|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 09:59 |
|
|---|---|---|
|
москва березовая кора  
|
Blues Minuz , Здрастье - что там новенького нынче записали кроме Найка Борзова - есть что послухать модного - на n мониторах сведенного - или оные уже не в работе? | |
|
УХО ГОРЛО НОС
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 11:48 |
|
|---|---|---|
|
>невозможность подцепить внешний ЦАП Бортовые ЦАП Apollo таковы, что в этом вообще нет никакой практической надобности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
> что там новенького нынче записали кроме Найка Борзова - есть что послухать модного - на n мониторах сведенного Ну, специально прям новенькое не помню всё, Круиз, кажись, самое свежее, тут выложено: > или оные уже не в работе? В работе, в работе  Всё на Н-мониторах уже года три - до сих пор не разочарован, на них, родимых >Бортовые ЦАП Apollo таковы, что в этом вообще нет никакой практической надобности. Весомый аргумент. Может, есть у кого на пару дней заценить сравнить с Дигилабом? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 14.10.2017 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>есть что послухать модного - на n мониторах Проверил - по ссылке всё на них сделано, кроме "Crystalwood" - это на Фокал Соло 6бе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 20.10.2017 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow piano,viola
|
А я думаю, что это будут оч классные карты: 
|
|
|
music is my life
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 20.10.2017 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>А я думаю, что это будут оч классные карты: О, спасибо! Это, теперь, получается тема "какая из трех звуковых карт"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 05.11.2017 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound 
|
Какая карта то была куплена в итоге? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 05.11.2017 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Какая карта то была куплена в итоге? В ходе обсуждения обнаружилось, что у нас в студии тусуются незадействованные пред, ЦАП и АЦП Дигилаб, пока подключил их и временно закрыл вопрос. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 05.11.2017 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
>временно закрыл вопрос Понял. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 18.12.2017 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Андрей Иванов Андрей, а могли бы вы дать под манибэк на пару дней послушать Аполло Твин? Я так и не решил что брать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 21.12.2017 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Какая карта то была куплена в итоге? В итоге взял Артурию.  Перевесили такие аргументы: 1. Есть АДАТ - смогу с пом. своего Эподжи АД-16 получить 12 каналов качественной оцифровки - можно писать барабасы на реп. базе на выезде. 2. Есть СПДИФ - смогу мониториться через свой суперрасцифровщик Дигилаб. 3. В новой прошивке народ пишет задержка в 10 раз ниже, чем у Аполло. Это очень важно для гитариста-виртуоза 4. Теоретически конверторы оцифровки у Артурии покруче малость, и есть в инете уже пара отзывов, подтверждающих это. Это отличный бонус для проф. продакшена. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 21.12.2017 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Сначала увидел подумал интересная карта, функций много, но как увидел все эти блестяшки и тупняки с кнопками...ну это ахтунг. Выглядит живьем очень круто, ощущение премиальной вещи. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 21.12.2017 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Погоняю несколько дней, отпишусь про звук. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
Погонял, отчитываюсь: 1. ЦАП - полная лажа, для проф. мониторинга не годится, мне даже показалось, что уровня Беринджера. Андрей Иванов очень точно предположил по показателям, что так и будет. НО!!! По СПДИФу звучит заметно качественней, чем до этого я мониторился через Скарлетт 6i6. Как такое возможно - не знаю, по идее цифра не должна отличаться. Но, слава богу, как говорится, ибо лично я проф. мониторинг с ЦАП Дигилабом я получаю даже улучшенного качества, т.к. Дигилаб у меня имеется. 2. Оцифровка - супер. Как и прогнозировал интернет. Сравнима с Дигилабом. Жаль нет Аполло Твин сравнить. 3. Микрофонный преамп, как и предсказывал интернет, - тоже супер, тоже сравним с Дигилабовским (который отменный сам по себе). 4. Гитарный вход - ничего так, но все-таки не супер. Лучше внешний DI, который, к, счастью, у меня тоже есть Дигилабовский. 5. Задержка и драйверы выше всяких похвал на Макоси. Тут Андрей не прав - в два раза меньше задержка на том же проекте, чем у Скарлетт 6i6, а Скарлет вроде как считается самым флагманом в этом деле. И отличная программулька для контроля. ДАВ меньше тормозит при том же буфере. И играть на гитаре более комфортно в проекте с вирт. инструментами и гитарными плагинами, ибо в два раза меньше тянет буфер. Файлы акустики и DI: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>НО!!! По СПДИФу звучит заметно качественней, чем до этого я мониторился через Скарлетт 6i6. Как такое возможно - не знаю, по идее цифра не должна отличаться. Вы сами ответили на свой вопрос. Цифра то и не отличается. А вот ЦАП уже другой (кстати, это Дигилаб?). SPDIF, на сколько я понимаю, это взаимооднозначное преобразование информации просто в другой протокол данных. А вот цифро-аналоговое преобразование взаимооднозначным (гомеоморфизм) не будет, что и подтверждается разностью звучания АЦП. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>А вот ЦАП уже другой (кстати, это Дигилаб?) В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А вот ЦАП уже другой (кстати, это Дигилаб?) >В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить. ясно. Из контекста написанного мне показалось, что вы мониторились через ЦАП Скаолетт (без Дигилаба), а потом через артурию по спдифу в дигилаб. Тогда не понятно действительно, почему качество улучшилось. Может спецы по оборудованию (Андрей Иванов и др.) что-то разъяснят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 26.12.2017 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Из контекста написанного мне показалось, что вы мониторились через ЦАП Скаолетт (без Дигилаба), а потом через артурию по спдифу в дигилаб. Не, Дигилаб в обоих случаях. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 05:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить. Уважаемые инженеры, поясните плиз, что это может быть за чудо? Есть какое-нибудь теоретическое обоснование для такого? Или мне чудится (честно говоря, вряд ли - даже не собирался мыслить в эту сторону, а как подключил, прям удивился разнице в звуке - попереключался туда-сюда - подтвердилось: Дигилаб, подцепленный по СПДИФ к Артурии играет чище, чем подцепленный по СПДИФ к Скарлетт)? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 08:28 |
|
|---|---|---|
|
>Погонял, отчитываюсь: >1. ЦАП - полная лажа, для проф. мониторинга не годится, мне даже показалось, что уровня Беринджера. Андрей Иванов очень точно предположил по показателям, что так и будет. потеря потерь, блин, как так то... печалька |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 09:17 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
>>В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить. > Есть какое-нибудь теоретическое обоснование для такого? Качество клока? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 09:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>В том-то и дело, что ЦАП тот же - Дигилаб, но когда его цепляешь к Скарлету, то звучит чуток похуже, чем когда цепляешь к Артурии. Я не могу для себя это объяснить. >Уважаемые инженеры, поясните плиз, что это может быть за чудо? Есть какое-нибудь теоретическое обоснование для такого? Или мне чудится (честно говоря, вряд ли - даже не собирался мыслить в эту сторону, а как подключил, прям удивился разнице в звуке - попереключался туда-сюда - подтвердилось: Дигилаб, подцепленный по СПДИФ к Артурии играет чище, чем подцепленный по СПДИФ к Скарлетт)? Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-) Я приеду к тебе с двумя конвертерами - АДДА и своей spdif соской - сделаем тест с артурией, RME и Roland с АД в качестве мастер клока - если результаты будут отличаться - то тогда ####ец-) Выводить будем микс и его цифровать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 09:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Качество клока? Внешний ЦАП играет на голову выше если его клочить от внешнего АЦП - я в случае подключения к бытовым соскам SPDIF.-))) Без тактирования от внешнего ацп за качество отвечает клок самой соски я так понимаю. Поскольку скарлетт это полное#######- у артурии звук и получше тк тактовые генераторы получше-). С точки зрения схемотехники - я так понимаю-) А вот если клочится от АД - звук должен быть одинаков в обоих случаях.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Внешний ЦАП играет на голову выше если его клочить от внешнего АЦП - я в случае подключения к бытовым соскам SPDIF.-))) >Без тактирования от внешнего ацп за качество отвечает клок самой соски я так понимаю. Поскольку скарлетт это полное#######- у артурии звук и получше тк тактовые генераторы получше-). С точки зрения схемотехники - я так понимаю-) А вот если клочится от АД - звук должен быть одинаков в обоих случаях. PuggyBlack , а как вообще можно лочить внешний ЦАП через внешний АЦП? У тебя информация полезная в секвенсоре. Следовательно, исходный сигнал идет с секвенсора (компьютера). Вместе с данной информацией должен идти и сигнал синхронизации устройств. А каким образом будет устроена синхронизация компьютера (исходящей информации), звуковой карты (скарлетт) и подключенного к ней по SPDIF ЦАП дигилаб, который лочится при этом по внешнему АЦП Дигилаб. Не смог бы разъяснить, а то логика не совсем понятна? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 12:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>PuggyBlack , а как вообще можно лочить внешний ЦАП через внешний АЦП? У тебя информация полезная в секвенсоре. Следовательно, исходный сигнал идет с секвенсора (компьютера). Вместе с данной информацией должен идти и сигнал синхронизации устройств. А каким образом будет устроена синхронизация компьютера (исходящей информации), звуковой карты (скарлетт) и подключенного к ней по SPDIF ЦАП дигилаб, который лочится при этом по внешнему АЦП Дигилаб. >Не смог бы разъяснить, а то логика не совсем понятна? Причем тут секвенсор. Мне не хочется опускаться до подьебов в твоем стиле, но я советую тебе просто почитать, как устроен цифровой тракт записи. Если твоей карте две дырки SPDIF - вход и выход - то при подключении к выходу SPDIF внешнего ЦАП (любого) - опорная частота или клок будет задаваться картой. Если ты в дырку входа SPDIF подключишь внешний АЦП или любой тактовый генератор - то в настройках карты у тебя будет выбор - use external clock. Тем самым все будет клочится от внешнего источника - например АЦП. При изменении частоты на приборе раздающим клок будет автоматически меняться частота на ЦАП. Секвенсор тут вообще не причем. Если ты используешь internal clock - меняя частоту в секвенсере проекта - будет менятся и ЦАП - но если external - секвенсеру пофиг - проект может быть и 44.1, но если внешний клок на 96 - на цапе тоже будет 96. Разница в звучании ЦАП - обусловлена качеством генераторов опорной частоты встроенных в звуковую карту при использовании internal clock.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 12:17 |
|
|---|---|---|
|
|
И даже если к пресловутому скарлету подключить внешний клок хороший - например Дигилаб АЦП - звучание ЦАП самого скарлета улучшится в лучшую сторону-))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 12:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну вот теперь понятно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну вот теперь понятно. И это здорово!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Если есть желание получить очень хороший звук внешнего ЦАП без внешнего клока и тд - то советую вот такую вот штуку - Это USB - SPDIF адаптер-) Очень и очень хороший. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-) А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-) >А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик Ты все правильно слышишь - вот если я тебе АЦП подвезу и ты с него заклочишься как external clock - цап будет звучать еще круче. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-) >>А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик >Ты все правильно слышишь - вот если я тебе АЦП подвезу и ты с него заклочишься как external clock - цап будет звучать еще круче. Макс, а зачем брать клок от АЦП, когда есть непосредственно внешний клок у Дигилаба? |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 14:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>>Вить - ну мысли мы обсудили с тобой по телефону - скорее всего это внутренний джиттер - в артурии его меньше-) >>>А я так и не врубился по телефону - я был уверен, что клок берется внутри ЦАП Дигилаба, п по СПДИфу тупо цифровые пакеты без синхронизации идут. Значит, все-таки мне не привиделось и я не сумасшедший хайфайщик >>Ты все правильно слышишь - вот если я тебе АЦП подвезу и ты с него заклочишься как external clock - цап будет звучать еще круче. >Макс, а зачем брать клок от АЦП, когда есть непосредственно внешний клок у Дигилаба? Андрюх, внешний клок на много устройств, заказывается крайне редко и изготавливается достаточно долго. Для мониторинга Project-студии он избыточен (ИМХО) - лучше взять АЦП (для записи и тд) и с него заклочится если используются бытовые карты с SPDIF входами и выходами. У меня так это реализовано. У меня есть один клок Дигилаба с одним выходом - могу дать - заклочить карты апполло-))) Попробовать - результат приятно удивит.-)))
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Андрюх, внешний клок на много устройств, заказывается крайне редко и изготавливается достаточно долго. Для мониторинга Project-студии он избыточен (ИМХО) - лучше взять АЦП (для записи и тд) и с него заклочится если используются бытовые карты с SPDIF входами и выходами. У меня так это реализовано. >У меня есть один клок Дигилаба с одним выходом - могу дать - заклочить карты апполло-))) Попробовать - результат приятно удивит.-))) Да, буду крайне благодарен. У меня долгое время был Antelope OCX - нравилось. Сейчас, пока стоит одна карта Apollo (которая, к слову продается), клок не использовал. На новой студии будет новая Apollo 16 mkII, а также нужен двухканальный АЦП для оцифровки микса + клок. Буду выбирать себе в начале года устройства под эти задачи. Плюс - если бы у Apollo Twin MKII была возможность брать клок от внешнего устройства, то взял бы себе еще и Twin (чтобы задействовать эмуляции преампов от Apollo). Подумаю еще до конца следующего года, может и Apollo 8/8p возьму. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да, буду крайне благодарен. Я могу тебе дать АЦП дигилабовский в тест погонять. Мы сейчас их улучшили и звучат они просто круто. Как раз поскидываешь микс - будет пример. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>Да, буду крайне благодарен. >Я могу тебе дать АЦП дигилабовский в тест погонять. Мы сейчас их улучшили и звучат они просто круто. >Как раз поскидываешь микс - будет пример. Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу. Хорошо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу. >Хорошо! я вспомнил свою главную проблему - у меня все приборы 110V. подключать 220V просто некуда. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Отлично, спасибо! Я тогда напишу ближе к делу. >>Хорошо! >я вспомнил свою главную проблему - у меня все приборы 110V. подключать 220V просто некуда. Внутренний трансформатор у нас есть и на 110V - никаких проблем. Любой прибор адаптируется под 110V за 15 минут. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Какая из двух звуковых карт
Время: 27.12.2017 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>У меня долгое время был Antelope OCX - нравилось. Сейчас, пока стоит одна карта Apollo (которая, к слову продается), клок не использовал. На новой студии будет новая Apollo 16 mkII, а также нужен двухканальный АЦП для оцифровки микса + клок. Буду выбирать себе в начале года устройства под эти задачи. Плюс - если бы у Apollo Twin MKII была возможность брать клок от внешнего устройства, то взял бы себе еще и Twin (чтобы задействовать эмуляции преампов от Apollo). Подумаю еще до конца следующего года, может и Apollo 8/8p возьму. папочка , а задействовать эмуляции предусилителей в вашем нынешнем apollo нельзя? |
|
|
|
||