| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 01:17 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi  
|
http://v-boyarintsev.narod.ru/1.html - что меня тут порадовало, так это постоянные ссылки на "Энциклопедию для детей" =] | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия 
|
Ой плять  Этим идейкам уже лет 20. Я смотрю у нас ее подхватили черносотенцы. Только вот почему нет ссылок на воспоминания Планка, Фейнмана, переписку с Зоммерфельдом. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП 
|
Ну вот, до кучи, может кто еще не видел http://infobank.h10.ru/zhuck/einst2.html кстати, что-то я опровершений бояринцевских "инсинуаций" даже в сети не видел. Типа "собака лает - караван идет" ? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 02:41 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
тогда если все верно, то почему Жук и Бояринцев еще живые? А вообще все это шляпа. История убедительно показывает, что великих гениев часто мешают с грязью последующие поколения. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 02:47 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
А вообще хоть тема и не музыкальная, но и не для данного форума. Зачем создавать такие темы если есть очень хороший форум http://www.astronomy.ru/forum/index.php. Там всем сомневающимся ответят по полной программе. Кстати товарищ Жук там тоже отмечается. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 03:02 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
Ой, пля, продольные волны в качестве аргумента. Сразу вывод - статейка - шлак. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 03:03 |
|
|---|---|---|
|
Côte d’Ivoire Jazz My Dick
|
Binary, у тя физику козловский вел штоле | |
|
- Thank you very many
- Without problem |
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 03:03 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
Джек, кто такой Козловский? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 03:05 |
|
|---|---|---|
|
Côte d’Ivoire Jazz My Dick
|
Binary, хороший человек 
|
|
|
- Thank you very many
- Without problem |
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 03:06 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
Джек, не знаком. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 03:21 |
|
|---|---|---|
|
M10 E105 Bronica ETRSi
|
"Следует, к примеру, заметить, что в отношении проблем пространства и времени Е. П. Блаватская еще в 1888 г. лучше разбиралась, чем все физики ХХ века" Убило наповал |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000 
|
fretlessmind, интересно, что же было изобретено благодаря Эйнштейну? Я точно знаю, что всё что было открыто в фундаментальной физике и имело прикладное применение, было открыто до Эйнштейна. А если что-то и было изобретено позже, то оно никак не противоречит классической физике. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 15:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>интересно, что же было изобретено благодаря Эйнштейну? http://protoplex.ru/news_show/1286.html |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
>fretlessmind, интересно, что же было изобретено благодаря >Эйнштейну? >Я точно знаю, что всё что было открыто в фундаментальной >физике и имело прикладное применение, было открыто до >Эйнштейна. >А если что-то и было изобретено позже, то оно никак не >противоречит классической физике. Да что ты говоришь. Эйнштейн, батенька, был одним из создателей квантовой физики, за что собственно нобелевскую и получил. Его работы по природе света и фотоэффекта, его исторический спор с Нильсом Бором, работы по квантовой статистике это огромный вклад в развитие квантовой физики. И вот абсолютно ты не прав, когда говоришь, что всё что было открыто в физике и имело прикладное значение, было открыто до Эйнштейна. Все современные технологии в большей или меньшей степени основываются на квантовой физике. Электроника (полупроводниковая, оптическая, квантовая) была бы невозможна без квантовой физики, развитию которой очень поспособствовал Эйнштейн. А последнее предложение у тебя вообще наповал. Вот для примера одни из самых великих изобретений XX века - транзистор и лазер, принципы их работы противоречат классической физике. Я уж не говорю о нанотехнологиях. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
В чём противоречие квантовой физики, лазера и нанотехнологий с классической? Что сделал Эйнштейн для квантовой физики? |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Вообще че то уже не хочется дискутировать. Все в принципе ясно. Скажу только "дискретность энергии". Почитаешь про это. Еще вопросы будут говори. А что Эйнштейн сделал для квантовой физики я уже обозначил. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Kramer Glide, Roland JP-8000
|
Квантовые переходы электронов никак не противоречат галилеевским принципам относительности. И даже не противоречат возможности существования эфира. |
|
|
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Каким образом? | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
ну в принципе квантовые переходы и не противоречат астрологии | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
это что... оказывается, ученые из "народа без земли" уже и машину времени почти что изобрели: --------- http://www.izvestia.ru/news/news144464/ http://news.mail.ru/society/1399371/comments/ 14:07 09.08.07 Израильский ученый доказал возможность путешествия во времени Мировая наука имеет все необходимые теоретические знания для того, чтобы с полным правом утверждать — путешествие во времени возможно. Об этом заявил известный израильский ученый, профессор Израильского технологического института Амос Ори. Интервью с ним публикует сегодня лондонская газета «Дейли телеграф». Она отмечает, что Амос Ори вызвал на днях подлинную сенсацию, когда опубликовал в последнем номере влиятельного научного журнала «Физическое обозрение» статью с математическими обоснованиями путешествия во времени. В основе работы Ори лежит сделанный в 1949 году вывод одного из коллег знаменитого Альберта Эйнштейна — Курта Геделя — о том, что теория относительности дает основания предполагать существование различных моделей времени и пространства. Сам Эйнштейн отмечал, что при мощных силах гравитации происходит замедление течения времени и искривление пространства. По мнению Амоса Ори, в случае придания искривленной пространственно-временной структуре формы кольца или воронки появляется возможность путешествовать в прошлое. При этом с каждым новым витком в этой концентрической структуре человек будет все дальше углубляться в толщу времени. Однако для создания этой машины времени необходимы гигантские гравитационные силы. Они существуют возле таких объектов, как черные дыры, утверждает профессор Ори. Тем не менее он признает, что несмотря на создание математической модели, доказывающей возможность путешествия во времени, технически сейчас это не достижимо. Но процесс развития технологии столь стремителен, что никто не может сказать, какими возможностями человечество будет обладать через несколько десятков лет, поддерживает надежду ученого ИТАР-ТАСС. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
А теперь посмотрите, как делается ихняя наука. Сквозь зубы, признается, что был когда-то в 1949 г. "вывод одного из коллег знаменитого Альберта Эйнштейна — Курта Геделя — о том, что теория относительности дает основания предполагать существование различных моделей времени и пространства." Но что такое модель? Хрень какая-то... А вот Машина Времени, Путешествия в Прошлое - вот это круто! Не иначе как именно проф. Ори это родил. На самом же деле, именно великий (да! уж покрупнее!!) Курт Гёдель вывел из ОТО возможность построения машины времени, в явном виде. И это было не что иное, как опровержение этой самой "теории относительности" методом reductio ad absurdum, то есть "от противного". Вот эта книга, уже и на русском вышла. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
вот полная цитата (GIF 30K) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
это продолжение (обратите внимание на некое созвучие с "торсионной" тематикой) GIF 32K |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 20:49 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
ну и последний файл (GIF 32K) Здесь - точные ссылки, а также упоминание о неопубликованном труде на ту же тему, публикацию которого Гедель разрешил только после своей смерти (в завещании типа). Впрочем, последняя рукопись так и не увидела свет. Вместо этого публикуются израильские профессора. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Статья переведена криво и каким то придурком. Вот выписка "Сам Эйнштейн отмечал, что при мощных силах гравитации происходит замедление течения времени и искривление пространства." Эйнштейн не отмечал, а утверждал, что не только при мощных силах (хотя уместнее было бы сказать больших), а при любом гравитационном воздействии происходит замедление течения времени и искривление пространства. Только что то я не заметил на страницах из книги, что Гедель опроверг ОТО. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 27.10.2007 21:36 |
|
|---|---|---|
|
|
как-то не согласуется список литературы в конце статьи с намерением опровергнуть теорию | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 28.10.2007 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
Это намерение не могло быть выражено у Геделя _явно_. Он мог только дать четкие математические следствия из того, что имелось на тот момент. Толкования результатов Геделя - это дело продолжателей... Ведь ОТО было Геделю вовсе не по профилю (он же логик был прежде всего, и осуществил "переформатирование" оснований математики). Его участие в "развитии ОТО" было, вероятно, платой (добровольной или не совсем?) за предоставленное США политическое убежище. Точнее, Гедель хотел с гарантией откосить от вермахта. (А уж призыв в ряды фольксштурма, ну или там гибель под бомбежками союзников - тоже были реальны.) Ну и, что выросло - то выросло. "Эйнштейн мне друг, но истина дороже". Гедель был известный ниспровергатель. Но и трубить на каждом углу, что ОТО - это туфта, ему было не с руки. Поэтому и пошли рукописи "в стол". Короче, свою мину он подложил, а ввинчивать запал и подрывать,- это уж потом, кто-нибудь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 29.10.2007 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
читайте Хокинга, он знает жизнь | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 29.10.2007 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Alistair Wilson ежели уж тут на Эйнштейна такие наезды, то Хокинга обвинят еще больше. Он же один из самых мощных апологетов Эйнштейна. А вообще конечно некоторым умникам краткую историю времени Хокинга не мешало бы почитать. З.Ы. Сейчас наверное Хокинг самый известный физик в мире. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 29.10.2007 17:10 |
|
|---|---|---|
|
в чем точно Энштейн прав, так это в это что человеческая глупость бесконечна! 
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 29.10.2007 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
хе, как раз сегодня купил краткую историю времени его синхрония, ага а Эйнштейн был гений, а уж гении то знают, что почём |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 29.10.2007 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Имхо Хокинг гений подобной величины. Его работы по черным дырам безупречны. Именно благодаря его работам возможно экспериментальное обнаружение черных дыр. Самый яркий последователь Чандрасекара. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 29.10.2007 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
fretlessmind, почитаю обязательно хотя я слышал, что сейчас он несколько пересмотрел взгяды насчёт чёрных дыр или насчёт ещё чего-то не слышал? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 30.10.2007 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Alistair Wilson Хокинг великий ученый. Он не консервируется в своих взглядах. Хокинг развивает науку. Общается с другими учеными, организует конференции, преподает. Насколько я знаю речь идет о потери информации в черной дыре. Ранее Хокинг считал, что если объект попадает в черную дыру, то информация о нем исчезает навсегда, не восстанавливается. Его сторонником был Кип Торн - тоже известный дядько в области ЧД, только из Америки. А вот Прескилл (не помню как зовут) так не считал. И Хокинг, Торн в восьмидесятые, начало девяностых очень сильно с ним спорили. Очень продуктивный спор был. Но где то в 1995 - 96 был очень серьезный теоретический прорыв в теории суперструн. Строминджер и Вафа с позиций этой теории объяснили очень сложный момент касающийся энтропии ЧД. Хокинг как истинный ученый не принял теорию струн в штыки, а стал с ней серьезно работать, "играться" по его словам. И вот в свете работы Строминджера и Вафы, Хокинг уже не настолько уверен в вопросе об информации. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 30.10.2007 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Кстати всем кто видит еврейский заговор в физике. Все вышеперечисленные люди не являются евреями, а они очень большие авторитеты в современной теоретической физике | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 30.10.2007 01:02 |
|
|---|---|---|
|
|
вообще, всем кто видит еврейский заговор во всем я бы посоветовал биться лбом об стену до наступления просветления обидно, что такими глупостями балуются многие истинно талантливые и умные люди а что почитать на эту темы относительно популярно написанного и отражающего современно состояние дел? можно на аглицком =) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 30.10.2007 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
Ну ты же купил Хокинга. Вот его читай. Из научно-популярных бестселлеров - Б.Грин Элегантная Вселенная. Ее можно легко найти в сети, еще С. Вайнберг "Первые три минуты". А вообще имхо самая лучшая научно-популярная литература, это серия "Библиотечка Квант". Вот ссылка - там есть книги и про космологию, и про квантовую физику, и про элементарные частицы, биографии ученых. И очень здорово написано. Вот сцылко http://ilib.mccme.ru/#begin |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 30.10.2007 01:58 |
|
|---|---|---|
|
|
много спасиб! читать я буду прежде всего конечно Хокинга, потому что его книга мне не случайно в руки попала; сейчас вообще такое время, когда случайностей предельно мало бывает =) многие это чувствуют, даже те, кто обычно глух к таким вещам кстати, ты не слышал, что там с изданием "Занимательной Астрономии" Перельмана? Я слышал - точнее, мне мой учитель рассказывал, что в советские времена Лаврентий Палыч её запретил издавать, тк боялся что на запад утечёт уникальное учебное пособие и они нас перегонят в космосе)))) не знаю, насколько верно, но байка забавная) в том числе там есть и про теории, которые возникли после прорыва в теории суперструн и уже устаканившееся мнение Хокинга, да? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 30.10.2007 02:38 |
|
|---|---|---|
|
Оксюморон Амикошонство Батрахомиомахия
|
А кстати в той ссылке, которую я дал есть все книги Перельмана. А вообще Перельмана я никогда не читал. Начинал занимательную физику, но че то не нравилось, какое то уж все древнее там. У Фейнмана очень занимательная физика - "фейнмановские лекции", "о характере физических законов", и еще про квантовую электродинамику, вроде так и называется. А про Перельмана не знаю. Но что то сомневаюсь, что Перельман предвосхитил современные теории. Из советских физиков - у Зельдовича и Новикова были очень интересные идеи о черных дырах. Хокинг кстати когда то говорил, что есть четыре человека которые действительно разбираются в черных дырах: Уилер, Чандрасекар, Зельдович и Я. Зельдович кстати предлагал название не черная дыра, а замороженная звезда. Вот это я понимаю предвидение. Зельдович как нутром чуял, что черные дыры не совсем черные, что позже Хокинг то и доказал. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Возникновение Вселенной.
Время: 30.10.2007 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная Пропасть гитара, секвенсер, ВДП
|
2 Alistair Wilson: спасибо за комплимент. Как вам такое соображение: "Б.взрыв" есть не что иное, как последствие изобретения и попытки практического применения "машины времени"
|
|
|
|
||