| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 14:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ïèâíàÿ áàíêà  | 
                                    Êñòà, ñ ðûáêîé ñëîæíåå. Âñ¸ æå â ëþáîì ñëó÷àå íàäî èìåòü ãëàãîë çäåñü. Ðûáêà (ïà÷å çîëîòàÿ) îáëàäàåò ãîðàçäî áîëüøåé âîçìîæíîñòüþ äåéñòâèé è ïîñòðîèòü ïðèìåíèòåëüíî ê íåé îäíîçíà÷íîå ýëëèïòè÷åñêîå ïðåäëîæåíèå ñëîæíî-ñ... | |
| 
 Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé». 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 14:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ïèâíàÿ áàíêà  | 
                                    
                                        
>À Âû äóìàëè, ÿ èç-çà òàêîãî ïðîñòîãî âîïðîñà êóäà-òî åùå ïîøëà áû? Èç-çà òàêèõ  ìåëî÷åé  è îòâåòà c "Îòâåòîâ" ïðåäîñòàòî÷íî. Òåì áîëåå, ÿ ñëóøàþ íå êàæäîãî, à ôèëîëîãîâ ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì. çàíèìàÿñü ëèòåðàòóðîé, äàæå çàïÿòóþ íèêîãäà íå íàçûâàéòå ìåëî÷üþ. È íå îòíîñèòåñü íèêîãäà ê íåé êàê ê ìåëî÷è. Ýòî ïðîÿâèòñÿ è â ñòðî÷êàõ.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé». 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 14:51  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ïèâíàÿ áàíêà  | 
                                    çûçû Èñ÷î ðàç î ðûáêå. Ó Âàñ òåïåðü ïî ïîñòðîåíèþ òàì - äâà ïðåäëîæåíèÿ. Ïåðâîå: Ýòî - (åñòü) òå ìåñòà. Âòîðîå: Ãäå - (åñòü) çîëîòàÿ ðûáêà. Àç åñìü ïåðåáîð íà îòäåëüíî âçÿòîì ó÷àñòêå. Ïîäðÿä äâà áåç ãëàãîëà. Òÿæåëî. Ñóùåñòâóåò îæèäàíèå ñêàçóåìîãî. Âîïðîñèòåëüíî-èíâåðñèîííîå æå "ãäå" â äàííîì ñëó÷àå íåäîñòàòî÷íî äëÿ ýëëèïòè÷åñêîãî ïðåäëîæåíèÿ. Ôîðìàëüíî ñóùåñòâîâàíèå òàêîãî ïîñòðîåíèÿ âîçìîæíî. Íî êðàéíå íåðÿøëèâî ïî ñëîãó. | |
| 
 Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé». 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 15:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>postman >ðå÷íàÿ êîëûáåëü Êîëûáåëü - ýòî ëþëüêà. Âîîáùå-òî, ÷òîáû ëþëüêà óêà÷àëà, íóæíî â íåé íàõîäèòüñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 15:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>postman >Ôîðìàëüíî ñóùåñòâîâàíèå òàêîãî ïîñòðîåíèÿ âîçìîæíî. Òàê ÿ æ è ãîâîðþ, ÷òî íå îøèáêà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 15:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ïèâíàÿ áàíêà  | 
                                    
                                        
>Êîëûáåëü - ýòî ëþëüêà. Âîîáùå-òî, ÷òîáû ëþëüêà óêà÷àëà, íóæíî â íåé íàõîäèòüñÿ. Òàì ÿ ïîíèìàþ - ïðî Ïèòåð? Òîãäà ýòî áàíàëüíûé øòàìï ïðî Ïèòåð â êîëûáåëè Íåâû. >Òàê ÿ æ è ãîâîðþ, ÷òî íå îøèáêà. î÷åíü ôîðìàëüíî. Ïðàêòè÷åñêè íå äîïóñòèìî. Èìååòñÿ îäíî íåïîëíîå ïðåäëîæåíèå, ïîòîì - âòîðîå. Ïðè÷åì âî âòîðîì âòîðîñòåïåííûé ÷ëåí ïðåäëîæåíèÿ "ãäå" èíâåðñèâíî îòñûëàåò ê ïåðâîìó. À èíâåðñèÿ â ïåñíå ñàìà ïî ñåáå ìèíóñ íåìàëûé. Òî åñòü, â ýòîì ìåñòå - êàøà. Ñëîã, ãîâîðþ, íèêóäûøíèé. Ïðàâèòñÿ ýòî - â ïÿòü ìèíóò (ãäå-òî âûøå ÿ ïðèìåð ïîêàçàë). Åñëè àâòîð íå õî÷åò ýòîãî äåëàòü àêè ñòèõèðÿíèí öåïëÿåòñÿ çà íåïðàâèëüíîå ñâî¸ è ãîòîâ òðè äíÿ ñïîðèòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïÿòü ìèíóò ïîðàáîòàòü - î ÷¸ì ñïîð? Ìíå-òî ýòî - íè äàðîì íè íàôèã. Äî ñâèäàíèÿ.  | 
                                |
| 
 Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé». 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 15:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ïèâíàÿ áàíêà  | 
                                    
                                        
Çû ïîñëåäíåå. Âàøå íåïîëíîå ïðåäëîæåíèå öåëèêîì: "Ãäå çîëîòàÿ ðûáêà". Ýëëèïòè÷åñêîå æå ïðåäëîæåíèå äîëæíî ñóùåñòâîâàòü ñàìî ïî ñåáå. ( Íà îçåðå - òóìàí). Òî åñòü ýëëèïòè÷åñêèì åãî óæå íå íàçîâ¸øü. Îíî "óñëîâíî ýëëèïòè÷åñêîå", èíâåðñèâíî îòïðàâëÿþùåå çà ðàçúÿñíåíèÿìè ê òàêîìó æå íåïîëíîìó çà êîñïåííîé ïîäñòàíîâêîé. Ýòî áîëüøå ÷åì áðåä â ïåñíå.  Åñëè óæå è òàêîãî ðàçæ¸âûâàíèÿ íåäîñòàòî÷íî, òî òî÷íî, âñåãî õîðîøåãî.  | 
                                |
| 
 Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé». 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 17:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>postman >Ïðàâèòñÿ ýòî - â ïÿòü ìèíóò Ñïàñèáî, âèäåëà. Äà áûëî áû ÷òî ïðàâèòü... â÷åðà êëàññíûé ñòèõ ïðî çîëîòóþ ðûáêó ïðî÷ëà... ýòîò ñâîé ïîñëå ýòîãî ñðàçó âûáðîñèëà... ïðîñòî, íà áóäóùåå ðàçáèðàþñü... Ïðî ýëëèïòè÷åñêèå ïðåäëîæåíèÿ è ñ ïåðâîãî ðàçà áûëî ÿñíî... Ñïàñèáî... íî â ñòèõàõ ÷åãî òîëüêî íå âñòðåòèøü... ïðàâèëà ñòðîãî íå ñîáëþäàþòñÿ... à ñòèõ òàì íå ïðî Ïèòåð  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 18:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
ìîæåò, êîìó èíòåðåñíî ============= «Âåëèêèé è ìîãó÷èé» àâòîð Ãðèãîðåíêî Àíàòîëèé Ìàðêîâè÷ â åãî ñëîâàðå ÇÛÁÊÀ, ÇÛÁÜ – êîëåáàíèÿ, áûñòðûå êîëåáàíèÿ Àâòîð, ïî-ìîåìó, íå ñïåöèàëèñò â ýòîé îáëàñòè. Íî èíòåðåñíî çíàòü, îòêóäà îí âçÿë ñëîâî "çûáêà" â ýòîì çíà÷åíèè. àâòîð ïðèñóòñòâóåò íà ñàéòå "Íåèçâåñòíûé ãåíèé"  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.05.2013 19:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
 veranika , âàñ÷å òî ïåñåííûé æàíð íàêëàäûâàåò îãðàíè÷åíèÿ íà âñå ýòè èãðû, ïîñêîëüêó âñå ñî ñëóõà è âñå â òåìïå. Ïîñòìàí, ìíå êàæåòñÿ, ÷åðåñ÷óð òðåáîâàòåëåí. Ïðîëåçåò âïîëíå, íå òàêîé ñòðàøíûé êîñÿê, íå òàêîå ïðîëåçàëî... Íî íåïîíèìàþùèå âñå ðàâíî áóäóò, óæ ñëèøêîì çûáêà ïî ñìûñëó áëèæå ê ëþëüêå. Êîñà àæ òðè ñìûñëà èìååò, à âñå ïîíèìàþò ïî êîíòåêñòó.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.05.2013 06:17  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>çûáêà ïî ñìûñëó áëèæå ê ëþëüêå Äà ïóñòü ëîäêà-çûáêà áóäåò... (ó ìåíÿ æ èçíà÷àëüíî òàê è áûëî... â "Íàáðîñêàõ") íî, îïÿòü-òàêè, íà ñëóõ äåôèñ íå óëàâëèâàåòñÿ... >Ïðîëåçåò âïîëíå, íå òàêîé ñòðàøíûé êîñÿê, íå òàêîå ïðîëåçàëî... Êîíå÷íî, îñîáåííî ñïîðèòü è íå î ÷åì... >Ïîñòìàí, ìíå êàæåòñÿ, ÷åðåñ÷óð òðåáîâàòåëåí. Íåò, âñå ïðàâèëüíî... ïðèäèðàòüñÿ íàäî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.05.2013 06:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>âàñ÷å òî ïåñåííûé æàíð íàêëàäûâàåò îãðàíè÷åíèÿ íà âñå ýòè èãðû, ïîñêîëüêó âñå ñî ñëóõà è âñå â òåìïå. Äà, çðèòåëüíîå âîñïðèÿòèå è íà ñëóõ ìîæåò ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ... Â÷åðà íà ëèíãâîôîðóìå, êñòàòè, ñïðîñèëà... ìîæåò, êîìó òîæå èíòåðåñíî... 1 Ôîðìàëüíî ïðîïóñê äîïóñòèì, íî êîíå÷íîå ãäå çîëîòàÿ ðûáêà â ðàçãîâîðíîì ÿçûêå òðàêòóåòñÿ êàê ïðèäàòî÷íîå ìåñòà, à äàëüøå íè÷åãî íåò: ãäå çîëîòàÿ ðûáêà ÷òî? Ïîýòîìó ïðåäëîæåíèå âûãëÿäèò íåçàâåðø¸ííûì. ×òîáû òàêîé òðàêòîâêè íå áûëî, íóæíà ïîñòîÿííàÿ íèñõîäÿùàÿ èíòîíàöèÿ íà ãäå çîëîòàÿ ðûáêà — ýòî ìîæíî âîñïðèçâåñòè ïðè äåêëàìàöèè ñòèõà, íî íà ïèñüìå ýòîãî íå îáîçíà÷èøü (åñòü èíòîíàöèîííûå êðèâûå, íî ÷òîáû èõ ïîíèìàòü, íóæíî îáúÿñíåíèå — òàêîå â îáû÷íóþ êíèãó âñòàâèøü) — ïîýòîìó íåîïûòíûé ÷èòàòåëü ñêîðåå âñåãî íåâåðíî ïðî÷ò¸ò ýòó êîíöîâêó. 2 À ìíå êàæåòñÿ, âñå íîðìàëüíî. Îòñóòñòâèå ãëàãîëà â ðóññêîì ïðåäëîæåíèè îçíà÷àåò ãëàãîë "åñòü" ("áûòü" â íàñòîÿùåì âðåìåíè). Òå ìåñòà, ãäå åñòü çîëîòàÿ ðûáêà - ýòî ñêàçî÷íûå ìåñòà. Ìåòàôîðà ïðîçðà÷íà. Íèêàêèõ ïðîáëåì. Îøèáî÷íûì çäåñü ÿâëÿåòñÿ êàê ðàç-òàêè ïðåäïîëîæåíèå, áóäòî ïðîïóùåí ãëàãîë "æèâåò/îáèòàåò".  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.05.2013 17:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ñóõóì áàáàëàéêà  | 
                                    
                                        
 veranika ,  Ñåãîäíÿ âèäèìî æåíñêèé äåíü íà ñàéòå))) òðåòüÿ òåìà ïî ñ÷¸òó))) "Çûáêà" - íå àéñ è ïîñëåäíÿÿ ñòðî÷êà ïðèïåâà êàê-òî âûáèâàåòñÿ èç ðèòìà))) À â îñòàëüíîì - ïðîñòàÿ ïåñåíêà... áåç îñîáûõ çàìîðî÷åê)))  | 
                                |
| 
 ß ìîãó ïîíÿòü ëþäåé, ñòó÷àùèõ çà ïàéêó èëè ïî ïðèíóæäåíèþ, íî èäåéíûé ñòóêà÷ - ýòî îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. (c) ëåíòÿé-ãóðó 
 | 
                                ||




