| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 17.10.2011 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Святая Вода  
|
>2езер >Ирония это мило >Пишу по пунктам кому непонятно: >1. 32 вывода уровня апоги да16 >2. стерео ввод уровдня призм ад2 >3. по одной единице 224ого, 3000, спх90, лекса 70, емт 251, рмх16 или подобной классики - в совокупности 3-4 машины >4. около 10 хороших компрессоров(дистрессор, 1176, ла3а,ла2а, апи 2500, ссл бас компрессор, алтек, старый 160ый дбх)- иными словами классическая окрашивающая компрессия >5. 48канальный амик(или подобная старина) - 32 на ввод и хотя бы 8 еще на возврат регулируемый процессоров >6. серьезнй бас-компрессор на стереошину >7. исправную эквализацию всех каналов >8. 2 пары ближних, одну пару средней и 1 пару дальней зоны >Тогда это в плане "аналогого микса" будте хоть както отличаться от широких возможностей цифры, а когда у тебя ограниченный сетап аналоговый - он по эргономике микса скорее назад тянет чем вперед - на подгрупы компресиси не повесишь,п аралельной компрессии не сделаешь, обработку пространственную не повесишь - сидишь и боришься с тем что мол "через пульт", через сумматор сводишь Sweetrylo, "поражать широтой размаха" можно до бесконечности, есть еще масса хороших красящих и некрасящих приборов как в среднем, так и в премиум классе. Еще раз повторюсь: все зависит от задачи и во многих случаях 95% из того, что было тобой названо или ненужно, или излишне или недостаточно. Есть случаи, когда уговнять сумму можно посредством огромного количества приборов, а есть случаи, когда будет достаточно хорошего аналогового сумматора и пары-тройки приборов пространственной обработки И ВСЁ. Опять же повторюсь: я не знаю как происходят процессы микширования в цифре и в аналоге, но это разные процессы и, соответственно, разные результаты независимо от "широты размаха". |
|
|
Kick me kike me Don't you black or white me
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Народный Пирамикс есть только по 32-битную версию Винды. Пирамикс пока вообще только под 32-хбитные винды, любой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Так, мак против винды, цифра против аналога. Какой следующий холивор будет устраиваться? Христианство против ислама? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:33 |
|
|---|---|---|
Львов 
|
Энэски против...? 
|
|
|
MuzProductionUA
http://vk.com/muzproductionukraine |
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
>Так, мак против винды, цифра против аналога. Какой следующий холивор будет устраиваться? Христианство против ислама? schumann, а как в США с этим делом? В процентах в проф. шоу-бизнесе сколько пишется на аналоге, а сколько в цифре? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>В процентах в проф. шоу-бизнесе сколько пишется на аналоге, а сколько в цифре? В шоу-бизе - не знаю, я больше в сфере культуры.  На самом деле, всё зависит от конкретного человека и конкретного проекта. Большинство, естественно, на цифре, но встречаются те, кто пишет исключительно стереопару, то есть весь микс - в аналоге и только готовый продукт в цифру. Был клиент интересный, который для своей новой домашней студии сказал, чтобы ничего цифрового в ней не было вообще. То есть, даже дилеев/реверов и прочего. И пульт целиком ламповый . Печка та ещё. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
>Был клиент интересный, который для своей новой домашней студии сказал, чтобы ничего цифрового в ней не было вообще. То есть, даже дилеев/реверов и прочего. И пульт целиком ламповый . Печка та ещё. Слава богу, хоть дровами не топят.... Ну, если это вдохновляет на шедевральные творения, то кто против? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Так, мак против винды, цифра против аналога. На самом деле вполне профессиональная злободневная тема. Почему бы не поболтать. Особенно на фоне тем в стиле "какой микрофон лучше - BBK или с USB"? Очень радует, что здесь нет фанатичного тоталитаризма по запрещению холиваров (с якобы доказанными администрацией и обязанными к признанию всеми участниками "результами" этих холиваров), как на всех остальных
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Был клиент интересный, который для своей новой домашней студии сказал, чтобы ничего цифрового в ней не было вообще. То есть, даже дилеев/реверов и прочего. И пульт целиком ламповый . А нет его записей послушать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>А нет его записей послушать? Неа. Мы ему студию сдали и больше не общались (по крайней мере, я). Попробую узнать что-нибудь, но это домашняя студия, не думаю, что там будет что-то коммерческое писаться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:11 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Sweetrylo, "поражать широтой размаха" можно до бесконечности, есть еще масса хороших красящих и некрасящих приборов как в среднем, так и в премиум классе. Еще раз повторюсь: все зависит от задачи и во многих случаях 95% из того, что было тобой названо или ненужно, или излишне или недостаточно. >Есть случаи, когда уговнять сумму можно посредством огромного количества приборов, а есть случаи, когда будет достаточно хорошего аналогового сумматора и пары-тройки приборов пространственной обработки И ВСЁ. >Опять же повторюсь: я не знаю как происходят процессы микширования в цифре и в аналоге, но это разные процессы и, соответственно, разные результаты независимо от "широты размаха". отлично.... ключевая фраза не знаю как проиисходит |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>На самом деле вполне профессиональная злободневная тема. Ничего профессионального и злободневного в ней нет. Обычный холивор. Профи работают на том, что им дают или на том, что у них уже есть. Без религиозных отношений. Да, некоторые предпочитают что-то одно чему-то другому, но чаще это связано с удобством/эргономичностью/функциональностью. Пример: обычно мы пишем всё на две системы, ПТ и Пирамикс. В зависимости от того, кто продюсирует запись, одна из них основная, вторая бэкап. Приезжает продюсер с DG - у него основной Пирамикс, причём монтирует он стереопару на своём нативном Пирамиксе на ноуте с встроенной картой в наушниках. Потом приносит монтаж мне, делается реконформ, чистятся склейки, делается правка микса (если нужно) - и всё. Рендер отдаётся на мастеринг или видеокоманде. Похожий процесс с теми, кто предпочитает работу с ПТ. Но всем одинаково пофигу, куда записывать, коль скоро это делается с должным уровнем. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:14 |
|
|---|---|---|
Москва
|
я все больше убеждаюсь в том, что в спорах про аналог и цифру, равно как и в спорах про "звук программ" есть один и тот же корень - мощнейший и иррациональный по сути. дело в том, что весь познаваемый и ощущаемый нами мир ФИЗИЧЕН. то есть все познание у нас происходит на уровне перевода из абстракции в физику. в случае с цифровой реальностью - математической, мы имеем дело с вещами, природа которых мало того, что чужда нам, так еще и не имеет точек соприкосновения с физикой. и все наше существо базово, понятийно, отторгает эту цифровую реальность. но поскольку технологически практически везде она становится доминантной - то весь наш протест уходит очень глубоко. то есть рационально мы никак не можем его обосновать, практически он непродуктивен и т.п. поэтому эта агрессия против цифры вылезает где-то очень гипертрофированно и абсурдистски. попытка найти различия, причем различия на уровне физических качественных ощущений, между звуком программ - это просто перенос нашего опыта с физическими объектами на объекты информационные. не может быть двух одинаковых чашек - даже сделанных по одной технологии. так же и звук программ ДОЛЖЕН отличаться.. аналоговый микс ДОЛЖЕН быть лучше. просто потому что нам этого хочется. это не связано с работой, деньгами, профессиональным опытом и особенностями слуха. цифра - это то, что органически нам чуждо и не понятно. поэтому обречено на такое иррациональное отношение.. независимо от того, как она на самом деле звучит, переходя их чуждого нам дискретного потока разрядов в привычный нам континуальный акустический вид. спасибо за внимание ))))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>чаще это связано с удобством/эргономичностью/функциональностью Забыл добавить: привычкой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Ничего профессионального и злободневного в ней нет. Обычный холивор. Для меня это была злободневная высокопрофессиональная тема, когда решал какое оборудование закупать. И цена ошибки весьма высока. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Для меня это была злободневная высокопрофессиональная тема, когда решал какое оборудование закупать . К звукорежиссуре не имеющая НИКАКОГО отношения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:23 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>И цена ошибки весьма высока. какова вышла переплата за ошибку... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>К звукорежиссуре не имеющая НИКАКОГО отношения. Ну, конечно это не так: надо быть квалифицированным звукорежиссером, чтобы понять есть ли разница. Я тогда думал - мало ли, может, я чего не слышу, может, уши недостаточно тренированы, может, надо поработать на SSL чтобы проникнуться. Ибо среди музыкантов, к примеру, 90% "знают точно", что аналог звучит несравнимо лучше, процентов на 50 минимум. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>> Ничего профессионального и злободневного в ней нет. Обычный холивор. >Для меня это была злободневная высокопрофессиональная тема, когда решал какое оборудование закупать. И цена ошибки весьма высока. ну да, ты заплатил высокую цену ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>И цена ошибки весьма высока. >какова вышла переплата за ошибку... Дык, выбрал цифру усилием мозга
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>К звукорежиссуре не имеющая НИКАКОГО отношения. >Ну, конечно это не так: надо быть квалифицированным звукорежиссером, чтобы понять есть ли разница. Я тогда думал - мало ли, может, я чего не слышу, может, уши недостаточно тренированы, может, надо поработать на SSL чтобы проникнуться. во-во! )) >Ибо среди музыкантов, к примеру, 90% "знают точно", что аналог звучит несравнимо лучше, процентов на 50 минимум. мне тут рассказывал человек какой-то, чт "у них там" даже хип-хоп мышкой не забивают НИКОГДА, а играют на пэдах. и так вообще "все инструменты. а потом "звуки подставляют". не ручаюсь за точность цитат - но смысл таков.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>И цена ошибки весьма высока. >>какова вышла переплата за ошибку... >Дык, выбрал цифру усилием мозга и даже тут перестарался )) то есть мозг-то конечно работает, но только вторым ассистентом.. у нас за что нобелевку получили по экономике в этом году? что-то про иррациональность макроэкономики? и вообще - это ж тренд научный сейчас - иррациональное поведение потребителей. раньше классическая теория исходила из рациональности покупателя.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну, конечно это не так: надо быть квалифицированным звукорежиссером, чтобы понять есть ли разница. Вы утверждаете, что между Пирамиксом на винде и ПТ ХД на Маке есть заметная разница в звуке? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:33 |
|
|---|---|---|
|
вот прихожу я к человеу и говорю влкючите мне трек это винда и пирамикс он включает и там со всех выходов как####нет ПШШШШШШШШШШШШШ а вот включаем протулз на маке на леоперде и играет и ни какого ПШШШШШ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>Ну, конечно это не так: надо быть квалифицированным звукорежиссером, чтобы понять есть ли разница. >Вы утверждаете, что между Пирамиксом на винде и ПТ ХД на Маке есть заметная разница в звуке? мне кажется, смысл вполне туда: "надо быть квалифицированным звукорежиссером, чтобы понять ЕСТЬ ЛИ разница" вот некоторые квалифицированные понимают, что ее нет ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>вот прихожу я к человеу и говорю влкючите мне трек >это винда и пирамикс он включает и там со всех выходов как####нет ПШШШШШШШШШШШШШ >а вот включаем протулз на маке на леоперде и играет и ни какого ПШШШШШ П Ш Ш Ш Ш Ш Ш Ш - это белый шум? или это две восьмые и несколько триолей в барабанной партитуре? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
на пирамиксе хеадрум больше чем на маке)))))   
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
П Ш Ш Ш Ш Ш Ш Ш - это белый шум? шум щум притом по всем выходам и на всю катушку))) больно однако))) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>П Ш Ш Ш Ш Ш Ш Ш - это белый шум? шум щум притом по всем выходам и на всю катушку))) >больно однако))) если наушники на микрофон певица надевает - тоже несладко ))) несмотря на полный мак унее в мозгу и в редикюле ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> и даже тут перестарался )) Артем, про это при личной встрече >Вы утверждаете, что между Пирамиксом на винде и ПТ ХД на Маке есть заметная разница в звуке? Наоборот - я имею ввиду, что не слышал разницу между цифровыми записями и аналоговыми и допускал возможность, что у меня недостаточно тренированный слух, чтобы её расслышать. Сейчас слышу (на одной и той же композиции если), но если повесить сатуратор на цифровой микс, уже начну сомневаться и в 33,333% случаев в слепом тесте ошибусь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Артем ну как ты не поймешь микрофон один канал а тут их много и все открыты и сумматор и вообще ####ец!))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>> и даже тут перестарался )) >Артем, про это при личной встрече кстати, пора бы )) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Артем ну как ты не поймешь микрофон один канал два - не канает, ясен перец )))))))))))))))))) тсс! я все понимаю! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
а что есть какой то человек который откажется от мака???)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>>Артем, про это при личной встрече >кстати, пора бы )) С удовольствием - чего-то вдруг количество работы обвалилось раз в пять с октября. Куча времени теперь поболтать, поделать тесты
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а что есть какой то человек который откажется от мака???))) в подарок? не откажусь - приму в дар. и даже работать буду. "так ведь не пускают же" (с) анекдот про пьяного коренного москвича и метро |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>>>Артем, про это при личной встрече >>кстати, пора бы )) >С удовольствием - чего-то вдруг количество работы обвалилось раз в пять с октября. Куча времени теперь поболтать, поделать тесты MAKE TESTS NOT WAR |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Mac или PC
Время: 18.10.2011 01:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>MAKE TESTS NOT WAR Гениально! В цитатник. |
|
|
|
||