует самотёком поступить в психосоматику. Бывает, конечно, что генерал не знает, что делал лейтенант - например, если лейтенант напился и блудил неведомо где, но замполит доложит.... Или если лейтенант работает на врага - тогда доложит особист.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 12:36
♫♫♫ All you need is love.	>Вот, Людвиг, для тебя фотка, это 40-й год, когда уже 2 мировая шла. Слева - это Молотов, друг Сталина , а справа дядю, думаю сам узнаешь Я смотрю Молотов очень рад общению. Т.е. встреча и фото нам говорят о великой дружбе как я понимаю.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 12:39
♫♫♫ All you need is love.	>Т.е. не точно в этот день конечно воевала, но у Британии и Франции был договор с Польшей против Гитлера, это после захвата Гитлером Чехословакии и они фактически готовились к войне что собственно и объявили сразу в сентябре когда Гитлер вторгся в Польшу. Про такое событие как "странная война" ты не слышал..
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 12:42
РэднэК Москва	>Подумай, по чьему указанию мог проводить Судоплатов радиоигру. Строжайшая секретность от кого? От своего командования? Или сам решил, сам провёл, а Верховный Главнокомандующий и его зам - пешки в его игре, и он их не уведомил, чтобы не отвлекали? Ок, ок. Лендлиз- 4%. Потери в войне- 7млн. Официальная версия- ###деж. Судоплатов- #####бол. Немцы- долбо##ы. КДМ- молодец и отличный фантазер.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 12:43
Димец Москва Fender Stratocaster	>Потому, что ветераны уходят. Но память о них у всех адекватных людей осталась. Ветераны прошли по КП всего лишь один раз. Пускай порады уж 40 лет, а с фотками менее пяти. К чему это всё? Более того! Я сам ходил на первый! После того, как посмотрел на этот быдлёж, ещё с флагами ДНР, а не только "повторить", более не участвовал. Быдлота это, а не традиция.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 12:53
♫♫♫ All you need is love.	>я не считаю День Победы праздником в стиле "посмотри сколько у нас ракет с ядерными зарядами" и "можем повторить". это день памяти. мне этот стиль тоже не близок. но праздновать победу над нацизмом это правильно. и если этот день памяти, то бессмертный полк как раз об этом. что касается картинки.. то бредовая идея.. в один ряд ставить победу за которую отданы миллионы жизней и мерседес верх идиотизма. я могу рядом с мерседесом поставить полёт Гагарина, транссибирскую магистраль и электровоз Ермак.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 12:57
♫♫♫ All you need is love.	>Быдлота это, а не традиция. Это твоё мнение. Я быдла не встречал. В основном это семьи с детьми. В этом году я даже подвыпивших не замечал.
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 13:00
Димец Москва Fender Stratocaster	>поставить полёт Гагарина, транссибирскую магистраль и электровоз Ермак. Это всё тоже уже не можем повторить, либо повторяем с трудом, либо при поддержке друзей (врагов?) с запада, с которыми "можем повторить". Мы же говорим о повторении того, что было! Как ты так умело увязал все-все-все что было, но в повторение? Разрыв логики не заметил?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 13:01
Димец Москва Fender Stratocaster	>В этом году я даже подвыпивших не замечал. Ты был? Флаги ЛДНР носят твои земляки-повторители?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 13:02
РэднэК Москва	>что касается картинки.. то бредовая идея.. в один ряд ставить победу за которую отданы миллионы жизней и мерседес верх идиотизма. я могу рядом с мерседесом поставить полёт Гагарина, транссибирскую магистраль и электровоз Ермак. Главным успехами страны за последние 10-15 лет граждане чаще всего называют развитие Вооруженных Сил России (об этом сказал почти каждый пятый – 18%). В ТОП-3 народного рейтинга достижений также входит возвращение Крыма в состав РФ (12%) и проведение Олимпиады-2014 в Сочи (8%). https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9106
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 13:17
Óðinn Очень плохой мод	>Ага, маршала победы цензурировали. Именно так. Маршала Победы цензурировали. Причём оголтело и очень много раз. В Совке цензурировалось всё выходящее в печать. Абсолютно. И это даже не скрывалось и не считалось чем-то плохим. Целое официальное ведомство занималось этим, Главлит называлось. А уж когда дело касается такой бомбы, как мемуары целого маршала Победы, цензурный аппарат работает с особой бдительностью, потому как предмет писанины строго идеологический. Вышла куча изданий разной степени кастрированности и дополненности. Про то, как вписали упоминание Брежнева, отдельная интересная история. В итоге получился вариант, где полно противоречий. В разных главах даются разные цифры одного и того же. Само собой, что секретный правительственный документ вызывает больше доверия, чем публичное издание самых цензурных времён.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 13:36
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Ок, ок. Лендлиз- 4%. Потери в войне- 7млн. Официальная версия- ###деж. Судоплатов- #####бол. Немцы- долбо##ы. КДМ- молодец и отличный фантазер Не совсем так. Лендлиз- 4% - это, якобы, слова Жукова, я не проверял. Потери в войне- 7млн - число потерь сильно варьируется в зависимости от методов подсчёта. Какой метод даёт более точный результат, я не знаю, не проверял. А ты? Официальная версия гораздо ближе к истине, чем твои фантазии, основанные только на недоверии к официальной версии. Судоплатов написал то, что считал нужным написать, насколько это близко к реальности, надо было спрашивать у него. Толковый разведчик НИКОГДА всё правду не напишет, если ты этого не понимаешь, то причина этого недостаток образования и молодость. Про немцев ничего сказать не могу. А вот с последним утверждением спорить не стану.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 13:39
Óðinn Очень плохой мод	>Если ты воюешь, то знаешь, чем воюешь. Есть штабы, замы по тылу, которые не только учитывают количество танков, артиллерии и пр, но и планируют и обеспечивают их боеприпасами, расходными материалами, запчастями, ГСМ, и это всё проверяется, т.к. должно соответствовать тому, что произвели и отправили на фронт, для чего организовывался транспорт. Ещё раз вчитайся в то, что (якобы) сказал Жуков: К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Эта фраза лишена смысла. Жуков мог видеть и знать, сколько конкретных единиц поступало в расположение. Но оценивать их процентное соотношение аж ко всему советскому производству - не его юрисдикция. Да и в принципе непонятно, как это посчитать. Ведь ленд-лиз - не только готовые вооружения, но ещё и материалы, из которого делалось уже советское вооружение (часто по объёмам поставок превышающие советскую выработку). Куда записать произведённый в Совке танк из буржуйского металла? Вопрос философский, правда? >Ну, естественно, откуда она у Жукова! Такую информацию доводят только до главбуха лендлиза, или кто у них там эти функции исполнял. Глупая ирония, выдающая тотальное непонимание вопроса. У ленд-лиза не было и не могло быть никакого единого главбуха. А даже если бы и был, то он не мог быть одновременно и главбухом всего советского производства, чтобы выводить чёткое соотношение (до процента) с ленд-лизом. Ещё раз: байка про 4% появилась в книге председателя госплана Вознесенского. Никаких обоснований этой цифре не прилагалось. Сказали 4% - верь. Или либераст и агент ЦРУ.
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 13:58
Димец Москва Fender Stratocaster	>К общему числу вооружения , которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Обычная манипуляция цифрами. Из различных источников эта цифра меняется не сильно. Да, в основном пушки и танки были нашими. Однако: Шли по ленд-лизу и поставки, не относящиеся к основным видам вооружений. И тут цифры получаются и впрямь солидные. В частности, мы получили: — 2600 тыс. тонн авиационного бензина, что составляло 37% от произведенного в СССР в годы войны, — почти 400 тыс. автомобилей, т.е. 45% всего автотранспорта РККА (без учета трофейных автомобилей). Снаряды и пушки тоже надо на чём то перевозить, как и провиант, которого из США поступало тоже не мало. Множество кораблей тупо не доплыли. Для нас совсем безвозмездно. А ещё необходимо учитывать все театры военных действий, в которых принимали участие "союзники" и гитлеровская Германия. Это огромный ресурс, который немцам приходилось тратить в ущерб разгрому СССР.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 14:14
Óðinn Очень плохой мод	>Из различных источников эта цифра меняется не сильно. Источник у цифры единственный (уже писал, какой). Появилась она раньше жуковских мемуаров, но уже сильно после войны и в период, когда отношения с западными союзниками уже испортились. Будучи дана официальным лицом, она была взята за официальную советскую версию, ставшей частью идеологии. Но к этой официальной цифре не прилагалось официальной детализации. В Совке этим не заморачивались. Партия сказала - значит, так и есть. А вот уже после - эти 4% стали предметом для упражнений патриотов в подгонке под неё нужного. Отсюда и появилась иллюзия "различных источников".
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 14:22
Димец Москва Fender Stratocaster	Óðinn , ну я же подчеркнул слово >вооружения и привёл другие цифры. Т.е. эти 4% хотят подогнать к минимизации значимости ленд лиз. С успехом это делают. Но если разбираться детально, то всё не так скучно, как хотят этого "поцреоты". Пусть даже эта цифра натуральна. Одно слово учесть, и вся суть меняется. И ты сам всё верно заметил, про то, из чьей стали делали это вооружение и чей порох сыпали в снаряды. Катюши знаменитые на Студебекеры монтировали повсеместно. Не было бы машин, - не было бы и Катюш. Где бы была победа и сколько бы ещё живых людей полегло, которых Людвиг так любит считать?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 14:37
Димец Москва Fender Stratocaster	Маша сварила 96 тарелок борща, а Оля всего 4. Но Оля почистила для общего борщя 40% продуктов, а Маша 60%. Вопрос, насколько минимален вклад Оли в общую кастрюлю борщей? Является ли он в принципе минимальным?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 14:40
Димец Москва Fender Stratocaster	>Нужно обязательно повторить? Повторители в принципе не понимают что именно они желают повторять. Это логично, потому что пропаганда любит показывать героев и хвалить повторителей за их неудержное желание повторять. Меньше ума - больше героизму.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 14:49
Димец Москва Fender Stratocaster	Важнейшее значение для Советского Союза вообще и для Красной Армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия. Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т.п. Более того, можно уверенно утверждать, что, с исчерпанием продрезервов в начале войны, в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупированных житницах Украины, Северного Кавказа, Черноземья и остававшееся нетронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинные земли Казахстана и Южной Сибири ещё не были освоены), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и «гражданку». К 1943 году разразился острейший продовольственный кризис, когда и без того крайне скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года потеснили в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. В общем объёме ввезенных в конце войны грузов продовольственные заняли свыше 25 % тоннажа. По калорийности этого продовольствия из расчета норм военного времени должно было хватить на содержание 10-миллионной армии в течение более чем трех лет. Почти все спасавшие миллионы жизней сульфаниламиды и пенициллины, которые использовались в госпиталях Красной Армии и «гражданки», были поставлены по ленд-лизу. С голоду бы померли, если бы не бесплатная американская тушёнка.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 14:52
♫♫♫ All you need is love.	>Это всё тоже уже не можем повторить Ермак 4ЭС5К — самый мощный электровоз не только в России, но и во всем мире и создали его нехитрым способом, ведь не зря говорят, все гениальное — просто. Появление на свет 4ЭС5К открывает новую страницу грузоперевозок в России, где уже не нужно сце##### между собой два локомотива, а достаточно поставить в главу состава один мощный. 4ЭС5К предназначены для вождения грузовых поездов на железных дорогах колеи 1 520 мм, электрифицированных на однофазном переменном токе промышленной частоты 50 Гц с номинальным напряжением 25 000 В. ..... В подобном локомотиве Российские железные дороги нуждались давно, однако на свет он появился лишь в 2014. Ты угомонишься сегодня?
♫♫♫ All you need is love.	Потом этих дураков разыгрывают в майданный покер, обещая "все и сразу". (с) Stop Время: 21.01.2014 23:09 https://www.youtube.com/@eurocustom

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 15:00
Димец Москва Fender Stratocaster	>Ты угомонишься сегодня? Только один локомотив? Ах да! Мы же уже трижды победили терроризм в Сирии! Ты почему забыл про это? А где ещё раз проложили трансибирскую магистраль и когда уже с козмодрома "Сточный" полетят ракеты, отлагающиеся из года в год?
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 15:07
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>Ермак 4ЭС5К круто! не космос, но хотя бы что-то! не всё же на советских, да на сименсах ездить...
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 15:07
Димец Москва Fender Stratocaster	Ах да, Людвиг, ты не мог бы мне показать скоростные ЖД, которые связали города, принимающие ЧМ? Там говорили что-то про Казань, Екб.... Ну вот эти самые знаменитые китайские поезда! Они связали Москву и Пекин. Хочу посмотреть! Дай пжл ссылки!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 15:24
Димец Москва Fender Stratocaster	Путин: к ЧМ-2018 запустят скоростные поезда 12 декабря 2010 https://life.ru/t/новости/46340 https://www.championat.com/football/news-679304-pu tin-k-chm-nado-sozdat-skorostn...oobshhenie.html Запуск скоростной магистрали Москва-Казань отложен на два года 23 ноября 2016 В Москве строительство ВСМ начнётся в апреле 2018 года с подготовки участка под главный ход на горьковском направлении МЖД Строительство до сих пор не начато...
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 15:53
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>Время: 22.05.2018 15:24 Димец , пукин - балабол. это уже не новость... ἄλφα , военные дельфины-убийцы все погибли после захвата Крыма. репрессии... а вот то, что Азовское море теперь захвачено ВМС РФ - факт.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 16:03
Димец Москва Fender Stratocaster	>Димец , пукин - балабол. это уже не новость... Да я то это знаю! Просто Людвиг там чёт про повторение трансибов заикнулся, вот я и хотел уточнить, где там железных дорог понастроили, особенно учитывая то, что до Казани и Ебурга они должны быть проложены. Он как раз считает, что пуйло не балабло. Вот пускай покажет мне!
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 17:17
РэднэК Москва	>Официальная версия гораздо ближе к истине, чем твои фантазии, основанные только на недоверии к официальной версии. Официальная версия - 27 миллионов. >Судоплатов написал то, что считал нужным написать, насколько это близко к реальности, надо было спрашивать у него. Толковый разведчик НИКОГДА всё правду не напишет, если ты этого не понимаешь, то причина этого недостаток образования и молодость. Это всё уже твоя любимая демагогия. Что написал, то и написал. Можешь с ним на том свете поспорить и доказать, что прав ты, а он либо балабол, либо бестолочь. >За что вешали? За шею. >За то, что люди работали, т.с. «на немцев»? А как им надо было жить и кормить детей? Как все люди. За проживание и работу на оккупированных территориях никого не судили. Зина Портнова тоже посудомойкой при немцах была. Она - герой. А болтаются на фото предатели, полицаи и каратели. Не люди и нелюди. Гниды.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 18:25
Michael Bröndsted Москва guitar	>Само собой, что секретный правительственный документ вызывает больше доверия, чем публичное издание самых цензурных времён. Óðinn , Ты фору в по наивности в лехкую дашь всем «нанайским мальчикам» Запомни, спец.службы всегда (во все времена, во всех странах) корректируют (часто и подгоняют) докладные под настроения и желания руководства. Часто ведут и свои «игры». Весь вопрос в проницательности руководителя – выцепить реальные факты. Хрущев никакими «интеллектуальными достоинствами» в отличие от Сталина, не обладал. Еще раз –никто не отрицает помощи по ленд-лизу, но значительной роли она не имела. Цифры – факты. Гитлера раком поставили бы и без «помощи», как ранее Наполеона, полководца в разы превосходящего немецких генералов. Опять рыданья местных «либеральных хомячков» умножились подпрыгивающей особью с фейкометом – кто этим идиотам вбил в «кастрюли», что это слова Шукшина? Уже на имбецильном уровне фейки лепят, зело доставило упоминание «Шукшина» про «8-е», Карл!
Michael Bröndsted Москва guitar	Мой ВК https://vk.com/brendsted My Studio album (91) https://w1.musify.club/release/michael-brondsted-uniquely-best-1991-1307679 Мой Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCYiAjs_SXgMnifJenjL_sxA Мой Рутуб https://rutube.ru/channel/24949156/videos

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 20:11
РэднэК Москва	>Не верю. Молодец >цифры подозрительные, и там и там 4 тыс. чел. Прям на план похоже Больше похоже на пропа######скую дезу от Геббельса. Они и своих в кенигсбергских деревеньках пострелять не гнушались в форме бойцов КА. Чтобы остальную нацию попугать рус-иваном. А так-то на беременных славянок абверу было конечно же по#####. Во время оккупации их на порядок больше заморили. Да и вообще хз какие у немчуры данные и документы были,если их самих на освобожденной территории больше и не было никогда. >убивали на месте вместе с малышами. Причем малышей наверняка распинали. >Да и после войны еще долго в анкетах при приеме на работу, поступления в институт были вопросы: "Находились ли Вы и Ваши близкие родственники на временно оккупированной территории?" или "Были ли Вы и Ваши близкие родственники в плену или интернированы в период Великой Отечественной войны?". К чему бы это? Эти люди в чем-то подозревались? Их нужно было тщательно проверять? Они в чем-то провинились? Естественно надо было. Родная сестра моей бабушки была угнана в Германию. По возвращении проверял СМЕРШ. В последствии никаких вопросов не было. А всякая нечисть меж тем под чужой личиной ещё по 30-40лет жила.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 22.05.2018 22:22
РэднэК Москва	>Это из статьи Корреспондента: Роковые связи. Судьба женщин, состоявших в сексуальных связях с нацистами - архив Архив чего? Ссылка не рабочая. >Разница в том, что нынешнее поколение Европы понимает все ужасы войны Нынешнему поколению Европы (как и предыдущим) ужасы войны фиолетовы, никто об этом даже не задумывается. Нынешнему поколению России тоже. >Для кого-то это день памяти и примирения, день скорби и покаяния, а для кого-то праздник, победобесие, и "можем повторить". Примирения с кем? Покаяния за что?
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 00:28
Рома_рио МоскВа	>>Это всё тоже уже не можем повторить >Ермак 4ЭС5К — самый мощный электровоз не только в России, но и во всем мире и создали его нехитрым способом, ведь не зря говорят, все гениальное — просто. Появление на свет 4ЭС5К открывает новую страницу грузоперевозок в России, где уже не нужно сце##### между собой два локомотива, а достаточно поставить в главу состава один мощный. 4ЭС5К предназначены для вождения грузовых поездов на железных дорогах колеи 1 520 мм, электрифицированных на однофазном переменном токе промышленной частоты 50 Гц с номинальным напряжением 25 000 В. >..... В подобном локомотиве Российские железные дороги нуждались давно, однако на свет он появился лишь в 2014. > >Ты угомонишься сегодня? Шо такое электровоз Ермак, вернее его прародители разработчики https://ru.wikipedia.org/wiki/2ЭС5.
Рома_рио МоскВа

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 01:43
КДМ Москва Гитара, клавиши	>Для кого-то это день памяти и примирения, день скорби и покаяния, а для кого-то праздник, победобесие, и "можем повторить". ἄλφα , для победителей и их потомков потомков - праздник. Примирения победителей с побеждёнными - это только в тех краях, где ты обитаешь, может быть. Для всякой мрази, которая в годы войны пыталась наш народ подмять, естественно день скорби и покаяния. Это нормально. А вот победобесие - это состояние моральных уродов, которых победа наших предков бесит - это ненормально. Таких будем лечить.
КДМ Москва Гитара, клавиши	Дорогой Товарищ http://www.stihi.ru/author.html?rehjd

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 10:08
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	>>я не считаю День Победы праздником в стиле "посмотри сколько у нас ракет с ядерными зарядами" и "можем повторить". это день памяти. >Ну хоть каяться не предлагаешь, и то спасибо )) пожалуйста! >Для всякой мрази, которая в годы войны пыталась наш народ подмять, естественно день скорби и покаяния. вот сидят такие старички на даче и даже и не знают, что в этот день отмечают на германщине, например. но интернет у них конечно есть. пока есть... >Таких будем лечить. сестра! у буйного опять припадки! клизму ему! срочно!
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 10:17
Óðinn Очень плохой мод	>Запомни, спец.службы всегда (во все времена, во всех странах) корректируют (часто и подгоняют) докладные под настроения и желания руководства. >Часто ведут и свои «игры». >Весь вопрос в проницательности руководителя – выцепить реальные факты. Очень мило, с каким высокомерием ты изрекаешь банальности. В данном случае дело не в спецуре, а в содержании самих цитат. Данная Семичастным реплика - вполне логична. А выдержка из мемуаров не выдерживает никакой содержательной критики, она просто противоречит здравому смыслу. Кстати, Микояна поразоблачать не хотите?
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 11:12
♫Token♪	а кто нибудь заметил как на федеральных каналах РФ было непростительно мало старых фильмов о войне? показывали в основном новоделы.. заценили премьеру "шЫдевра" Топор со смоляковым в главной роли?
♫Token♪	do the ska

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 11:23
Óðinn Очень плохой мод	>а кто нибудь заметил как на федеральных каналах РФ было непростительно мало старых фильмов о войне? показывали в основном новоделы.. Не заметил, ибо пох. Но верю. Это Мединского почерк. Куча грантов пилится на производстве патриотического гoвна, которые хоть на рекламе отбить пытаются. >заценили премьеру "шЫдевра" Топор со смоляковым в главной роли? Бог миловал
Óðinn Очень плохой мод	играю https://soundcloud.com/enrpnmugpxj8/pit-demo

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 11:24
Димец Москва Fender Stratocaster	>на федеральных каналах РФ было непростительно мало старых фильмов о войне? Да ну и пофиг! Я и новые не смотрю.
Димец Москва Fender Stratocaster	Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 11:44
♫Token♪	>Это Мединского почерк. то то думаю откуда это пахнуло... >>заценили премьеру "шЫдевра" Топор со смоляковым в главной роли? >Бог миловал минут на 15 этого трэша хватило. не читайте до обеда советских газет...
♫Token♪	do the ska

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 12:31
РэднэК Москва	>а кто нибудь заметил как на федеральных каналах РФ было непростительно мало старых фильмов о войне? показывали в основном новоделы.. Да и так до дыр затерты. А из нового- по большей части пластиковое уг и бесконечные клоны "мы из будущего" один другого хуже. Справедливости ради, правда, следует сказать, что и в Союзе заказного шлака на военную тему снимались тонны. Пафосного и абсолютно не художественного.
РэднэК Москва

Автор	Тема: Re: После Дня Победы Время: 23.05.2018 12:52
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	никогда не читал его биографию... видимо не зря: получил известность как эффективный лоббист, продвигавший интересы игорного, табачного, пивного и рекламного бизнеса. собственное рекламное агентство «Корпорация „Я“» (обслуживало разные компании и крупнейшие финансовые пирамиды). ...серия низкобюджетных книг с собственными версиями и толкованиями русской истории. Сюжеты их построены на стереотипном противопоставлении защитников и врагов отечества, авторской интерпретации исторических событий и фактов в парадигме державных интересов. Докторская степень политолога по истории была неоднозначно воспринята в научном сообществе, а изучение автореферата его диссертации вызвало обвинения в плагиате и некорректных заимствованиях курирует все проекты Российского военно-исторического общества. это не говоря и результатах прокурорских проверок и хищениях в минкульте. жирный тролль под крылом едрисни.
ПолПинк Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль	Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь) lick this post!

Автор

Тема: Re: После Дня Победы
Время: 23.05.2018 16:47

Валерий

Питер
гитара, вокал

>Про такое событие как "странная война" ты не слышал..

Людвиг, это ты в Википедии вычитал? Ты... эта..не лезь пока в эти дебри, рано тебе еще все эти странные термины использовать. Освой для начала хотя бы термин "Вероломное нападение"

Ты ж про жертвы всплакнул в войну. Чтоп правильно панимать и чтоп не выглядело фальшиво твое всплакивание вот и задумайся что за слово такое "вероломное" - от слов вера и ломать , вера - это не та что с сиськами

, не перепутай. Вот тебе в помощь еще одна фотка. Молотова ты уже знаешь, а с кем здоровается, дядю из СС, думаю тоже узнаешь, его фамилия на Г

. Ну воопщем понял, надеюсь, вероломно всё развели и Сталина и Молотова, отсюда и жертвы.

Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.

Дискуссии

Поиск музыкантов

работа для музыкантов

музыкальные инструменты

репетиционные базы Москвы

форум вокалистов

форум текстовиков

форум клавишников

форум барабанщиков

форум гитаристов

			Все репетиционные базы и студии
			Магазины музыкальных инструментов