|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Речь идет о недорогом устройстве в районе 70-100$ уровня Беринджер .Каким образом лампа в микрофонном преампе влияет на звук скажем sm 57 при съеме с комбика. Будут ли заметны плюсы преампа в сравнинии с недорогим пультом на транзисторах. И если писать вокал через Недорогой конденсаторный микрофон уровня Samson c01, то как опять же на звук повлияет и насколько ощутимо. Сразу сорри за ламерство. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
не апрься - съэкономь бабло - втыкни свои мики в плуьт и пиши и денег сыкономишь и на качестве выиграешь ) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д.  
|
Смотря какой вокал. Иной вокал и через супердорогой мик с предом не зазвучит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Речь идет о недорогом устройстве в районе 70-100$ уровня Беринджер .Каким образом лампа в микрофонном преампе влияет на звук скажем sm 57 при съеме с комбика. Будут ли заметны плюсы преампа в сравнинии с недорогим пультом на транзисторах. И если писать вокал через Недорогой конденсаторный микрофон уровня Samson c01, то как опять же на звук повлияет и насколько ощутимо. В этом районе настоящих ламповых предов нет. Лампа там стоит для подсветки, да иногда еще и сама подсвечивается светодиодами. Лучше нормальный транзисторный. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Все-таки хочу услышать о пплюсах использования лампы с микрофоном, для гитары,например это принципиальная разница транзисторная примочка или преамп, как обстоят дела в этом случае и с динамическими / конденсаторными микрофонами по разному? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Слушай - ну и мусор из познаний у тебя в голове... Извини... | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 22:18 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Увы, но это и правда так. 2 -Gnev- : ламповых предов за такие деньги - НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ. Один только входной транс для такого преда - уже стоит около 100$. P.S. Ну и заморочили же рекламшики голову людям!...... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 26.01.2008 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
Сразу на х_у_й. Не ###и. моск людям, да?! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Малаховка мозг
|
> Это ботва однозначно... послушай народ... не парься с лампами |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 00:09 |
|
|---|---|---|
|
|
КАЗНИТЬ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 05:57 |
|
|---|---|---|
|
|
> > > В этих устройствах лампа очень хорошо работает. Подсветкой и подогревом. Так что не замерзнете. Только вот звуковой сигнал ее обходит далекооооооооо стороной. Как я и говорил. >Все-таки хочу услышать о пплюсах использования лампы с микрофоном, для гитары,например это принципиальная разница транзисторная примочка или преамп, как обстоят дела в этом случае и с динамическими / конденсаторными микрофонами по разному? Хотите услышать о плюсах применения лампы? Хорошо. Лампа может звучать предпочтительнее в некоторых ситуациях, правда. Только такие ситуации начинаются от $2000 за канал усиления. За 100 долл. во-первых, НЕРЕАЛЬНО сделать нормальный пред вообще, а ламповый - в частности, если делать с умом; во-вторых, то что делается за эти деньги, конечно работает и даже соответствует тех спецификациям. Только к звуку никакого отношения не имеет - так же, как и встроенный в мобильный телефон динамик. Впрочем, если Вас устраивает - кто мы такие, чтобы мешать зарабатывать немцам и немного - китайцам? Если Вы УЖЕ РЕШИЛИ покупать продукцию Бехра - нафиг кого-то спрашивать? Разница между динамическим и конденсаторным микрофоном при подключении к ламповому преду точно такая же, как и в случае с транзисторным. Конкретные сочетания надо слушать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Лампа в микрофонном преде при записи гитары с кабинета имхо не нужна. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
А я воопще не пойму, че из-за ламп столько шума, надо ж так наепать народ (какой бедный народ бедный  )- тоже слышал от гитаристов что можно купить преампы ламповые там за пару тысяч рупей, а она там оказывается для освещения , что воопще происходит? Кругом одна ботва что ли получается. Один авторитет в мире по звуку правильно сказал насчет ламп и транзисторов НЕ ВАЖНО ИЗ ЧЕГО, А ВАЖНО КАК  сделано устройство.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Например у меня есть возможность заказать ламповый преамп у мастера который собирает их по схемам, например вот этим. Я планирую купить недорошой конденсаторник, а мой пульт не имеет фантомного питания. В преампе оно есть... И просто было интересно что сулит мне ламповый преамп как таковой. (а детали в них стоят просто копейки, кроме трансформаторов) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Вот один только этот транс - и стоит уже все 100$. А кто-то тут хотел ГОТОВЫЙ пред за 70 купить...............
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
(а детали в них стоят просто копейки, кроме трансформаторов) - а питание (оно же не просто обычный блок питания), а выходной согласовательный транс, а аттеньюатор, без которого никак? "И просто было интересно что сулит мне ламповый преамп как таковой." - в силу своих электрических качеств лампа на слух звучит более прозрачно, теплее и естественнее. И более полночастотно. Но... при одном условии. Если в приборе отлично подобраны (точнее, взаимоподобраны) все комплектующие, и если он очень талантливо сконструирован. Схемы ламповых приборов найти несложно. Но если в них входной транс будет не от Хоуфа (как планировалось тогда конструктором) а современный от Ландалла, то прибор зазвучит хуже твердотельных (тоже самое с конденсаторами, если маслянобумажные величиной со спичечный коробок заменить на современные китайские бочечки). Именно из-за этой конструктивной совместимости создание такого современного прибора может занять годы. Именно поэтому они, как сказал schumann, стоят от от $2000 за канал усиления. А собрать-то вы эту схему можете. Ну, положим не сто, но в четыреста с корпусом, с разъемами и пр.. обойдется. Только звук-то какой получите? |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
А воопще (не в обиду москвичам), но похоже, что Москва это давно уже не Россия. В провинции совсем другие деньги, может там как раз 2000 рублей энто охринительная валюта , и не только транс, но и микрафон какой-нибудь с потрохами и фантомным питанием там можно заказать на энту сумму, все может быть, че говорить, если зарплату иногда кер знает чем дают, не то мясом не то молоком. Не, короче, столицу надо в Петербург обратно переносить. Когда Москва столицей, то история показывает, что в России всегда какие то передряги. Вот и щас "прелести" лампового звучания (с финансовой точки зрения) понимают по-разному столица и провинция. А единствееное время золотое было при Екатерине, когда столицей был Петербург .
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 27.01.2008 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Ой, япона мать, только щас заметил что Днепропетровск тоже давно уже не Россия, полный пипец, тогда тем более в Питер все переводить надо всю столицу. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
только Киев нас спасет! Назад к истокам!  
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Петербург тоже хороший город .
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"столицу надо в Петербург обратно переносить" -- Ой... Сделайте одолжение! Заберите к чёртовой матери всю эту мразь, вместе с Кремлём!!!!! Сорри, крик души............................ |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 00:27 |
|
|---|---|---|
|
я дико извиняюсь, Валерий - Вы бредите... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Не япону мать с Кремлем нам не надо . Большое спасибо.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
А че бредить то и дико извиняться, опять слухи ходят, что после выборов нуль лишний уберут в рублях и кер знает че будет, опять напарят всех что ли. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 01:13 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>опять напарят всех что ли Наивная ты душа, Валерий, прям аж завидно
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
"столицу надо в Петербург обратно переносить" - уж лучше куда-нить в глухую сибирь... сорри за флуд) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 09:27 |
|
|---|---|---|
|
> уж лучше куда-нить в глухую сибирь... а это наше будущее, в перспективах лет пяти-шести про "сибирский язык" слыхали? ака "сибирска вольгота" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 09:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Запишите классический мужской баритон (или бас) через хороший ламповый прибор. Затем, запишите этот же голос, через хороший (сходный по цене) транзисторный прибор. ...Если у вас есть слух, не пройдет и нескольких секунд, как вы поймете, что такое лампа. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 10:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Запишите классический мужской баритон (или бас) через хороший ламповый прибор. >Затем, запишите этот же голос, через хороший (сходный по цене) транзисторный прибор. >...Если у вас есть слух, не пройдет и нескольких секунд, как вы поймете, что такое лампа. Ага, чуть не каждый день понимаю, что лампа подходит примерно 3 процентам баритонов и басов. В лучшем случае. Про теноров и прочих сопран с меццами даже говорить не приходится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 12:35 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ага, чуть не каждый день понимаю, что лампа подходит примерно 3 процентам баритонов и басов. В лучшем случае. Про теноров и прочих сопран с меццами даже говорить не приходится." Впервые, такое слышу! Могу это списать, лишь, на разницу во вкусах. Другого объяснения нет!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Значит теперь твердотельные API y нас не в зачете))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Впервые, такое слышу! >Могу это списать, лишь, на разницу во вкусах. >Другого объяснения нет! Может и так. А может, надо послушать нормальный твердотельник беспристрастно. >Значит теперь твердотельные API y нас не в зачете))) Да не, ничего так. Но не для оперных голосов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
@Значит теперь твердотельные API y нас не в зачете)))@ - ну почему? В зачете. Только это не лампа. Кстати, когда тестировали API 3124 , не заметил почти никакой разницы с Digilab Messenger SPM-200. По звуку удивительно похожи. Так что... "... Про теноров и прочих сопран с меццами даже говорить не приходится. - Впервые, такое слышу!" Дело в том, что лампа лампе - рознь. Я, к примеру, послушав хваленый V-72, за которым так гоняются и у нас и на западе, не стал бы с ним работать. Ценность преампа определяется его информативностью, то есть тем огромным количеством мельчайших нюансов звука, которые микрофон с помощью преампа мог бы передать. И в этом отношении хорошие ламповые преды переигрывают твердотельные. Например, какой-нибудь DW Fearn, думаю, устроил бы любого вокалиста. А вот UA-610 уже был бы компромиссом. Мои певцы предпочитают писаться только на ламповый пред. Но это конкретный пред. Не так давно приволок домой другой известный ламповый пред (здесь речь идет не о гибридах, а о полностью ламповых устройствах), тяжелй такой, двухъюнитовый. Записал примеры, зову жену. Она с дрожью печально подходит (она знает, что если какая-нибудь железка мне понравится, я на нее трачу деньги) - ага ,муж приволок новую железку, наверное ,прощай тур за границу. Вот, говорю, два примера, какой лучше. Она слушает, говорит, что тут думать, конечно второй. Я говорю, спасибо. А она робко так: а наш какой? Второй, говорю. "Ф-ф-фу-у-у, - вздыхает жена, - слава тебе, Господи..." |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ценность преампа определяется его информативностью, то есть тем огромным количеством мельчайших нюансов звука, которые микрофон с помощью преампа мог бы передать. И в этом отношении хорошие ламповые преды переигрывают твердотельные. Не согласен. Хорошие твердотельные играют на том же уровне нюансировки и информативности, что и хороший ламповый. И подходят для большего диапазона голосов. У меня есть что и с чем сравнивать, в том числе и DW Fearn. Он ДАЛЕКО не всем подходит. Во всяком случае, в моей деятельности. Да и разработчик их сам об этом мне говорил. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 28.01.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Наверное, Вы правы, Ваш опыт, думаю, более широк. Какие же твердотельные актуальны для оперных голосов? Как здесь проявляет себя Дисамп (это мы в силах попробовать)? | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 29.01.2008 01:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Дисамп очень неплохо себя ведет в условиях живых спектаклей (именно на голосах), пока не было возможности его проверить на опере в студийных условиях. На записи хора он был великолепен. Вообще, в сочетании с Шопсами он мне очень нравится, особенно учитывая его стоимость. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 29.01.2008 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
А если так разобраться, то противоречия между транзисторами и лампами и между соответствующими звучаниями никогда и не было . Был заурядный сабботаж развития транзисторной техники в России приведший к тому, что сложилось обманчивое мнение о преимуществе лампового звучания. Ламповая техника то у нас традиционно была на уровне, ну а с транзисторами это как маразмом или сабботажем- по другому и не назовешь. Например общеизвестно что тепловой режим у ламп и транзисторов совершенно разный. Если лампа не боится нагрева, для нее это нормально и это никак не отражается на звуке, то для транзистора в звуке нагрев напротив ненормально и это сразу повышенный уровень искажений бьющий по ушам. Тем не менее наши производители не постеснялись выпустить например усилитель Корвет который в некоторых моделях может так нагреваться даже в холостом режиме что чуть ли не чайник на него ставь и можно кипятить  . Естественно после такого грубого обращения с транзисторами все слухачи побежали к ламповому звуку, не подозревая, что их может просто наепали .
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: в чем "прелести" лампового микрофонного преампа?
Время: 29.01.2008 09:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Валерий и Шуман. Я думаю, никакого саботажа небыло. Приведу очень грубый пример, но если вдуматься, то весьма, показательный. Возьмите, для эксперемента, микрофон, и сделайте в него звук:"П-п-э-э", сначала, через лампу, затем, соответственно, через транзистор. Транзистор будет звучать, примерно, как в оригинале. А, лампа внесет в этот звук искажения... но, какие. Согласный звук "П-п", сведется к минимуму, а гласный "Э-э", наоборот, станет, будто-бы, продолжетельнее и выразительнее. Гласная, "ударная" часть слога будет более подчеркнута... ...комментировать, дальше не буду. Думаю, что, моя мысль ясна. |
|
|
|
||