|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: 64 или 32 бита
Время: 03.02.2012 23:12 |
|
|---|---|---|
|
курчатов Гипсан стандарт  
|
Нсколько круче 64 битная обработка звука? целесообразно ли это? или это прочто цыфры которые уху незаметны? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 03.02.2012 23:50 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX 
|
Gibsonjumpgio , речь идёт о чьей разрядности? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 04.02.2012 00:12 |
|
|---|---|---|
|
курчатов Гипсан стандарт
|
>Gibsonjumpgio , речь идёт о чьей разрядности? речь идет как хоста так и плагов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 04.02.2012 01:06 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>>Gibsonjumpgio , речь идёт о чьей разрядности? >речь идет как хоста так и плагов чего хоста и плагов? О какой математике речь? |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 04.02.2012 01:11 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
чего разрядность то? хоста и плагов, или обработки аудио данных? | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 04.02.2012 02:52 |
|
|---|---|---|
|
|
аффтар - не занимайся фетишизмом  посмотри за окно - думаешь те малолетки которые слушают музыку на телефонах различат ?  или это дело принципа ?  а вообще если за хост говорить - если пульт 64-х битный (дигитал естесстна) и соответствующая звуковуха , то конечно разница будет - более подробное разрешение как ни крути . но чтобы не было потерь при трэкинге весь тракт должОн быть не по детски продуман . иначе нет смысла ... опять же повторюсь - не каждый музыкант услышит разницу (только какой-нить дичайший звукарь) , а уж за девочек с айфонами и говорить без мазы ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 04.02.2012 03:15 |
|
|---|---|---|
|
|
о софте и говорить нечего . если ты в кубэйсе - то вообще не забивай голову . уже проверяли и не раз . отличают на слух единицы . даже из профессионалов . тут же дело даже не в музыкальном слухе . это уже технический слух . попробуй объяснить простому человеку что означают слова звукаря - " воздух срезали" . да он даже не поймёт о чём речь и уж тем более не услышит . проверяли не раз и многие уже ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 04.02.2012 06:55 |
|
|---|---|---|
|
|
О формализованных терминах субъективной оценки звучания не слышали? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 05.02.2012 12:39 |
|
|---|---|---|
|
гитара  
|
64 бита по большому счёту придумали для расширения аппаратных возможностей компьютера, а именно - расширении диапазона адресации памяти. Для звучания 32-64 разрядное аудио - по барабану. | |
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 05.02.2012 13:47 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>Для звучания 32-64 разрядное аудио - по барабану. Если имеется в виду аримфетика обработки аудиоданных, то не по барабану. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 06.02.2012 15:47 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
With current 24-bit integer recordings, there will be no difference in audio output afer processing in 32-bit FP or 64-bit FP. Nothing to prove here. Take the same signal and apply a 32-bit FP process to it and convert it back to 24-bit integer. Do the same with a 64-bit FP process and compare the two samples digitally. They should be identical. For the punters who listen to CD's, convert it to 16-bit integer instead and compare. Это будет иметь смысл когда конвертеры будут 32 и более битными. С 24 это не имеет смысла. |
|
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 06.02.2012 21:06 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
А причем тут интерфейс? При обсчете данных он не работает. Это чистой воды математика, к железу и ОС не имеющая никакого отношения. Внутрення обработка звуковых данных это не разрядность ОС, плагинов и интерфейсов, это разрядность обсчета данных, разрядность арифметики аудиодвижка. Это не скорость и не мощность, это точность обсчета. Чем больше внутрення битность, тем сложней вогнать аудиоданные в перегруз - динамический диапазон... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 06.02.2012 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>разрядность обсчета данных, разрядность арифметики аудиодвижка никогда о таком не слышал что это за разрядность такая?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 06.02.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
не, ну я понимаю, что такое разрядность процессора. понимаю, что такое разрядность ацп. что такое разрядность звука, в конце концов. но вот что такое разрядность арифметики движка - понятия не имею. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Allen & Heath, Mackie, Fender, Sennheiser, AKG, Tascam, TC, DBX
|
Вообщем если речь идёт о 32-х битных и 64-х битных звуковых плагинах и софтинах - то разницы в звуке 0 целых 0 десятых процента. Как выше заметил Support , > 64 бита по большому счёту придумали для расширения аппаратных возможностей компьютера, а именно - расширении диапазона адресации памяти. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 16:13 |
|
|---|---|---|
|
|
не, ну давай тогда еще более на пальцах: на входе у нас 24-битный сигнал, мы его пропустили через некий "черный ящик" (ну, для простоты, пусть это будет какой-нибудь отдельно взятый vst-ревербератор) и на выходе у нас все еще 24-битный сигнал, но уже обработанный. где эта самая разрядность движка?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
Львов
|
Это разрядность движка DAW- точность работы мишеров, и внутренних инструментов самой DAW. | |
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 16:32 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
и плагинов | |
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ладно, а суммирование в твоем понимании - это что? в моем - это первый отсчет с первой дорожки + первый отсчет со второй дорожки + ... + первый отсчет с n-й дорожки. едем дальше. но тут я совсем уж не понимаю, в каком месте можно сделать точнее/не точнее. либо уж правильно, либо нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 18:43 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
8 бит это 48 дб. А теперь прикиньте какой диапазон будет при обсчете. В принципе достаточно и 24. Однако артефакты копятся, и к тому же тренкейт... Даже железяки есть с бОльшей внутренней битностью, например, портастудия Роланд, 56 бит... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Анечка хорошо, но обратно, в изначальную разрядность вернуться придется же? как быть, уповать на качество алгоритма? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 19:54 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Анечка , блин, да они не въезжают в чем суть.  Поцоны?! Ну, типо кол-во цифирок после запятой: какой расчет будет точнее в объемном массиве цифровых данных- с 10 цифирями после запятой, или с одной-двумя?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 20:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>и кстати что значит "изначальная разрядность"? взять например софтверный синтезатор который изначально родился внутри 64битного плагина на 64 битной DAW? его изначальная разрядность как раз 64 , это мы его сами в последствии огрубляем дабы вписаться например в формат audio CD =) ну я говорил изначально о 24-битном звуке. с синтезатором понятно, кроме того, куда его, такой красивый, девать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 20:10 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>хорошо, но обратно, в изначальную разрядность вернуться придется же? как быть, уповать на качество алгоритма? Ну и что? Экономисты тоже округляют до миллионов и триллионов, но расчеты ведут до тысячных долей копеек. В большом объеме постоянные округления накапливают афигенные ошибки...
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 20:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Митализд , число "пи" если одно-два в формуле можно влять 3.14... а ежель их несметное кол-во в расчете, пожалуй точней и правильней будет взять 3,1415926535897932384626433832795. Как 8 бит - это 3.14 А как бы 64 бита - это 3,1415926535897932384626433832795... Понял ли, нет?
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 07.02.2012 20:17 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Я понимаю так внутренюю обработку, очень грубо конечно Это разрядность представления чисел, чем выше разрядность, тем точней обсчет... К разрядности ОС, хостов, и вообще софта, это не имеет никакого отношения... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 08.02.2012 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Львов
|
>>ну я говорил изначально о 24-битном звуке а когда этот звук поступает на 32 или 64- разрядный плагин, какую разрядность имеем после него? И когда таких плагинов много, это все правильно суммировать и просчитать разные разрядности- дело движка DAW. |
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 08.02.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
Анечка , несколько неверный подход float sum32=0; sum32=a[i]+b[i]; double sum64=0; sum64=a[i]+b[i]; printf("%f",sum32-sum64); что напечатает? |
|
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 08.02.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
И в принципе любые расчёты при этом будут давать стремящиеся к нулю результаты, не только суммирование. разница результатов расчёта 32-битного движка и 64-битного, приведённых перед вычитанием к одному из представлений будет далеко вне слухового диапазона, а после переноса на конечный носитель и вовсе исчезнет. Так что по большому счёту весь этот 64-битный сонар ничего практического кроме повышенных требований к ресурсам не даст. | |
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 08.02.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>не даст он даст вот это: искажения >вне слухового диапазона Так же как и при оверсемплинге - вероятные искажения остаются вне пределах слышимости.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 11.03.2012 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара. 
|
Короче, по-простому - можно сделать лучше, только этого никто не заметит. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 18:57 |
|
|---|---|---|
|
я так понял автора интересует очень простой вопрос ставить ли 64битную Винду ради записи дома или достаточно 32битной вы ребята слишком много думаете, все гораздо проще )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 19:16 |
|
|---|---|---|
|
гитара
|
TheReturn , автора интересовала 64-битная обработка . Именно это преподносят как "фишку" авторы хостов и плагинов. | |
|
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 20:16 |
|
|---|---|---|
|
ghfh 
|
Была у меня 32-битка ХП, теперь 64- 7ка - разницы никакой особо не заметил - вернее вообще никакой на мой взгляд. Куб на семерке постабильнее ( вообще стабильно) но это к разрядности отношения не имеет никого. | |
|
ghfghfg
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 20:20 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр 
|
>Куб на семерке постабильнее ( вообще стабильно) но это к разрядности отношения не имеет никого. прально, куб то 32х битный
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
Вы чего-то не туда, аффтра немного неправильно имхо спросил. Чел спрашивал будет ли круче звук если с винды 32 бит перейти в винду 64 бит и чтоб музсофт весь был 64 бит))) А вот при работе проекты видел у всех 24 бит\44кГц, 24\48, 24\96.... а чтоб 32\44 или например 64\96...такого не видел  И вот вопрос, накой вы тут про 32 и 64 бита спорите?  Другое дело памяти можно больше повесить в х64 винде
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 20:45 |
|
|---|---|---|
|
город оружейников хрюкающий монстр
|
>Другое дело памяти можно больше повесить в х64 винде а толку от нее в винде? Конечно, визуально много памяти, а куб виснет и усе У меня вон ее скока. Поэтому специально ставлю х86, что толку нет никакого. 
|
|
|
" Параноик - это тот, кто немного разбирается в том, что происходит вокруг, а псих - это тот, кто только что окончательно во всем разобрался." (с) Уильям Берроуз
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 20:50 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Не, зёма, речь об обработке а не разрядности софта и ОС. Современные 32 битная ОС, хосты и плаги тоже имеют 64-битную обработку, не все, но хосты уже точно все, и большинство плагов. В хостах нынче есть настройка - или 32 float, или 64 double precision, об этом и речь. А плаги нынче проектируют сразу на 64. Вот смотри, у меня и винда х32, и разумеется весь софт х32. А битметр на мастер-шине показывает 64 бита. Это внутренняя битность софта. |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 20:51 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Вру, винда у меня х64. А вот муз софт весь х32 |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 64 или 32 бита
Время: 12.03.2012 20:53 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
Правда waves по прежнему обсчитывают на 32, почему то оне никак на 64 не делают. Мож и не нужно, мож и понты все это... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
|
Все страницы:
1
2
|