RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Программы для музыкантов (софт)

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 15:22 
Москва


Чисто риторически - а, пардон, триппер - это потеря или приобретение?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 15:26 
Москва
звуковые колебания воздушного пространства

Зачёт!!! :)
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 15:29 
kaban_02



Хорошая аналогия!!! Хи-хи!
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 15:30 



Ulfsark, "А чтобы не было потерь, разрядность файла при сохранении НЕ должна понижаться."

Это будет неизбежно при финальном монтаже для CD.
Получается, что для меня самый оптимальный (пока SB Audigi) вариант при работе с голосом следующее:
1. Запись голоса - 24/48.....резервное сохранение;
2. Динамическая обработка - 24/48....резервное сохранение;
3. Пространственная обработка - 24/48....резервное сохранение;
4. Микс с музыкой (которая, в свою очередь 16/44) - переход на 16/44....(сохранение в этом режиме);
5. ФИНАЛ 16/44.

Ulfsark, так или нет?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 15:53 



Дополнение:
В режиме 32Float, у меня звук становится совершенно мутный.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:04 
Москва


>>Это будет неизбежно при финальном монтаже для CD

Безусловно. Но одно дело один раз понизить разрядность номального микса, другое - лепить микс из "хрустящих" файлов.

>>Запись голоса - 24/48

Дались тебе эти 24... В 32 загнал бы сразу. Насчет частоты - не уверен, что лучше, писать в 48 и даунсэмплить программно, либо сразу писать в 44100, если у тебя инструментал в этом формате. Кста, как ты собираешься такие файлы в одном проекте размещать?

>>Пространственная обработка - 24/48....резервное сохранение;

32 бита реверА имеют на выходе, насколько мне известно. 32.

>>Микс с музыкой (которая, в свою очередь 16/44) - переход на 16/44....(сохранение в этом режиме);

Не понял, ты собираешься и вокал в 44-16 перед сведением пересчитывать? Ну, 44 это понятно, а вот 16...
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:06 
Москва


Последнее сообщение мною дадено до прочтения уточнения. А почему мутный - разбираться надо.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:09 
kaban_02



"В 32 загнал бы сразу"
Если Audigy 1, то она реально не держит 32 бита.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:27 
Москва


Я в СБ не разбираюсь абсолютно. 24-то она держит?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:37 
kaban_02



24бита 1-ая вполне а 2-ая как говорят и 32 держит. Хотя тестилась давно авторитетными людьми, уже не помню, но 1-ая 32 точно реально не держит.
Может потому (если у него 1-ая) и плывет звук, что-то типа растягивания волны во времени происходит а не насыщение гармониками или деление шага волны при повышении битности на аппаратном уровне (ну если грубо говорить не вдаваясь в технические тонкости). Не уверен...
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:47 



SB Audidgi первая, с чипом 0090, держит максимум 24/48 .

"Не понял, ты собираешься и вокал в 44-16 перед сведением пересчитывать? Ну, 44 это понятно, а вот 16..."

Ошибся. Битность трогать не буду до финала...
Можно, наоборот, инструментал на время микса перевести в 24 бит, до финиша.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:57 
kaban_02



Тогда поставь везде 24float для успокоения души. Когда будешь фонограмму в 24 бита переводить можно ее через гармонайзер или эмулятор тубика пропустить чтоб попытаться избавиться от жесткости Креатива и уплотнить приобретенные биты.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 16:59 
Москва


>>Ошибся. Битность трогать не буду до финала...

Слава богу ;-)

>>Можно, наоборот, инструментал на время микса перевести в 24 бит, до финиша

Не знаю, ст0ит ли. Вопрос уже не ко мне.

Кстати, в какой проге миксить собрался?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:19 
kaban_02



Дык в ACID-е наверное, в нем можно и не конвертить по битности. Но лучше проект иметь с треками одного формата и такого же float, тогда и "птичья болезнь" авось не прицепится (новый вариант термина от г-на UIfsark!!! с занесением в аналлы музюмора)... Хотя на Кретивах до лампочки. На них звук сам по себе такой что никакие такие шумы уже не помешают. Ты лучше проект подготовь а на сведение и мастер или хотя бы только мастер отнеси на хорошее железо.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:27 



Ulfsark, Adobe Audition, SF 7,8.
Я сам не записываю.
Мне потреково приносят готовый материал, я обрабатываю каждый инструмент и затем свожу. Довожу до окончательного ума, и вот собственно и все.
Но это редко. Это не основной профиль моей работы. Но тем не менее НАДО.
А так, я работаю с дикторским текстом. Там все несколько проще, но принципы (битность, дискретизация и т. п.) те же.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:32 



kaban_02 Не успел прочитать твое сооб-е.
В ACID мне приспичило совсем недавно (наложить барабаны), а так, она мне до лампочки. Будет время разберусь с ACID.

Хорошую карту скоро возьму. Не все сразу. А сейчас, хочу из Аудиджи выжеть все что можно.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:33 
kaban_02



Кстати, Newjan, спроси у Support-а. У него вроде SB live и возможно он знает как подшаманить, чтоб на креативе приличный звук сделать.

А в Аудишне лучше все таки одного формата треки иметь, это уже серьезный пакет и требует серьезного подхода. Поищи инфо по "отеплению звука" и насыщению гармониками, полезно при повышающем ресемплинге.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:35 
Москва


"птичья болезнь" - это перепИл. А то что я назвал - это "французский" или "гусарский" насморк. И кроме того, я скорее "т-щ", чем "г-н" ;-)

>>Хотя на Кретивах до лампочки. На них звук сам по себе такой что никакие такие шумы уже не помешают

Рибяты, я чего-то совсем не догоняю. Причем тут креативы, кроме собственно офицровки? Обсчитывается же все это дело ЦП, а не ДСП каким-нить, кой к карте прикручен. Я почему и спросил о проге, в которй планируется сведение. Потому как в Самплитуде, например, для кислого железа специально предусмотрен режим вывода в 16 бит, тогда как внутренняя обработка может идти в то же время в 32. И тогда пох все

>>плывет звук, что-то типа растягивания волны во времени происходит а не насыщение гармониками или деление шага волны при повышении битности на аппаратном уровне (ну если грубо говорить не вдаваясь в технические тонкости).

>>одного формата и такого же float

[уш0л за стаканом]
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:38 
Москва


>Мне потреково приносят готовый материал

На где цифруют?

>Adobe Audition, SF 7,8

В аудишне посмотри наличие фичи, которую я описал. Ну, 16-ти битный вывод.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:41 
kaban_02



UIfsark, что опять насмешил? Ну не силен я в теории и риторике и что теперь? Могу замолчать...
А за комплименты надо спасибо говорить...
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:44 



ГДЕ У НЕЕ КНОПКА?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:48 
Москва


kaban_02
Да ладно тебе дуться-то, ей богу. Если показалось, что прессануть решил - извиняй, в мыслях такого не было :-)

>>А за комплименты надо спасибо говорить...

Спасибо :-)

>>ГДЕ У НЕЕ КНОПКА?

1. У КОГО?
2. КАКАЯ?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:52 



Добрые люди, подскажите.
Знаю точно, что у звук. карты SB Audition 2, есть потаенная кнопка, которая, якобы на аппаратном уровне гасит большое количество помех.
Расположена она где-то, в районе прогр. обеспечения Creative. Точнее не могу.
Вопрос: Есть ли такая кнопка у первой Audugi? И если это так, то ГДЕ ОНА?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 17:58 
kaban_02



>>А за комплименты надо спасибо говорить...

Спасибо

Пожалуйста

Все, пожалуй и правда пошли мы все за стаканом...

>>ГДЕ У НЕЕ КНОПКА?

1. У КОГО?
2. КАКАЯ?

В аудишне, Option, Settings, закладка Date, галочка interpret 32-bit PCM .wav float as 16.8 float. Так или нет _т-щ_ UIfsark?

Newjan, спроси Суппорта, говорю, он на кретиве работает, может знает.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 18:06 
Москва


Хрен его знает, то это или нет. Аудишна в глаза не видел (ck04at, что ли?). Вообще, если даже и то, то как-то хитро сформулировано. В Саме всё просто и без затей - внутреннее разрешение, разрешение для аудиодивайса. По нашему, по пролетарски ;-)
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 18:22 



Написал Supportu. Будем ждать ответа.
Господа, еще вопросик к Вам такой.
А в Sound Forge, можно так же отстроить постоянные параметры (что-бы к этому не возвращаться) для максимально оптимальной работы, в указанных мной выше, параметрах (24/48)?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 18:25 
kaban_02



Про Сам не знаю ничего. Не прижился у меня.
Но по смыслу именно то должно быть.
Но для креатива говорю не актуально, какой бы контроль не был, не услышишь ничего такого, мучаются с ними и шаманят чтоб звук "отеплить".
А шумы у них как раз на приличном уровне, ниже 100 db если не ошибаюсь и плюс долби встроенный.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 18:34 
kaban_02



Да хрен его знает, я отключаю только всякие скрины, ставлю ASIO на закладке Audio, и слежу за сохранением, потому как он может как угодно по умолчанию сохранить если изменить настройки.
А остальное по необходимости в зависимости от задачи.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 18:50 
Москва


Возвращаясь к напечатанному:

В аудишне эта хрень находится тут:

Options - Device Properties - Wave Out - Limit Playback to - галка 16 бит. Как написано в хэлпе:

Limit Playback To

Downsamples audio data for playback. Use this option to compensate for limitations imposed by your hardware. For example, if your sound card doesn't handle 32-bit audio correctly, you can have Adobe Audition limit the playback of 32-bit files to either 16-bit or 8-bit.

Вроде то самое. Newjan, посмотри, стоит ли там галка, и как ее наличие/отсутствие влияет на звук.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 18:55 
kaban_02



Да, похоже на то.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 19:04 
Москва


>>большое количество помех.

Если цифруют на нормальной карте, откуда тогда помехи? Или у людей на АЦП тоже аудига стоит? При внутреннем-то обсчете ресурсы карты вроде как использоваться не должны, так получается, что и кнопка эта сто лет не уперлась.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 19:08 



Я поставил эту галку. Как сейчас лучше на скорую руку проверить, а то скоро уходить?
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 19:12 



Кстати, давно хотел узнать... В этом же окне Audition показывает, что моя карта поддерживает 24, 32IeFloat бит + 96к.:sarcastic:
Чтобы это значило??
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 19:16 
Москва


А раньше ее не стояло, правильно понимаю?

>>Как сейчас лучше на скорую руку проверить

Запусти файл 32 бита да послушай так и эдак, как еще? Посмотри, уберется ли из звука та "муть", что тебя напрягала.
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 05.07.2005 19:21 
Москва


Будешь смеяться, но моя сраная онбордовая звуковуха на рабочей машине также поддерживает всё, что можно (тока что посмотрел) :-) Какой-то там подвох...
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 13.07.2005 16:36 



Хм... интересно, а почему это для Аудио ЦД был выбран стандарт 44100 ? Не проще было бы 48000 сделать... я не понимаю..
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 14.07.2005 01:27 

гитара

А потому что тогда, когда его разрабатывали - считалось что это предел совершенства для цифрового звука. Да и по сей день этого формата более чем достаточно для любой бытовой акустики. Параметры бытовых усилителей и колонок редко выбиваются за пределы 20 КГц. А из физики мы знаем что для того, чтобы оцифровать звук с частотой f достаточно частоты дискретизации 2f. Так что будущее наверное за новым DVD-AUDIO. Хотя по прежнему на рынке присутствует довольно большое количество студийных приборов с частотой дискретизации АЦП 44.1 КГц. Мне даже недавно пытались продать студийный гитарный рэковый процессор с преобразователями 16 бит 32 КГц.
Программная поддержка MUSICFORUMS.RU
Автор
Тема: Re: Разрядность, битрейт, чистота дискретизации.
Время: 13.08.2005 12:14 



Вот меня еще всегда интересовало, почему Adobe Audition не поддерживает разрядность 24 бит? Поэтому в сколько бит писать, если у меня звуковуха 24 поддерживает, и еще как он 32 получает? путем своего искусственного апсемплинга?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!