| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 08.12.2013 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка  
|
>Misty Звучит приемлимо для слуха, однако остаётся чувство неудовлетворения, нет какой то внутренней силы, призыва. Гладко и скучно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 08.12.2013 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант 
|
Голубые города |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 08.12.2013 19:31 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор 
|
>Голубые города Молодец, ничего не скажешь. Находишь именно то, что нужно, т.е. поешь музыку, а не показываешь голос. В самом конце немножко не попал в гармонию. Еще, будь повнимательнее с дыхом, всё хорошо, но можешь еще лучше. ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 08.12.2013 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
АлексВин Всё ты абсолютно правильно сказал. И про дых (которого почему-то мало), и про гармонию. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 08.12.2013 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Радовать (с неточностями) |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 09.12.2013 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Я, понятно, не профессиональный певец, но немного профессиональный слушатель! 1. - не пропеты, сняты с дыхания, (нет певческого голоса) в коротких фразах и они воспринимаются речевыми интонациями, а это плохо, это сразу бросается в уши! 2. - тыщу раз тебе напоминали, а ты игнорируешь, что в вокале нет откровенной гласной "А" её нужно редуцировать в "О" или "У"! И дыхание, дыхание, дыхание даже не объем его, не опора, не количество, а четкое, сбалансированное распределение на запланированную фразу! Важно, что бы после каждой спетой фразы у тебя оставался хоть маленький, но запас по дыху, иначе, к концу вещи ты себя изнуришь! ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 09.12.2013 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Рига Голос лирТенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica 
|
Радовать не очень получилась ....  не порадовали нас .. 
|
|
|
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 09.12.2013 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Серж34 Жаль. Ну что сказать тебе про Сахалин |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 06:17 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск фортепиано 
|
Песня про Сахалин звучит приятно. Вызывает какое - то умиротворение. Хотя в некоторых местах, где высокие ноты, взято низковато, особенно на 1:65. Тембр успокаивающий. Хотелось бы, чтобы в куплетах было какое - то разнообразие. Всё с одинаковой интонацией спето от начала до конца. | |
|
Калиновская
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 08:26 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Песня про Сахалин звучит приятно. Вызывает какое - то умиротворение. Хотя в некоторых местах, где высокие ноты, взято низковато, особенно на 1:65. Тембр успокаивающий. Хотелось бы, чтобы в куплетах было какое - то разнообразие. Всё с одинаковой интонацией спето от начала до конца. Где же искать 1:65 , что-то такого временного указателя я, как не бился, не нашел! Да и верхов в этой песне нет и спета она в бардовском стиле и ни на какой вокал не претендует! А спето тепло и убедительно! ИМХО Я, Гарансу давно замечал, что, чем основательнее он будет крепить фундамент, основу вокальной школы, тем легче, свободнее, непринужденнее он будет петь в любом стиле, хоть в бардовском, народной песне, городском, классическом романсе, арии из опер, оперетт! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 08:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Я ищу слушабельность. В своё время Ян Френкель на собственном примере показал, что можно достаточно слушабельно петь разговорным голосом, если есть слух. Пара его песен у меня более-менее звучит: - И всё-таки море - про Сахалин Просто жаль, что такие хорошие песни забыты - они были написаны для широкой аудитории и несут в себе положительный заряд. Вокала здесь особого нет и не особо требуется. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 09:00 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
В основном, если бросить ретроспективный взгляд, на антологию советской песни, то они созданы композиторами, окончившими консерватории и знавшими, что такое тональности, гармония, контрапункт в отличии от современных музыкально-компьютерных деятелей, которые с гордостью заявляют, что они даже нот не знают! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск фортепиано
|
Где же искать 1:65 , что-то такого временного указателя я, как не бился, не нашел! Слова "А почта" как раз прозвучали на 1 минуте и 65 секундах. Слегка занижено, да и в других куплетах в аналогичных местах. Для вас, АлексВин, это не верха, а для других уже вызывают затруднения. |
|
|
Калиновская
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Где же искать 1:65 , что-то такого временного указателя я, как не бился, не нашел! >Слова "А почта" как раз прозвучали на 1 минуте и 65 секундах. Слегка занижено, да и в других куплетах в аналогичных местах. Для вас, АлексВин, это не верха, а для других уже вызывают затруднения. По всему разумному объяснению 1:65 = 2:05 В одной минуте, почему-то, только 60 секунд! Скорее всего, Вы хотели обозначит 1:05, но получается всегда 1:65! Или у Вас свой таймер и время вы считаете по солнечным часам! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 09:48 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск фортепиано
|
Извиняюсь, время не увидела, как надо, перепутала 5 и 6. На 1:55. Там нечётко было написано! | |
|
Калиновская
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Слова "А почта" как раз прозвучали на 1 минуте и 65 секундах. Слегка занижено, да и в других куплетах в аналогичных местах. Для вас, АлексВин, это не верха, а для других уже вызывают затруднения. Сейчас у большинства музыкантов и певцов мания - алгеброй мерить гармонию. Не думаю, что Френкель писал свои песни для таких людей или с целью тренировки сольфеджио. Наверное, он предполагал, что часть людей будет недотягивать, часть брать дыхание в неположенном месте. Цель его, наверное, была другая, невокальная. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 10:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Цель его, наверное, была другая, невокальная. Френкель писал песни с целью попеть самому. И это у него получалось убедительно. Но даже для такой манеры необходима высокая позиция. Пока ты будешь упираться на эту тему, у тебя будет получаться неубедительно. Это так по-русски, манкировать профессионализмом. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 10:06 |
|
|---|---|---|
|
|
А вообще, совет тебе, хоть ты и отвергаешь любые советы. Попой Хампердинка. Только прежде чем выложить опусы, послушай сам что получается.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 10:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Френкель писал песни с целью попеть самому. И это у него получалось убедительно. Но даже для такой манеры необходима высокая позиция. Пока ты будешь упираться на эту тему, у тебя будет получаться неубедительно. Это так по-русски, манкировать профессионализмом. Френкель - профессиональный композитор, писал для широкой аудитории, а не чтобы попеть самому. Твоя высокая позиция - это блеф, в который ты сам поверил. К пению разговорным голосом никакого отношения эта позиция не имеет. Хотя я и не отрицаю важность поднятия мягкого нёба для певческого звука. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара 
|
Гаранс пытается убедить себя в том, что хорошо петь не нужно?)) ну, правильно, а что ещё остается, если упрямство не даёт идти вперёд? - остаётся только уговаривать себя, что все уже хорошо. | |
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 10:50 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Гаранс пытается убедить себя в том, что хорошо петь не нужно?)) ну, правильно, а что ещё остается, если упрямство не даёт идти вперёд? - остаётся только уговаривать себя, что все уже хорошо. А кто зесь поёт хорошо? У всех куча недостатков (по мнению остальных). Я, например, не вижу для себя образца. А если и есть у меня образцы, Отс наприер, то следовать им я не в состоянии по очень многим причинам. Поэтому основной вектор - слушабельность. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Гаранс пытается убедить себя в том, что хорошо петь не нужно?)) ну, правильно, а что ещё остается, если упрямство не даёт идти вперёд? - остаётся только уговаривать себя, что все уже хорошо. Гаранс - он с детства не любил овал, он с детства угол рисовал! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 11:08 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
>>Гаранс пытается убедить себя в том, что хорошо петь не нужно?)) ну, правильно, а что ещё остается, если упрямство не даёт идти вперёд? - остаётся только уговаривать себя, что все уже хорошо. >Гаранс - он с детства не любил овал, он с детства угол рисовал! =))))) Гаранс бунтарь, и это хорошо. он хочет понять , осмыслить своей головой, и я это понимаю. Но чего я не понимаю, так это желания равняться на худшее, чтобы оправдать себя. |
|
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>>>Гаранс пытается убедить себя в том, что хорошо петь не нужно?)) ну, правильно, а что ещё остается, если упрямство не даёт идти вперёд? - остаётся только уговаривать себя, что все уже хорошо. >>Гаранс - он с детства не любил овал, он с детства угол рисовал! >=))))) >Гаранс бунтарь, и это хорошо. он хочет понять , осмыслить своей головой, и я это понимаю. >Но чего я не понимаю, так это желания равняться на худшее, чтобы оправдать себя. К сожалению, мне кажется, что вокал не поддается осмыслению! Со скольким профи-вокалистами, профи-педагогами я не общался, практически, у всех своя методика по звуковедению, по обучению, причем, другие школы, другой вокал они или отвергают напрочь или деликатно умалчивают, а, если им указывают на неопровержимых звезлных вокалистов, их школу, то они это соотносят к своей методике обучения! Темное это дело, в прямом и переносном смысле, вокал! ИМХО Вокал, все же, несет в себе больше интуицию, чем догмы! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 11:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Твоя высокая позиция - это блеф, в который ты сам поверил. Высокая позиция - единственная возможность петь чисто, а не гарансить. Хотя я и не отрицаю важность поднятия мягкого нёба для певческого звука. Поднятие мягкого неба никакого отношения к высокой позиции не имеет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 11:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Гаранс бунтарь, и это хорошо. он хочет понять , осмыслить своей головой, и я это понимаю. Гаранс не бунтарь, гаранс - idiotto. Глупо бунтовать против тяготения.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 12:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
К сожалению, мне кажется, что вокал не поддается осмыслению! Со скольким профи-вокалистами, профи-педагогами я не общался, практически, у всех своя методика по звуковедению, по обучению, причем, другие школы, другой вокал они или отвергают напрочь или деликатно умалчивают, а, если им указывают на неопровержимых звезлных вокалистов, их школу, то они это соотносят к своей методике обучения! Темное это дело, в прямом и переносном смысле, вокал! ИМХО Вокал, все же, несет в себе больше интуицию, чем догмы! Здесь трудно не согласиться. Чтобы хорошо спеть, нужно: - достаточно долго репетировать вещь с человеком понимающим - быть в отличной физической, эмоциональной и умственной форме. И никакая высокая позиция не поможет, если нет этих образующих элементов. Конечно, профи, которые постоянно в форме, для нас смертных поют всегда хорошо. Но они сами чувствуют, где у них получилось не так, как лучше. Что касается претензий ко мне - их может быть море, особенно у педагога определённой школы, что и отметил АлексВин. Для каждого из этих педагогов я пою в корне неправильно. Но если и будешь петь по определённому педагогу, другой тоже ксажет, что всё в корне неверно. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Минск Голос и гитара
|
Гаранс такой Гаранс сегодня)))) | |
|
Блаженны те, кто не заморачивается, ибо у них все круто, или они думают, что круто)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 12:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Чтобы хорошо спеть, нужно: - достаточно долго репетировать вещь с человеком понимающим - быть в отличной физической, эмоциональной и умственной форме. Чтобы пробежать стометровку быстрее 11 секунд, нужно: - достаточно долго разговаривать о предстоящем забеге с человеком понимающим. - быть в отличной физической, эмоциональной и умственной форме. И никакая высокая позиция не поможет, если нет этих образующих элементов. А все эти технические примочки для быстрого бега никакого рояля не играют. Так говорил Заратустра. Тьфу, прости Господи за брехню, Гаранс. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
Чтобы пробежать стометровку быстрее 11 секунд, нужно: - достаточно долго разговаривать о предстоящем забеге с человеком понимающим. - быть в отличной физической, эмоциональной и умственной форме. Да, где-то спорт созвучен с вокалом по физике. Что бы быстро бегать ставят стопу, качают бедра, икроножные мышцы. И что бы прилично петь ставят голос, работают с дыханием, диафрагмой. Тренируются там и там! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 13:39 |
|
|---|---|---|
|
|
И что бы прилично петь ставят голос, работают с дыханием, диафрагмой. Тренируются там и там! Нет-нет, Алекс, у тебя представления мамонта. Чтобы прилично спеть, необходимо: 1. бесконечное бла-бла-бла о пении. 2. дождаться пока все понимающие, что есть "прилично" отойдут в мир иной.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Окрасился месяц багрянцем |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск профессионально не обучен, самоучка
|
Снимаю шляпу, жму руку, высказываю искреннее уважение Гарансу за его сольный концерт в этой теме. И что самое замечательное, это то что каждое исполнение было досконально обсуждено и разобрано профессионально. Кому то понравилось, кому то нет, и это правильно, одинаковых мнений нет. И ещё моя благодарность за подобранный репертуар, в море душных иноязычных исполнений, это как глоток свежего воздуха. Спасибо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Снимаю шляпу, жму руку, высказываю искреннее уважение Гарансу за его сольный концерт в этой теме. И что самое замечательное, это то что каждое исполнение было досконально обсуждено и разобрано профессионально. Кому то понравилось, кому то нет, и это правильно, одинаковых мнений нет. И ещё моя благодарность за подобранный репертуар, в море душных иноязычных исполнений, это как глоток свежего воздуха. Спасибо. Большое спасибо. Искренне тронут. Сам люблю эти песни. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 10.12.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Снимаю шляпу, жму руку, высказываю искреннее уважение Гарансу за его сольный концерт в этой теме. И что самое замечательное, это то что каждое исполнение было досконально обсуждено и разобрано профессионально. Кому то понравилось, кому то нет, и это правильно, одинаковых мнений нет. И ещё моя благодарность за подобранный репертуар, в море душных иноязычных исполнений, это как глоток свежего воздуха. Спасибо. >Большое спасибо. >Искренне тронут. >Сам люблю эти песни. А, что скажешь? Холмса не проведешь, он сердцем слышит! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 11.12.2013 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
белорусская Завируха |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 11.12.2013 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва фортепиано, электрогитара, акустическая гитара 
|
>>Окрасился месяц багрянцем<< Приятно было слушать, и хорошо исполнили как актёрский этюд (диалог), да ещё и внуки подпевали (?))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 11.12.2013 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Приятно было слушать, и хорошо исполнили как актёрский этюд (диалог), да ещё и внуки подпевали (?))) Он в конце песни в комнату прорвался. Я, конечно, в основном черновые наброски делаю. В начале тоже нужно было мужицким голосом петь. |
|
|
Домашнее пение в Смуле
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 11.12.2013 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Новосибирск тенор
|
>Приятно было слушать, и хорошо исполнили как актёрский этюд (диалог), да ещё и внуки подпевали (?))) >Он в конце песни в комнату прорвался. >Я, конечно, в основном черновые наброски делаю. >В начале тоже нужно было мужицким голосом петь. Гаранс, извини за вопрос, не захочешь не отвечай! Твоим близким пение твое импонирует, как они отзываются от твоих вещах? Меня, например, не очень жалуют! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Былое и звуки :)
Время: 11.12.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Домашний голос, дилетант
|
Близкие любят, когда поют немного, под настроение, негромко и в основном на праздники. | |
|
Домашнее пение в Смуле
|
||