|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 11:41 |
|
|---|---|---|
 
|
Я не говорю о записях, где реально шлак полный, который лишь на Demo и тянет. Меня интересует, когда люди приходят на студию писать либо Demo либо не Demo. В чем принципиальная разница? Просто бывают записи где на слух и не понятно, почему это Demo, а не запись которую можно включить в альбом или отправить на радио... Что с точки зрения звукорежиссера означает Качество записи? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 12:00 |
|
|---|---|---|
 
|
на мой взгляд грань находится в подходе к записи или к миксу какие микрофоны поставишь можно на демо например все в 58й отписать или сколько часов потратишь на микс приличное демо можно свести за час а то и меньше когда как над чистовым звуком бьешься и не делю, и месяц, и годы можно потратить 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 12:53 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Ответ прост. Со стороны музыкантов - меньше обращать внимания на мелкие недочеты и косячки во время записи. Со стороны звукорежиссера - меньше обращать внимания на мелочи и нюансы сведения, если оно вообще есть. Главное донести идею. Вот это и есть демо. |
|
|
Обучение звукозаписи - http://soundtraining.ru
Студия звукозаписи - http://zverevstudio.ru Аранжировка - http://arangirovka-master.ru VK - http://vk.com/zverevstudio mail - alex@zverevstudio.ru Главное музыка, а не частота ее дискретизации. © |
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
Имхо всё просто: берётся некая кучка отечественных/зарубежных стилистически родственных референсов категории "100% НЕ демо", и в эту кучу затусовывается испытуемый трек - если он откровенно выпадает (как по звучанию, так и по материалу/аранжу/исполнению) - это и будет демо. Если сидит в этой кучке как влитой - не демо.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
AlexanderYakuba , это как-бы для форматной музыке показатель. А если разговор идет про рок, панк, альтернативу и прочее. Где что и необходимо делать, так это был НЕпохожим на других. Ну вот слушая недавно Lumen. Песня Гореть - какого черта она делает в альбоме, если она так галимо записана? Или я чего-то не понимаю? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 13:39 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Как писал Ньюэл, многие записи изначально сделанные как демо в последствии были изданы и не плохо продавались. Так что точной границы между демо и не демо нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 13:56 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
>записи изначально сделанные как демо в последствии были изданы и не плохо продавались "Качество записи на хит не влияет" (с) |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Думаю, качество исполнения определяет. Немало случаев, когда просто набросок есть смысл почистить и обработать, потому что сыграно или спето было не просто правильно, а еще и с душой. Лично я сторонник того, чтобы не писать альбом за один присест песня за песней, а делать все размеренно и качественно, одну песню, через некоторое время другую и т. д. Тогда даже демо не нужно будет переписывать. Главное, чтобы рядом был звукорежиссер, который контролирует техническое качество записи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 19:49 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> А если разговор идет про рок, панк, альтернативу и прочее. Где что и необходимо делать, так это был НЕпохожим на других. И там есть некие общие тенденции как в звучании, как в звучании, так и во всём прочем... Если очень по простому - мозг среднестатистического меломана ни на секунду не должен усомниться в том, что это звучит запись некой группы, а не какая-то шляпа...  Мозг - он ведь такой, он обман и подставу чует за километр, даже если сам его обладатель толком не отличает гитару от рояля Имхо всё потому, что прослушанные за всю меломанскую жизнь песни и прочие музыки наложили неизгладимый отпечаток на тот самый мозг. А вот как сделать так, чтобы тот самый мозг слушателя не обманулся - это и есть мастерство при сочинении, исполнении и производстве фонограммы > Ну вот слушая недавно Lumen. Песня Гореть - какого черта она делает в альбоме, если она так галимо записана? Или я чего-то не понимаю? Не в теме, слухану на досуге... В общем случае некий контраст - это тоже мощное выразительное средство. А может к примеру деньги вдруг кончились, или просто чего-нибудь не успевали... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Пенза коробка
|
> как в звучании, как в звучании Я никогда два раза не повторяю, не повторяю два раза никогда, я...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 19:57 |
|
|---|---|---|
|
|
некий контраст - это тоже мощное выразительное средство +100500 Motley Crue - "Generation Swine" (1997) - пестрый по звуку от песни к песне , как их название. Мне он чертовски нравится именно за живую энергетику, кураж и даже некоторую грязь присущую Настоящему року. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Тогда уж первый Цеппелин... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
не исключено что это и выйдет на пласте 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 23:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Лично у меня подозрение, что те кто "на студию приходит писать демо" ....хмм, в итоге и как-бы уже НеДемо пишут также, только у звукорежиссера головняков больше на порядок, плюс гораздо больше претензий у псевдо-музыкантов, что их сводить не умеют. Чтобы услышать материал и ошибки достаточно кассетника со встроенным микрофоном на репетиции. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 06.09.2012 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Казань
|
как корабль назовешь так он и поплывет. грани нет. | |
|
***
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва keyboards, piano, ProTools 
|
>Лично у меня подозрение, что те кто "на студию приходит писать демо" ....хмм, в итоге и как-бы уже НеДемо пишут Есть и другой вариант наоборот - когда на типа студии беруться делать за относительно небольшие деньги песню "под ключ" с аранжом и прочим, в итоге чел, скажем в Москве, потратив 500 долларов думает, что имеет на руках продукт , а в итоге оказывется, что это тянет на демо в лучшем случае. |
|
|
ЗР студии В. Осинского
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 12:31 |
|
|---|---|---|
|
msk
|
На некоторых студиях (где вообще существует понятие демо-записи) подобную грань как правило определяют просто доступной для музыкантов ценой = временем потраченным на сведение + способ записи (для демо часто пишут многоканалку, т.е. все музыканты играют одновременно.типа как запись репы). всё остальное - это домыслы самих музыкантов, как они сами относятся к материалу. всё относительно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
для демо часто пишут многоканалку, т.е. все музыканты играют одновременно Это обычная практика и на дорогих студиях при записи альбома. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 12:54 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>для демо часто пишут многоканалку, т.е. все музыканты играют одновременно Это обычная практика и на дорогих студиях при записи альбома. именно, с одним нюансом что нужно очень хорошо уметь играть чтоб эти записанные дороги остались не просто помощью для передачи настроения ритм секции(и были в дальнейшем переписаны), а остались в финальном трэкинге |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 13:42 |
|
|---|---|---|
|
энтузазист звукозаписи
|
а мы ваще с мальчегами через многоканалку в Кубас репетируем-с. Дэмок хоть обпишись .....оч удобно.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны 
|
Демо или не демо, понять просто. Например, если художник планирует свой набросок в будущем довести до ума , то этот набросок надо называть "демо". Если он несколькими небрежными взмахами кисти набросал что-то, и собирается оставить всё как есть , то это уже не "демо", а конечный продукт. Это всё! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Например, если художник планирует свой набросок в будущем довести до ума , то этот набросок надо называть "демо". А если рекорд компания говорит нефиг доводить и денег нет будем выпускать так, то демо плавно переходит в разряд под названием готовый продукт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 17:00 |
|
|---|---|---|
|
Ирк.обл гитара, барабаны
|
Под словом "художник" надо понимать весь аппарат участников проекта. Таким образом, если в конце концов, решено выпустить продукт, в том виде каков он есть (не важно, из-за нехватки денег или ещё чего), то это не демо. Демо, всегда подразумевает запланированную заранее возможность некоего развития. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Все равно не понимаю. Т.е. понимаю демо-версия программы и т.п. Но в музыке есть либо рабочий материал для внутреннего пользования, либо готовый продукт без оговорок. А выпускать в массы сырец и гордо называть его "да это пока демо, потом то будет ого-го!!!" ....не понимаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Но в музыке есть либо рабочий материал для внутреннего пользования, либо готовый продукт без оговорок. Зачастую рабочий материал начисто убирает готовый продукт. Да, вроде где то криво. Да звук грязный да и фон пролезает кое где. Но вот рабочий материал качает, а готовый продукт нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 23:03 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Но в музыке есть либо рабочий материал для внутреннего пользования, либо готовый продукт без оговорок. Зачастую рабочий материал начисто убирает готовый продукт. Да, вроде где то криво. Да звук грязный да и фон пролезает кое где. Но вот рабочий материал качает, а готовый продукт нет. поддерживаю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Несколько лет - идиотзм. За это время оно просто всем НАДОЕЛО, так что результат вполне объясним. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 23:39 |
|
|---|---|---|
|
msk
|
>задрачивать. Я знаю пример когда концертная запись звучит просто шикарно по сравнению с тем как потом записали диск. А писали несколько лет, и очень хотели сделать УХ КАК. +1 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 07.09.2012 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все равно не понимаю. Т.е. понимаю демо-версия программы и т.п. Но в музыке есть либо рабочий материал для внутреннего пользования, либо готовый продукт без оговорок. А выпускать в массы сырец и гордо называть его "да это пока демо, потом то будет ого-го!!!" ....не понимаю. а что не понятного если на ого го денех пока допустим нет вот запишутся на студии за 300 - 700 рублей час и говорят это демо вот накопим денех будем писаться за тыщу)) (БАКСОВ)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 08.09.2012 07:01 |
|
|---|---|---|
|
|
А цена за час записи как-то влияет на идею и уровень исполнения ( имею в виду именно уровень, а не качество)??? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 08.09.2012 08:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>А цена за час записи как-то влияет на идею и уровень исполнения ( имею в виду именно уровень, а не качество)??? даа)) этот вопрос говорит о уровне какой вы например саундпродюсер а не звукорежиссер это просто на просто влияет и на уровень и на идею и на качество да и на настроение - что немало важно все таки приведу примеры))) первое - например вы задумали использовать живой рояль - облом так как в таких студиях его нет а если и есть то убитый в хлам и так по всем живым моментам от симфонического оркестра до сдвоенного хора да и вобще приятнее творить на в затхлом темном помещении а напирмер с видом на альпы я понимаю конечто что вам на это пох но не все же такие
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 08.09.2012 08:51 |
|
|---|---|---|
|
|
разговор типа аппаратура на хит не влияет можно не продолжать - я вкурсе
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
хех, я бы посмотрел, как металлика позаписывалась бы на микрофоны шур пг, в дешевые китайские комбики или зумы 505, гитары типа флайт или фил про, установочка барабанная типа русалочки. >да и вобще приятнее творить на в затхлом темном помещении а напирмер с видом на альпы там не до творить будет... подавай пляжи, горы, вино, казино, девок 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 05:11 |
|
|---|---|---|
|
СПб
|
Сколько раз такое было - слушаю демку, ооочень нравится. Потом выдергиваю уже студийку этой темы - рафинад, глянец. Вылизано все до немогу. Уже не то...не вставляет! Демка она как-то душевнее, что-ли. Лучше понимаешь, что хотел сказать автор. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 05:39 |
|
|---|---|---|
|
|
хех, я бы посмотрел, как металлика позаписывалась бы на микрофоны шур пг, в дешевые китайские комбики или зумы 505, гитары типа флайт или фил про, установочка барабанная типа русалочки. Вы настолько не верите в музыкантов Металлики и их команды, занимающейся звуком, отстройкой инструментов и т.д.? Напугали Роберта Трухилье Уралом?? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 08:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
хех, я бы посмотрел, как металлика позаписывалась бы на микрофоны шур пг, в дешевые китайские комбики или зумы 505, гитары типа флайт или фил про, установочка барабанная типа русалочки Слушая первый альбом Metallica создается ощущение что именно через эти девайсы они и писались. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 12:15 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>чем выше профессионализм тем более лучший результат музыкант способен извлечь из того что есть под рукой. Именно. ХОтя в случае с металликой как раз особо крутого профессионализма не былои нет - было огромное желание работать и крутая пордюсерская команда - подарившая им в итоге черный альбом -в котором почти все песни подверглись композиторской помощи - что и дало такое количество хитов. ну и ультимативная работа продюсера. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 12:40 |
|
|---|---|---|
|
|
и хде там зууум?? сплошные нивы чото))))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
Эта ГРАНЬ в отношении музыканта(ов). Как только возможный клиент говорит мне слово "демо" в контексте НАШЕЙ совместной работы, он тут же без вариантов направляется на ### со всеми вытекающими: я свою жизнь на его "демо" тратить не буду. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Demo или не Demo? Где грань?
Время: 10.09.2012 15:40 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>хех, я бы посмотрел, как металлика позаписывалась бы на микрофоны шур пг, в дешевые китайские комбики или зумы 505, гитары типа флайт или фил про, установочка барабанная типа русалочки Слушая первый альбом Metallica создается ощущение что именно через эти девайсы они и писались. У меня тоже ощущение, что большая половина западных крутых музыкантов и групп, нынее монстров рока, миталла и т.п. писались через зум505 и беринджер, не только металлика... 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||