RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 22:51 
♠ 1212 ♠


интересно ваше мнение! Изжило ли себя такое понятие как "тоталитаризм" или нет?!Сушествует ли его опасность для современного мира?!я сейчас не говорю о старых пережитках типа Северной Кореи (в современном мире) или фашизма в Германи. я говорю о совершенно новых и современных проявлениях этого явления. Возможно ли новя супер-идея,новый утопический мир в глазах миллионов? Возможны ли эти лидеры-шизофреники у власти? фанатизм?!
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 22:53 
charybdis
अ ग ा ध

ЛЭЗЪПУЛЬ, ты кагбе сначала историю возникновения термина отследи...
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 22:54 
♠ 1212 ♠


>прохожий

:da:

поподробнее пожалуйста. что ты хочешь этим сказать?!
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 22:57 
charybdis
अ ग ा ध

хочу сказать, что перед предметным разговором необходимо, как минимум, ознакомиться с предметом.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 22:59 
♠ 1212 ♠


>хочу сказать, что перед предметным разговором необходимо, как минимум, ознакомиться с предметом.

:4:

не вижу проблемы. подправь что не так сказал. я задал вопрос - считаю вполне его корректным.
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:05 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

простите за офф топ.. это как многие не знают, что слово "фашизм" не имеет никакого отношения ни к каким националистическим идеям, и используют его явно не по теме.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:07 
charybdis
अ ग ा ध

ЛЭЗЪПУЛЬ, не вижу проблемы
учитывая связку тоталитаризм=угроза миру, лидеры-шизофреники, фанатики, это неудивительно.

я не буду править твой вопрос. он вполне корректен. в определённой парадигме. обусловленной работой определённых мемов.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:08 
♠ 1212 ♠


stk2

скжем так "фашисткий режим в Германии" есть так будет корректнее

:4:

думаю и так понятно
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:10 
♠ 1212 ♠


>ЛЭЗЪПУЛЬ, не вижу проблемы
>учитывая связку тоталитаризм=угроза миру, лидеры-шизофреники, фанатики, это неудивительно.

ну вот скажи....твое мнение....что хотябы слепое следование утопичной идее (что всегда характерно для такого явления) это нормально? хотябы по этому аспекту....
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:15 
charybdis
अ ग ा ध

ЛЭЗЪПУЛЬ, слепое следование утопичной идее (что всегда характерно для такого явления) это нормально?

для данного явления оно вовсе нехарактерно.

да и со слепым следованием надо бы разобраться, равно, как и с утопичностью идеи.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:16 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

ЛЭЗЪПУЛЬ, это был офф топ, который и к теме то не относится)))
просто все говорят слово фашизм, когда имеют ввиду нацистов, но слово "фашизм" от итальянского "фашио" - "союз", т.к. партия Муссолини называлась (если по-русски) "Союз борьбы". Этот режим касается полит системы, корпорации власти, к нацизму не имеет ВООБЩЕ НИКАКОГО отношения. Более того, сам Муссолини считал Гитлера придурком и никогда не разделял его нац. убеждений, после их встречи в 34 году он говорил, что идеи Гитлера по поводу превосходства рас- полная ерунда и т.д. А на союз с Германией пошел через 6 лет Муссолини из прагматических соображений, а не из каких-либо убеждений.

Да и относительно Германии. Фашизм тут скорее структура гос-ва, а нацизм нацизмов, фашизм тут не причем. Т.к. нац. политика Германии и его фашистское полит. устройство – вещи разные.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:18 
♠ 1212 ♠


>для данного явления оно вовсе нехарактерно.
>
>да и со слепым следованием надо бы разобраться, равно, как и с утопичностью идеи.

хм...

разве идея коммунизма и фашизма не утопична!? это....как и религия...сама эта затея не имеет смысла и разрушаеться при достижения своей же цели. НО если цель сама по себе (все понимаю что равенство и главенсво арийской рассы - бред) недостижима то именно принцип "стремления" дает ей функционирование!!!
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:19 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

идея фашизма не утопична.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:20 



Ну вас с вашими терминами. Давайте побазарим :gop2:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:21 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

более того, слово фашизм не несет в себе такой прямо жесткой идеологии. к примеру, у Муссолини не было никаких безумный идей, не было там утопии. Гитлера в 40 просто зря поддержал. хотя, фиг знает, зря, не зря. история не бывает в сослагательном наклонении)
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:22 
♠ 1212 ♠


>идея фашизма не утопична.

поясни.

даже если на земном шаре будут одни лишь арийцы среди них всеравно неизбежна дифференциация - будут "плохие" немцы и "хорошие" немцы - что сама противоречит идее.
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:23 
charybdis
अ ग ा ध

ЛЭЗЪПУЛЬ, разве идея коммунизма и фашизма не утопична!?
не более, чем свабода и демо-кратия(местами даже менее)
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:24 
♠ 1212 ♠


>ЛЭЗЪПУЛЬ, это был офф топ, который и к теме то не относится)))
>просто все говорят слово фашизм, когда имеют ввиду нацистов, но слово "фашизм" от итальянского "фашио" - "союз", т.к. партия Муссолини называлась (если по-русски) "Союз борьбы". Этот режим касается полит системы, корпорации власти, к нацизму не имеет ВООБЩЕ НИКАКОГО отношения. Более того, сам Муссолини считал Гитлера придурком и никогда не разделял его нац. убеждений, после их встречи в 34 году он говорил, что идеи Гитлера по поводу превосходства рас- полная ерунда и т.д. А на союз с

Германией пошел через 6 лет Муссолини из прагматических соображений, а не из каких-либо убеждений.
>Да и относительно Германии. Фашизм тут скорее структура гос-ва, а нацизм нацизмов, фашизм тут не причем. Т.к. нац. политика Германии и его фашистское полит. устройство – вещи разные.

скажи а почему же тогда все фашистские партии официально запрещены если они не такие уж плохие?!
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:25 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

что такое "тоталитаризм" - тотальный контроль пр-ва за всеми сферами жизни гос-ва, его жителей, т.е. за экономикой, политикой, культурой, идеологией и т.д., но этот тотальный контроль вовсе не обязательно должен быть сопряжен с утопической идеологией и лидером-шизофреником (хотя относительно шизофреников я бы поспорил, все эти лидеры крайне харизматичнык и умные люди).
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:27 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

ЛЭЗЪПУЛЬ, читай выше, произошла подмена понятий из-за Гитлера. Фашизм же тут вообще не при чем, более того, в Европе это слово не употрябляют в этом контексте, только в России и СНГ, даже когда переводят западные новости, говорят, фашистские, хотя в оригинале этого слова не было.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:28 
♠ 1212 ♠


>все эти лидеры крайне харизматичнык и умные люди

без харизматичности они никто - это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ характеристика "вождей народа"

ты не считаешь шизофрениками людей которые ради ....идеи собственного господства пускают под нож тысячи людей? помоему это болезнь
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:28 
charybdis
अ ग ा ध

ЛЭЗЪПУЛЬ, почему же тогда все фашистские партии официально запрещены если они не такие уж плохие?!
потому, что современная западная цивилизация - либерально-фашисткая в своей основе. "не может быть двух небес" и все такое)

Stk2, термин был введен в научный оборот с вполне конкретными целями в рамках цивилизационного противостояния. забывать об этом низзя.
Заткнись и гори!
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:31 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

ЛЭЗЪПУЛЬ, пояснить.. ну ок.
идея фашизма не утопична, потому что ни к нацизму, ни к немцам фашизм не имеет отношения.
фашизмом в 22 году назвали режим Бенито Муссолини тупо из-за названия его партии, никаких нац. идея ни эта партия, ни её лидер не высказывали, даже и не думали об этом, там вообще таких вопросов не стояло. более того, Муссолини был просто тоталитарным харизматическим лидером, никаких безумных и утопичный идей он никогда не высказывал. :4:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:33 
♠ 1212 ♠


>потому, что современная западная цивилизация - либерально-фашисткая в своей основе. "не может быть двух небес" и все такое)

значит скоро доберуться и до коммуняк :)

может Гитлер и испортил этот изначальный термин но во всяком случае ЕГО идея этого термина была действительно опасна. у людей и так есть КУЧА признаков по которым они могу объединяться и противостоять(начиная от феменизма заканцивая расизмом) так что..я считаю что народ лишний раз растравливать не стоит
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:35 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

прохожий, конечно. но этот термин советской науки, я думаю, что мы оба об этом знаем, зачем это было нужно, да и что советская наука конкретно подменила понятия и использовала слово "фашизм" неправильно с точки зрения значения и происхождения этого слова.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:36 
♠ 1212 ♠


>stk2

я в начале упомянул фашизм именно в германии!!!!Муссолини был может и харизматичным но почему он не дотягивал до Гитлера? в чем было преимущество Гитлера? наверно именно в безумности идее.

Чем безумнее ложь - тем охотнее в нее верят (Геббельс)

коммунизм казался сначала тоже безобидным
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:39 
♠ 1212 ♠


stk2

кстати советское трактование этого явления мне вообще не понравилось. тов. Ромм в своей "картине обыкновенный фашизм" так поставил раком репутацию идеологии своего же государства что сложно это не заметить. там на каждом его слове можно провести параллель фашизм-коммунизм
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:41 
Москва
Musicman SM

На дворе уже давно тоталитаризим.... И свобода мнимая!
Слава русскому металлу!
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:41 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

ЛЭЗЪПУЛЬ, не-не-не, ты не понимаешь меня.
Гитрел в ЭТО слово не вкладывал никакого нового смысла.
Фашизм- структура пр-ва. Т.е. это просто организационная структура, а идеология у стран, пр-ва которых составлены по определенной структуре, может быть совершенно разной.

Вот к примеру "республика" или "федерация", хоть это и примеры другого порядка, это термины, отражающие структуру страны, а не его политику, идеологию и т.д.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:44 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

ЛЭЗЪПУЛЬ, да что значит не дотягивал.. он придумал много чего, что Гитлер у него потом стырил. Просто Муссолини не собирался завоевывать весь мир и не страдал безумными нац. имдеями. :4:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:44 
♠ 1212 ♠


>stk2

:ulyb:

понял тебя

кстати ты как возможно ли подобное в современности?
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 23.10.2008 23:47 
♠ 1212 ♠


>ЛЭЗЪПУЛЬ, да что значит не дотягивал.. он придумал много чего, что Гитлер у него потом стырил. Просто Муссолини не собирался завоевывать весь мир и не страдал безумными нац. имдеями.

:4:

наверное я больше симпатизирую Гитлеру как политику. может не будь Гитлера Муссолини воплотил бы лушчу систему в жизнь. кто знает
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:10 



Человечество раз за разом попадает в кучу дерьма, иногда это какая-то другая куча дерьма, но чаще всего это та самая старая знакомая куча дерьма. Пишет книжки, кино снимает, ужасается и все равно вприпрыжку ныряет в очереднуюю кучу.

:eternity:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:13 
♠ 1212 ♠


Globuzz

:agree:

не могу не согласиться
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:17 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

ЛЭЗЪПУЛЬ, конечно возможно? посмтри вокруг себя :-) гайки закручиваются постепенно))
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:19 
♠ 1212 ♠


>stk2

что я и хотел узнать :) просто личное мнение а тема свелас к гитлеру :)
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:24 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

блин, там не должен был быть вопрос. случайно поставил. конечно возможно.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:29 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

просто еще неверно считать, что тоталитарные пр-ва всегда возникают из-за тупости и наивности населения.
часто гайки начинают закручивать вполне адекватные изначально пр-ва. более того, часто партии диктаторов приходят вполне законно к власти, совершенно не толкая никаких безумных идей.
поэтому всё возможно. если пр-во было изначально адекватным, а потом оно во главе с лидером стало резко закручивать гайки, то население уже не в силах что-то изменить, даже прекрасно всё понимая.
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:33 
♠ 1212 ♠


это скорее авторитаризм а не тоталитаризм
Командовать клитором буду я :radio:
Автор
Тема: Re: как вы считаете тоталитаризм еще опасен для мира?!
Время: 24.10.2008 00:36 
Москва - СПб -TLN
American Deluxe Strat, American Tele, Vintage'52 Tele, Viper B

ЛЭЗЪПУЛЬ, да нет, тоталитаризм тоже, закручивать гайки может и пр-во без одного явного лидера, тоталитаризм- тотальный контроль дословно, одно другому не противоречит :4:
Тоталитаризм - система со строгим контролем всего, а она может быт как авторитарной, так и не авторитарной.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!