|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 00:50 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор 
|
Вот тут, господа, становится ясно, что творчество и мировоззрение не так уж и связаны. Совершенно разные люди могут создавать отличные вещи. Мне уже даже кажется, что есть некий орган творчества, у кого-то он развит - у кого-то нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 01:03 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, наверное, у меня совсем не развит "орган творчества",но творить я всёравно буду!А всё почему?-Потому,что у меня есть убеждения,что творчество-это круто. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Все впереди, качай его (орган) как мышцу! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 01:09 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, 5 балов прикол! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 10:57 |
|
|---|---|---|
 
|
PitBull, а причем тут эта связь (сабж) и то, что разные люди создают хорошую музыку? каждый *разный* музыкант создает музыку, и чем она будет искренее, читай: исходящая из Души, а значит из самого центра мировозрения, тем такая музыка будет задевать глубины душ других людей. значит, чем ближе музыка к мировозрению творителя, тем более она истинна. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Senmuth, мне кажется, это очень идеалистический взгляд. На деле все куда проще и разнообразней. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, а на самом деле все и так и просто и разнооразно, и это мой взгляд, проверенный временем  и делом.
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Sеnmuth, а причем тут эта связь (сабж) и то, что разные люди создают хорошую музыку? каждый *разный* музыкант создает музыку, и чем она будет искренее, читай: исходящая из Души, а значит из самого центра мировозрения, тем такая музыка будет задевать глубины душ других людей. значит, чем ближе музыка к мировозрению творителя, тем более она истинна." - Мы говорим о музыке и мировоззрении или душе? У меня и в этом топике по мистическому совпадению вещей вывод,что не важно какая у тебя музыка,а главное то,что она от души... А если душа моя дурна??Если совсем злая она???
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
"А если душа моя дурна??Если совсем злая она???" Maldoror, не факт, что и музыка будет дурна и зла. НА 100% проверено. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 13:17 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, тогда откуда исходит музыка,если не от души? Не музыкальный инструмент же и навыки игры гамм и т.п. сами создают музыку? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Отчасти создают. Не они, а привычка с ними работать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Дело в том, что навык игры на инструменте и ощущение от этого открывают новые горизонты в сознании музыканта. Такой подход, что "Мне не надо дальше развиваться, все что мне надо я итак умею и знаю" не прокатит. Со временем все это понимают. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, ...я слышал точку зрения,что виной утраты субъективного и индивидуального ощущения творчества может как раз быть академизм, чрезмерное зацикливание на техниках,качестве, в результате чего творишь уже схематически,не из чувств. А "привычка" - переформулировка вопроса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Maldoror, Эта точка зрения (про излишний академизм) чаще приводится в оправдание тем кто не хочет учиться, но мнят себя гениями. На деле хорошая техническая и теоретическая подготовка мало кому помешала (скорее помогла). Эти вещи не являются базой сочинительства, они просто помогают быстрее притворять в жизнь твои внутренние идеи. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, согласен,"...базой сочинительства" не являются. Однако я лично знаю людей, у которых ушло очень много времени на хорошую програмную подготовку,а в результате они вовсе перестали сочинять от себя,так было что-то своё,а в целом - индивидуальности маловато. Творчество,искусство - это синтез наук. Здесь: и музыка,и её теории,и психология,и даже спорт... что-то ещё,что помогает действовать... У многих ли отношение к творчеству выработоно правильное,адаптировано индивидуально?! Я же не мню себя ни кем, но некоторые представления об академизме у меня есть и лично мне он чужд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 20:28 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Maldoror, если у человека в голове изначально пусто, ему не поможет ни теория, ни техника. В лучшем случае он научится быстро и бездушно гонять по инструменту во всевозможных ладах и ритмических сетках. А насколько правильно человек адаптирован к творчеству, как правило видно сразу, без подготовки. Причем определить это может даже непрофессионал. Творческий потенциал чувствуется людьми на подсознательном уровне. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, не будишь удивлён,если попрошу тебя рассказать подробнее о творческом потенциале:как же это так он виден,т.е.ты имеешь ввиду,его можно наблюдать неворужённым глазом как некий вполне материальный объект,ощутимый,возможно, так сказать, кинестетически? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Да, именно так я и считаю. Творческий человек вызывает интерес обывателей (в разной степени конечно), он способен собрать слушателя/зрителя (на разном, конечно, уровне) Пример: Если человек берет гитару первый раз в жизни и, немного посидев, начинает бренчать нечто такое, в чем узнается подобие мелодии или хотя бы чего-то ритмичного, это уже говорит о том, что у него есть склонность к творчеству. А "деревянный" в музыкальном плане уже через минуту отложит в сторону эту гитару. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 02.06.2007 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, ...да,я помню мы пришли на одну базу.Отыграли материал,а когда уходили парень спросил: "давно ли мы играем?" Я оценил его коментарий как что мы несём неплохие идеи,хотя и сказал,что его слова были лишь потребностью к диалогу...Однако обижать он нас,явно, не хотел. Если сейчас резюмировать диалог,чтобы ты мог запостить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 04.06.2007 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Не надо пытаться музыкой что-то сказать. Музыка нужна для настроения. Надо просто ее качественно играть. А зависеть качество будет не от убеждений и мировоззрения, а от того сколько времени и сил было потрачено на рост мастерства. Талант и идейность имеют силу только когда они подкреплены умением и знаниями. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 04.06.2007 23:54 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, у меня другая позиция на значение музыки. Музыка говорит за себя сама, еще это делает её явное или скрытое содержание. Возможно, для настроения подходит больше развлекательная музыка. Музыка нужна не только для настроения, но для состояния души, что серьёзнее. Иногда она выражает общественные идеи как в патриотических песнях,социальных тематиках... Невозможно НЕ вкладывать в творчество своё отношение к миру, ибо откуда тогда возьмется содержание?! "времени и сил было потрачено на рост мастерства. Талант и идейность имеют силу только когда они подкреплены умением и знаниями." - частью согласен. Непонятно как чел.будит заниматься чем-либо без убеждений на то? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 05.06.2007 09:53 |
|
|---|---|---|
|
|
 ладно,наверно,переформулировки не бесконечны.Ну а с выводоми: позитивный и негативный аспекты творчества? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 05.06.2007 09:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Maldoror, тогда обозначь, что такое позитив и негатив
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 05.06.2007 10:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Знал.Хотелось бы ответить по-простому:известно, что такое хорошо,а что такое плохо...но... По себе... Позитив - это то,что ближе к гармонии с собой или с природой,хотя что-то может позитив условно ограничивать,но тем не менее его не разрушать..; негатив - отрицание тенденций к позитиву... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 05.06.2007 21:37 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Maldoror, это очень неоднозначное определение... Действительно у каждого своя позиция, и продолжение диалога имеет весьма сомнительный смысл. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 01:11 |
|
|---|---|---|
|
|
PitBull, я,конечно,не силён в столь философских определениях,однако как человек творческий не могу не быть упорным и тут,хотя навязывать себя также не предпочитаю... Сложные темы не раскрываются сами собой.У хороших истин хороша интрига!Полагаю,всётаки есть что-то общее как позитивное ,так и негативное в творчестве... Попытаюсь чуть конкретнее. На мой взгляд,творчество - это способ достижения баланса с природой и самим собой,т.к.человек( тем более творческий) часть природы.Такое познание может начинаться с явно позитивных элементов,трансляции состояния радости,умиротворения... В моей же музыке убежденчески доминирует явно негативный аспект:состояние печали,скорби..;моя музыка атмосферна, менее мелодична. Я считаю это более правильным для достижения баланса. У меня много вопросов.Остановлюсь пока на том,что тут выше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 02:08 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Maldoror, Моя музыка по настроению довольно разнообразна, хотя, когда я приступал к записи, думал что альбом будет в большей степени злой и агрессивный. И я понял, что не так уж хорошо себя знал, т.к. на деле все вышло по-другому, гораздо интереснее чем я мог себе представить. А раньше я в основном занимался коллективным творчеством - это совсем другое. Там все более предсказуемо. Как правило получается то, что задумали. А то, что в твоей музыке убежденчески доминирует явно негативный аспект... Скорее всего ты сам себя склоняешь к этому (возможно под влиянием твоих любимых исполнителей). Иногда полезно отключать разум и убеждения (пойми правильно) и делать то, что идет "из сердца". И ты сможешь открыть себя с новой стороны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 10:35 |
|
|---|---|---|
|
|
не думаю, что печаль или скорбь, можно отнести к негативному. это свойственные человеку чувства, правильное использование которых, ни чуть не вредит человеку и не может быть для него негативом. поэтому тема негатива не раскрыта призыв к насилию, информация о насилии и всяческое поощрение его, отрицание жизни и процессов эколюции, лишение другого человека выбора и собственного мнения... может это нечто негативное в нашей жизни? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Sеnmuth, в музыке нередко присутствуют элементы агресии,а если кто-то это неправильно воспринимает -то не становится ли это залогом различных форм эгоизма(насилия и т.п.)? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Я замечал, что люди с негативной энергетикой в основном любят "добрую", "веселую" и "расслабляющую" музыку. А те кто любит "жесткач" как правило в жизни и мухи не обидят. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Maldoror, >неправильно воспринимает в смысле? ну и пусть. какая разница что кто то не понимает. PitBull, у меня по настроению. последнее время и слушаю более мягкую музыку (доминанта) и как бы творю тоже спокойную музыку. переболел агрессией, хотя иногда ностальгия по мощи и драйву
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Sеnmuth, в смысле: "призыв к насилию, информация о насилии и всяческое поощрение его, отрицание жизни и процессов эколюции, лишение другого человека выбора и собственного мнения... может это нечто негативное в нашей жизни?" Имено таким образом воспринимает,т.к. в музыке есть определёная доля агрессии и слабо воспринимает другие составляющие. Делал ли бы ты какие-либо акценты в своей музыке(изменял бы её),если бы знал,что слушатели воспринимают её не так как хотелось бы тебе? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Maldoror, я могу слушать только пожелания, иногда учитывать, но как баран я буду творить так как мне нравится. плохо или хорошо - не мне об этом судить, пусть слушетали говорят. опять же что касается агрессии, не для меня это. энергетика в музыке - да, важно. пусть хоть треш хоть индастриал или металкор. а что хорошо нам русским, мы больше воспринимаем музыку, ибо слова не всегда понятны, и чтобы автор не вложил в слова и концепт, мы будем воспринимать муз.основу. мое мнение. могу ошибаться. но пока думаю именно так. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Да, не нужно придумывать для себя образ результата творчества. Все рассудит время и аудитория. Главное быть честным перед самим собой, не подстраиваться под массы. Но и провокации допускать (и поддаваться) не стоит. Негативом я считаю открытый вызов и эпатаж. Это не самые достойные средства в творчестве. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Sеnmuth, в музыке агрессия и энергетика -разные вещи...Какова разница? Например, медитативная музыка содержит минимум агрессии, а вот трэш и металлкор на порядок больше.Кроме того,есть такая музыка,которая и вовсе забирает всю энергию у слушателя,хотя на слух она вроде ничего,но как-то как-будто неправильно стимулирует психику чтоли... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Maldoror, будучи миролюбимым мне чужда (максимально) агрессия. слушая, например, металкор у меня, несмотря на агресивно настроенных музыкантов, не возникает чувств пойти сделать что-то негативное, а энергетика все-равно есть, видимо, я беру то что мне важнее и нужнее. это как пример. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Maldoror, агрессия в трэше и металкоре является средством достижения драйва, ее не надо воспринимать буквально. В моем понятии "драйв" это не только "кач и долбежка". Драйв есть в любой музыке - и в классической, и в медитативной. Драйв - это то, что заставляет чувствовать движение внутри тебя. Если движения нет, значит либо ты не слышишь музыку, либо сама музыка пуста. В каждом жанре есть свои средства достижения драйва. А тем кто агрессию в металкоре понимает буквально нужно лечить голову. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 18:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Энергетика бывает положительной и отрицательной. Я говорил с точки зрения тех,кто воспринимает именно отрицательное,адаптирует негативный энергетический аспект. Можно сказать,что я не знаю как воспринимают эту самую энергетику большинство слушателей трэша и металлкора,вот только мне как-то думается,что не столь много людей слушают одинаково музыку, где приоритет отдан позитиву и ту,которая явно разрушает баланс. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Мировоззрение и музыкальное творчество/Позиционирование творчеством.
Время: 06.06.2007 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Я слышал о каком-то опыте на цветах. Результат был таков, что якобы от музыки Моцарта цветы лучше растут и становятся крепче, а от Вагнера они вянут. Не знаю насколько этому верить, но это похоже на твой образ мышления, Maldoror. | |
|
|
||